Форум Клуба Гарри Поттера
https://hpforum.ru/
Мне не нравится, когда меня "защищают" там, где я сама справлюсь. А то доброхотов много на словах - а в действительно сложной ситуации куда все деваются?JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 22:53 А причем здесь вы и то, о чем я пишу. Пашка Алисе ничего не запрещает - это она запрещает ему. И да, когда он пытается играть роль спасителя - естественную для мужчины, как бы вы тут ни распинались - она высмеивает его. И ведь не сказать, чтобы у него был слабый характер, как у того же Карандышева - но она его настолько "задавила", что он уже даже сам себя едва не начал считать глупее ее. И после этого вы верите, что он может в ней увидеть женщину? Да она его просто превратит в коврик для ног.
Но если бы его такое общение не устраивало, он бы его прекратил.
А раз не прекращает, значит... Нормально у них все.
Сможет ли он в ней увидеть женщину? А собственно, почему нет?
Рон Уизли в Гермионе увидел. А ведь Гермиона тоже, и умная, и командовать любит, и списать не даст( даже когда мужчина ей приказывает).
Возможно, она ему и в самом деле очень нравится. (Как Лили Снейпу. Хотя, конечно, Снейп бы такого обращения не стал терпеть даже от Лили). Ну просто в самом деле обидно за него. Да он импульсивен - но довольно многие люди импульсивны. Да, он идеалист, что, возможно, воспринимается как некая форма чудачества в "техно- и наукоцентрическом" обществе - но разве это плохо? И слабохарактерным, как уже было сказано, его не назовешь. В одной из повестей есть упоминание, что у него "гиперопекающая" мать (об отце, что характерно, ни слова), но будь он слабохарактерным , он бы смирился с этим, а не пытался вырваться из под ее опеки. Он уж точно не трус - скорее наоборот. А что касается интеллекта - он и здесь нисколько не уступает Алисе - его ум находчив и оригинален, а развитое воображение помогает ему в критической ситуации быстро находить необычные и неожиданные решения.Но если бы его такое общение не устраивало, он бы его прекратил.
У неё повышенная чувствительность. И, да, мне действительно, очень странно то, что она хочет что-то доказать своей несправедливой работодательнице. Какое ей дело, что думает о ней эта абсолютно чужая женщина?Krystal писал(а): 30 июн 2018 23:36 JanJansen
Так как насчет той оскорбленной девушки из рассказа Чехова - у нее тоже "понты"?
Ну и куда же в сложных ситуациях Пашка "девался"? ЕМНИП не только никуда, а вроде бы даже несколько раз никуда не девался как раз таки только он один.А то доброхотов много на словах - а в действительно сложной ситуации куда все деваются?
Ну, разумеется, если помощь не нужна, навязывать её не стоит.Kuzja 71 писал(а): 30 июн 2018 23:39 Мне не нравится, когда меня "защищают" там, где я сама справлюсь. А то доброхотов много на словах - а в действительно сложной ситуации куда все деваются?
Снейп хотел доказать, что он не хуже мародеров, да. Но делами, а не приобретением статусной "вещи" - увы, тут соглашусь со своими оппонентами - именно такую вещь Карандышев в Ларисе и видел. Карандышев презирает купеческую компанию заслуженно. Снейп мародеров со своей точки зрения, бесспорно, тоже. Но Снейп при этом отнюдь не пытается им подражать, не заискивает и не унижается перед ними, не силится стать для них "своим", быть принятым в их компанию.И если вы не в курсе, любой неуверенный ведет себя так, словно пытается кому-то что-то доказывать - либо окружающим, либо себе. Не так много постов назад вы и самого Снегга так описывали, но уже передумали, оказывается.
А я не только про Пашку. А про "таких как вы", - "милая, я принесу тебя на руках через вселенную!" Ой, вдруг завтра война, а ты уставши? Ок, я тут и на свои трусики заработаю, и за детями присмотрю, а ты тут с пивом полежи.annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 23:48Ну и куда же в сложных ситуациях Пашка "девался"? ЕМНИП не только никуда, а вроде бы даже несколько раз никуда не девался как раз таки только он один.А то доброхотов много на словах - а в действительно сложной ситуации куда все деваются?
Вот! Лучше всего равенство))) он её спасёт если надо , а если надо она его... Впрочем в мире Алисыдаже Ирия Гай нашла любовь...JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 22:53 А причем здесь вы и то, о чем я пишу. Пашка Алисе ничего не запрещает - это она запрещает ему. И да, когда он пытается играть роль спасителя - естественную для мужчины, как бы вы тут ни распинались - она высмеивает его. И ведь не сказать, чтобы у него был слабый характер, как у того же Карандышева - но она его настолько "задавила", что он уже даже сам себя едва не начал считать глупее ее. И после этого вы верите, что он может в ней увидеть женщину? Да она его просто превратит в коврик для ног.
Но если бы его такое общение не устраивало, он бы его прекратил.
А раз не прекращает, значит... Нормально у них все.
Сможет ли он в ней увидеть женщину? А собственно, почему нет?
Рон Уизли в Гермионе увидел. А ведь Гермиона тоже, и умная, и командовать любит, и списать не даст( даже когда мужчина ей приказывает).
Да почему обидно-то? Мальчик дружит с девочкой, его все устраивает. Если это любовь, то двое сами промеж собой разберуться... "Как и чего".annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 23:45Возможно, она ему и в самом деле очень нравится. (Как Лили Снейпу. Хотя, конечно, Снейп бы такого обращения не стал терпеть даже от Лили). Ну просто в самом деле обидно за него.Но если бы его такое общение не устраивало, он бы его прекратил.
Девушкам надо обещать звезду с неба и.... покупать мороженое)))Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:01А я не только про Пашку. А про "таких как вы", - "милая, я принесу тебя на руках через вселенную!" Ой, вдруг завтра война, а ты уставши? Ок, я тут и на свои трусики заработаю, и за детями присмотрю, а ты тут с пивом полежи.annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 23:48Ну и куда же в сложных ситуациях Пашка "девался"? ЕМНИП не только никуда, а вроде бы даже несколько раз никуда не девался как раз таки только он один.А то доброхотов много на словах - а в действительно сложной ситуации куда все деваются?
А самих девочек Вы спрашивали? Кому так хорошо, кому нет...А я росла в мире, когда женщинам и выбора не оставляли. Моя Мама, например. Профи. Но она два раза разводилась. Всё. Профессионализм нафиг, "советская женщина должна терпеть".JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20 Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
Ну я так и подумала, что до вас не дойдет. Что такое оскорбленное достоинство личности. Да еще небось эта девушка "глупа", с вашей точки зрения, что покинула денежное место, уехав к бедным родителям. Перебилась бы как-нибудь, да?JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:46У неё повышенная чувствительность. И, да, мне действительно, очень странно то, что она хочет что-то доказать своей несправедливой работодательнице. Какое ей дело, что думает о ней эта абсолютно чужая женщина?Krystal писал(а): 30 июн 2018 23:36 JanJansen
Так как насчет той оскорбленной девушки из рассказа Чехова - у нее тоже "понты"?
Лили все-таки никогда не обращалась со Снейпом так, словно он глупее ее. Пилить пилила, но дураком не считала...Да почему обидно-то?
В смысле?Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:20А самих девочек Вы спрашивали? Кому так хорошо, кому нет...А я росла в мире, когда женщинам и выбора не оставляли. Моя Мама, например. Профи. Но она два раза разводилась. Всё. Профессионализм нафиг, "советская женщина должна терпеть".JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20 Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
Вы противоречите сами себе. То сетуете что некто "лежит с пивом", пока бедная вы пашете аки лошадь, а то возмущаетесь, что вас "угнетают", не давая вам пахать.Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:20А самих девочек Вы спрашивали? Кому так хорошо, кому нет...А я росла в мире, когда женщинам и выбора не оставляли. Моя Мама, например. Профи. Но она два раза разводилась. Всё. Профессионализм нафиг, "советская женщина должна терпеть".JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20 Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
Не. Меня не мороженое на совместную жизнь подвигло. А то, как Он сказал - щаз мать с работы придет, а ты, ленивая опа, ничего не приготовила?!!! Вот есть то и то и ещё вот это, щаз будет вкусно!JanJansen писал(а): 01 июл 2018 00:10Девушкам надо обещать звезду с неба и.... покупать мороженое)))Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:01А я не только про Пашку. А про "таких как вы", - "милая, я принесу тебя на руках через вселенную!" Ой, вдруг завтра война, а ты уставши? Ок, я тут и на свои трусики заработаю, и за детями присмотрю, а ты тут с пивом полежи.annyloveSS писал(а): 30 июн 2018 23:48
Ну и куда же в сложных ситуациях Пашка "девался"? ЕМНИП не только никуда, а вроде бы даже несколько раз никуда не девался как раз таки только он один.
Ну вот. То есть, по вашим критериям, уже получается "жалок и глуп".
Да что ж он там три года порог околачивал, потом выслушивал унизительные вещи про "соломинку", потом еще так унижался, когда Паратов Ларису соблазнил и бросил?Но делами, а не приобретением статусной "вещи" - увы, тут соглашусь со своими оппонентами - именно такую вещь Карандышев в Ларисе и видел.
Бесспорно. Так зачем он у вас пытается "доказывать" что-то тем, кого презирает?Карандышев презирает купеческую компанию заслуженно. Снейп мародеров со своей точки зрения, бесспорно, тоже.
А Карандышев что-то из этого делал, что ли? Он хотел произнести тост на том обеде за Ларису и ее выбор, только и всего. Он не пытался им понравиться. А вот Снегг у вас почему-то аццки добивается какого-то признания и одобрения со стороны Мародеров, чуть ли не ковром выстилается, чтоб только их одобрение услышать, покоя не находит. Ну и зачем?Но Снейп при этом отнюдь не пытается им подражать, не заискивает и не унижается перед ними, не силится стать для них "своим", быть принятым в их компанию.
Вовсе даже не глупа. Не захотела терпеть унижения и уволилась. Все правильно. Не все деньгами меряется.Krystal писал(а): 01 июл 2018 00:23 Да еще небось эта девушка "глупа", с вашей точки зрения, что покинула денежное место, уехав к бедным родителям. Перебилась бы как-нибудь, да?
Да я понимаю. Клеймо "разведёнка" Вас лично не касалось. А моя мама два раза разводилась. Ну, принципиальная. А это клеймо.JanJansen писал(а): 01 июл 2018 00:28В смысле?Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:20А самих девочек Вы спрашивали? Кому так хорошо, кому нет...А я росла в мире, когда женщинам и выбора не оставляли. Моя Мама, например. Профи. Но она два раза разводилась. Всё. Профессионализм нафиг, "советская женщина должна терпеть".JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20 Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
Если брак не устраивает, зачем его терпеть?
Брак - сотрудничество исключительно добровольное.
Второе - ключевой момент. Если бы только за Ларису - все было бы ок. Но он хочет именно подчеркнуть, что она предпочла его им. Понимаете? Стал бы по-вашему Снейп, если бы Лили выбрала его, тыкать этим в нос Джеймсу? Нет, он не испытывал бы в этом никакой потребности. Потому что ему была важна сама Лили и ее любовь, а не то, возвышает ли его над кем-нибудь тот факт, что она с ним. Она сама является для него ценностью, а не придает ему дополнительную ценность в собственных глазах и в глазах окружающих. Да ему это и не нужно - он в отличие от Карандышева самодостаточный человек.Он хотел произнести тост на том обеде за Ларису и ее выбор
Интересненько. Какие-то девушки, видимо, сильно избалованы обилием вокруг желающих помогать - или же просто не оказывались в таких ситуациях, где тебе либо помогут, либо с тобой покончено. Ну или третья категория - это утверждают фэнтезийные воительницыannyloveSS писал(а): 30 июн 2018 23:23Я тоже. Но у некоторых это кошмар, оскорбление, "дискриминация" и вообще вселенский ужас!Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
от которых "мальчикам" самим защищаться придется, если что.Никаких противоречий. У нас в семье все могут "полежать с пивом". И никому "пахать" не возбраняется. Кто менее за...долбаный на данный момент, тот домашние дела и делает.annyloveSS писал(а): 01 июл 2018 00:29Вы противоречите сами себе. То сетуете что некто "лежит с пивом", пока бедная вы пашете аки лошадь, а то возмущаетесь, что вас "угнетают", не давая вам пахать.Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:20А самих девочек Вы спрашивали? Кому так хорошо, кому нет...А я росла в мире, когда женщинам и выбора не оставляли. Моя Мама, например. Профи. Но она два раза разводилась. Всё. Профессионализм нафиг, "советская женщина должна терпеть".JanJansen писал(а): 30 июн 2018 23:20 Странно, конечно. Я всегда считал, что девочкам нравится, когда мальчики их защищают.
А мы когда начали встречаться готовить совсем не умели))) Да и вообще, ничего не умели, если честно. Зато считали себя очень взрослыми и самостоятельными)))Kuzja 71 писал(а): 01 июл 2018 00:31 Не. Меня не мороженое на совместную жизнь подвигло. А то, как Он сказал - щаз мать с работы придет, а ты, ленивая опа, ничего не приготовила?!!! Вот есть то и то и ещё вот это, щаз будет вкусно!