Страница 301 из 2409

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:47
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:42
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:35
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:22
В чем вы сомневаетесь? В том, что у меня была одна-единственная училка-истеричка, которую ученики презирали вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом? Или в том, что я не имею обыкновения орать на людей? Я, представьте, и дома на мужа и на детей не ору. Неужели это такая редкость, что в нее не верится?)))
А Вы точно не робот?
А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))
Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:48
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:43
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:22 вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом?
А я Снейпом восхищаюсь вовсе не за педагогические таланты. А Вы считаете, что человек достоин восхищения только когда он "и швец и жнец и" на машинке вышивать умеет"?
Вы им в принципе восхищаетесь, поэтому всегда готовы оправдывать даже явные недостатки.))) А я восхищаюсь тем в нем, что достойно восхищения, а недостатки не стараюсь преуменьшить или чем-то оправдать. Но мне можно, я не снейпоманка, в отличие от.)))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:50
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:47
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:42
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:35

А Вы точно не робот?
А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))
Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.
Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:50
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:48
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:43
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:22 вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом?
А я Снейпом восхищаюсь вовсе не за педагогические таланты. А Вы считаете, что человек достоин восхищения только когда он "и швец и жнец и" на машинке вышивать умеет"?
Вы им в принципе восхищаетесь, поэтому всегда готовы оправдывать даже явные недостатки.))) А я восхищаюсь тем в нем, что достойно восхищения, а недостатки не стараюсь преуменьшить или чем-то оправдать. Но мне можно, я не снейпоманка, в отличие от.)))
Нет. Вы меня с кем-то перепутали. Просто в моих глазах достоинства Снейпа перевешивают недостатки.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:52
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:50
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:47
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:42
А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))
Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.
Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?
В России тогда останутся полтора человека на область!

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:55
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:50 Нет. Вы меня с кем-то перепутали.
То есть это не вы сейчас пишете, что для учителя допустимо вести себя как Снейп?)))
Просто в моих глазах достоинства Снейпа перевешивают недостатки.
А зачем вообще это смешивать? Достоинства Снейпа вроде тут никто не отрицает.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 02:58
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:52
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:50
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:47

Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.
Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?
В России тогда останутся полтора человека на область!
Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 03:26
Afterlife
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 01:21 Для того, чтоб быть "открытым человеком" нужно им быть. Вы лично ради одного ученика переделаете себя? Я - нет.
Ну так я и написала "нужно быть", а не "стать".

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 11:19
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:58
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:52
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:50
Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?
В России тогда останутся полтора человека на область!
Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))
Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! :lol: :lol: :lol: Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 11:48
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 11:19
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:58
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 02:52

В России тогда останутся полтора человека на область!
Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))
Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! :lol: :lol: :lol: Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))
А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 17:17
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 11:48
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 11:19
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 02:58
Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))
Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! :lol: :lol: :lol: Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))
А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.
Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 17:33
Afterlife
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:17
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 11:48
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 11:19

Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! :lol: :lol: :lol: Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))
А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.
Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?
Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 17:54
Kuzja 71
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 17:33
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:17
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 11:48
А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.
Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?
Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?
Второму точно ничего не светит)))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:04
Tortuga
Блин, ошибки хорошего персонажа не делают его плохим. Зачем же их отрицать? Северус поступал несправедливо и неприемлимо для учителя во многих ситуациях, включая историю с жабой и реплику Ремусу. Но это не отрицает его подвигов и не думаю, что Невилл держит на Северуса зло за это. Все бывают неправы, смысл отрицать :dontknow:

И ещё. То, что и в жизни люди поступают плохо, не делает похожие поступки книжных персонажей хорошими. Реалистичными - да.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:08
Afterlife
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:54
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 17:33
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:17

Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?
Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?
Второму точно ничего не светит)))
Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:18
Kuzja 71
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 18:08
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:54
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 17:33
Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?
Второму точно ничего не светит)))
Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.
Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:37
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:18 Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.
Это вы как снейпоман так воспринимаете любые упоминания о его несовершенстве. :lol:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:39
Немо
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:18
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 18:08
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:54
Второму точно ничего не светит)))
Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.
Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.
Возможно, я ошибусь, но безупречности тут не требуют. Речь идёт о профпригодности.
Но Снейп - и это следует признать - педагог паршивый. Не средний, не иногда срывающийся - это-то можно простить. Вообще паршивый. Работа с людьми, а с детьми в особенности, не для него. :sad: Он явный одиночка, он плохо разбирается в людях, он не умеет с ними взаимодействовать.
Что никоим образом не умаляет его положительных черт. :smile:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:45
Afterlife
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:18
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 18:08
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 17:54
Второму точно ничего не светит)))
Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.
Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.
Просто Снейп чаще мелькает в кадре канона, да еще доставляет массу неприятностей ГГ книги, которого, конечно же, все очень любят. Будь он кем-то на заднем плане, вроде Бинса или Стебль, особо и не вспоминал бы никто. Пивзз тоже любит и кинуть что-нибудь, и ругнуться некрасиво, и обозвать, но к нему претензий не предъявляют)
А так, при желании, можно к кому угодно придраться. Вон Эдвина сколько раз к Хагриду придиралась (и "придиралась" это еще мягко сказано).

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:45
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 18:37
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:18 Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.
Это вы как снейпоман так воспринимаете любые упоминания о его несовершенстве. :lol:
Ладно, пусть будет так.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:47
Kuzja 71
Немо писал(а): 13 апр 2019 18:39
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:18
Vault Hunter писал(а): 13 апр 2019 18:08
Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.
Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.
Возможно, я ошибусь, но безупречности тут не требуют. Речь идёт о профпригодности.
Но Снейп - и это следует признать - педагог паршивый. Не средний, не иногда срывающийся - это-то можно простить. Вообще паршивый. Работа с людьми, а с детьми в особенности, не для него. :sad: Он явный одиночка, он плохо разбирается в людях, он не умеет с ними взаимодействовать.
Что никоим образом не умаляет его положительных черт. :smile:
Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:53
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:47 Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.
Но разве кто-то говорил, что Снейп единственный препод с недостатками или что он самый плохой? Амбридж и Локхарт уж точно хуже. Да и у других можно найти недостатки. Просто тут взвиваются только при упоминании недостатков Снейпа, поэтому всегда и речь только о нем.)))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 18:59
Kuzja 71
Шеридан писал(а): 13 апр 2019 18:53
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:47 Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.
Но разве кто-то говорил, что Снейп единственный препод с недостатками или что он самый плохой? Амбридж и Локхарт уж точно хуже. Да и у других можно найти недостатки. Просто тут взвиваются только при упоминании недостатков Снейпа, поэтому всегда и речь только о нем.)))
А по мне так Слизнорт хуже.
Ой, всё. Чего со снейпоманки взять...

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 19:13
Немо
Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.
Да, вроде, просто констатируют факт. Снейп - паршивый педагог, с серьёзными нарушениями педагогической этики. Работа с детьми - это не его. Но выдающихся достоинства Снейпа это никак не умаляет. :dontknow:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 13 апр 2019 19:14
Шеридан
Kuzja 71 писал(а): 13 апр 2019 18:59 А по мне так Слизнорт хуже.
Ой, всё. Чего со снейпоманки взять...
Зависит от обстоятельств. Для тех, к кому Снейп не придирался и не был несправедлив, он вполне мог быть неплохим преподом. А для тех, кто мечтал попасть в клуб Слагхорна, но был обидно проигнорен, плохим мог оказаться Слагхорн. Это что касается влияния отношения учителя на желание ученика у него учиться. В остальном Слагхорн как преподаватель-предметник уж точно не хуже Снейпа, а манера общения с учениками на уроке у него приятнее и не создает излишнюю нервозность, что только в плюс.