Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Kuzja 71]

В чем вы сомневаетесь? В том, что у меня была одна-единственная училка-истеричка, которую ученики презирали вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом? Или в том, что я не имею обыкновения орать на людей? Я, представьте, и дома на мужа и на детей не ору. Неужели это такая редкость, что в нее не верится?)))

А Вы точно не робот?

А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))

Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.

[Шеридан]

вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом?

А я Снейпом восхищаюсь вовсе не за педагогические таланты. А Вы считаете, что человек достоин восхищения только когда он "и швец и жнец и" на машинке вышивать умеет"?

Вы им в принципе восхищаетесь, поэтому всегда готовы оправдывать даже явные недостатки.))) А я восхищаюсь тем в нем, что достойно восхищения, а недостатки не стараюсь преуменьшить или чем-то оправдать. Но мне можно, я не снейпоманка, в отличие от.)))

[Шеридан]

А Вы точно не робот?

А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))

Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.

Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?

[Kuzja 71]

вместо того, чтобы восхищаться, как вы Снейпом?

А я Снейпом восхищаюсь вовсе не за педагогические таланты. А Вы считаете, что человек достоин восхищения только когда он "и швец и жнец и" на машинке вышивать умеет"?

Вы им в принципе восхищаетесь, поэтому всегда готовы оправдывать даже явные недостатки.))) А я восхищаюсь тем в нем, что достойно восхищения, а недостатки не стараюсь преуменьшить или чем-то оправдать. Но мне можно, я не снейпоманка, в отличие от.)))

Нет. Вы меня с кем-то перепутали. Просто в моих глазах достоинства Снейпа перевешивают недостатки.

[Kuzja 71]

А что, без этого жить нельзя? Ну, все люди разные.))

Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.

Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?

В России тогда останутся полтора человека на область!

[Шеридан]

Нет. Вы меня с кем-то перепутали.

То есть это не вы сейчас пишете, что для учителя допустимо вести себя как Снейп?)))

Просто в моих глазах достоинства Снейпа перевешивают недостатки.

А зачем вообще это смешивать? Достоинства Снейпа вроде тут никто не отрицает.

[Шеридан]

Вот именно, и учителя тоже люди. А когда перед тобой сидят тридцать долбодятлов (тогда уже было трудно). А сейчас я могу себе представить.

Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?

В России тогда останутся полтора человека на область!

Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))

[Afterlife]

Для того, чтоб быть "открытым человеком" нужно им быть. Вы лично ради одного ученика переделаете себя? Я - нет.

Ну так я и написала "нужно быть", а не "стать".

[Kuzja 71]

Не можешь держать себя в руках, меняй работу. Почему ученики-то должны страдать от дрянного характера учителя?

В России тогда останутся полтора человека на область!

Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))

Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))

[Шеридан]

В России тогда останутся полтора человека на область!

Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))

Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))

А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.

[Kuzja 71]

Ну вот я вам рассказала, что в моей школе была всего одна учительница (может, были еще, но у меня они не преподавали), которая орала на учеников. А вы продолжаете утверждать, что таких в школах большинство.)))

Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))

А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.

Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?

[Afterlife]

Если определять профпригодность учителя по признаку орёт /не орёт, то профессор Снейп как раз-таки идеальный! Он орал на уроках всего пару раз за канон, а обычно говорит почти шопотом, но слышно каждое слово. Дисциплина)))

А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.

Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?

Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?

[Kuzja 71]

А других "прелестей" Сейпа-учителя (предвзятость, несправедливые наезды, хамство) я у остальных своих учителей вспомнить не могу. При этом хороших учителей, которые давали знания и не трепали нервы ученикам своим дурным характером, у нас было большинство.

Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?

Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?

Второму точно ничего не светит)))

[Tortuga]

Блин, ошибки хорошего персонажа не делают его плохим. Зачем же их отрицать? Северус поступал несправедливо и неприемлимо для учителя во многих ситуациях, включая историю с жабой и реплику Ремусу. Но это не отрицает его подвигов и не думаю, что Невилл держит на Северуса зло за это. Все бывают неправы, смысл отрицать

И ещё. То, что и в жизни люди поступают плохо, не делает похожие поступки книжных персонажей хорошими. Реалистичными - да.

[Afterlife]

Такого" букета", как у Снейпа я тоже у своих учителей не припомню. Но отдельные черты присутствовали у каждого. И если подходить с такой строгостью, как Вы, то учителей останется фиг да маленько.
А, вот ещё. Моя учителка географии никогда никого не оскорбляла, не орала, шелестела там что-то из-за преподского стола тихонько. А её никто не слушал, весь класс ходил на ушах. Ей можно работать с детьми?

Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?

Второму точно ничего не светит)))

Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

[Kuzja 71]

Вот представьте два человека лампочку закручивают. Один пытается ее силой в цоколь впихнуть, другой стоит и уговаривает лампочку, чтобы она вкрутилась) У кого получится?

Второму точно ничего не светит)))

Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

[Шеридан]

Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Это вы как снейпоман так воспринимаете любые упоминания о его несовершенстве.

[Немо]

Второму точно ничего не светит)))

Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Возможно, я ошибусь, но безупречности тут не требуют. Речь идёт о профпригодности.
Но Снейп - и это следует признать - педагог паршивый. Не средний, не иногда срывающийся - это-то можно простить. Вообще паршивый. Работа с людьми, а с детьми в особенности, не для него. Он явный одиночка, он плохо разбирается в людях, он не умеет с ними взаимодействовать.
Что никоим образом не умаляет его положительных черт.

[Afterlife]

Второму точно ничего не светит)))

Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Просто Снейп чаще мелькает в кадре канона, да еще доставляет массу неприятностей ГГ книги, которого, конечно же, все очень любят. Будь он кем-то на заднем плане, вроде Бинса или Стебль, особо и не вспоминал бы никто. Пивзз тоже любит и кинуть что-нибудь, и ругнуться некрасиво, и обозвать, но к нему претензий не предъявляют)
А так, при желании, можно к кому угодно придраться. Вон Эдвина сколько раз к Хагриду придиралась (и "придиралась" это еще мягко сказано).

[Kuzja 71]

Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Это вы как снейпоман так воспринимаете любые упоминания о его несовершенстве.

Ладно, пусть будет так.

[Kuzja 71]

Ну и первому тоже). Скорее всего, он ее сломает.
Просто не надо из крайности в крайность бросаться. Есть же критерии профпригодности учителя.
А орут чаще всего те, у кого началось эмоциональное выгорание. Это тоже сплошь и рядом. Просто не все выдерживают нагрузку. А если учителю приходится дополнительную работу брать, то все становится еще сложнее.
Но Снейп действительно не орал. Он язвил, делал колкие замечания или просто злился. Это действует как эмоциональное давление. Не все дети умеют понимать сарказм, не все умеют абстрагироваться от чужой агрессии. Снейп это делает для собственной психологической защиты, а дети воспринимают на свой счет, к сожалению. Вот такие пироги.

Да я с этим и не спорю. Я, собссна, о том, что все мы люди, все человеки, и учителя тоже. Но из всех преподов Хога безупречности требуют именно от Севки.

Возможно, я ошибусь, но безупречности тут не требуют. Речь идёт о профпригодности.
Но Снейп - и это следует признать - педагог паршивый. Не средний, не иногда срывающийся - это-то можно простить. Вообще паршивый. Работа с людьми, а с детьми в особенности, не для него. Он явный одиночка, он плохо разбирается в людях, он не умеет с ними взаимодействовать.
Что никоим образом не умаляет его положительных черт.

Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.

[Шеридан]

Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.

Но разве кто-то говорил, что Снейп единственный препод с недостатками или что он самый плохой? Амбридж и Локхарт уж точно хуже. Да и у других можно найти недостатки. Просто тут взвиваются только при упоминании недостатков Снейпа, поэтому всегда и речь только о нем.)))

[Kuzja 71]

Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.

Но разве кто-то говорил, что Снейп единственный препод с недостатками или что он самый плохой? Амбридж и Локхарт уж точно хуже. Да и у других можно найти недостатки. Просто тут взвиваются только при упоминании недостатков Снейпа, поэтому всегда и речь только о нем.)))

А по мне так Слизнорт хуже.
Ой, всё. Чего со снейпоманки взять...

[Немо]

Я уже стопицот раз говорила, что педагог из Снейпа, как "из собачьего хвоста сито". Я против того, что это выставляют как нечто из ряда вон выходящее.

Да, вроде, просто констатируют факт. Снейп - паршивый педагог, с серьёзными нарушениями педагогической этики. Работа с детьми - это не его. Но выдающихся достоинства Снейпа это никак не умаляет.

[Шеридан]

А по мне так Слизнорт хуже.
Ой, всё. Чего со снейпоманки взять...

Зависит от обстоятельств. Для тех, к кому Снейп не придирался и не был несправедлив, он вполне мог быть неплохим преподом. А для тех, кто мечтал попасть в клуб Слагхорна, но был обидно проигнорен, плохим мог оказаться Слагхорн. Это что касается влияния отношения учителя на желание ученика у него учиться. В остальном Слагхорн как преподаватель-предметник уж точно не хуже Снейпа, а манера общения с учениками на уроке у него приятнее и не создает излишнюю нервозность, что только в плюс.