HPForum.ru

Да конечно! Мне пришлось все стихи несколько раз перечитать, прежде чем расставлять по местам. В условиях конкурса нигде не сказано, что я должна на каждый стих написать развернутый комментарий!
Вы не переживайте - я ведь только одна из семи судей. Может быть, кто-то другой присудит Вашим стихам первое место!

Теперь я =)

Стихи
Я уже указывала, что достаточное количество стихов меня порядком разочаровало, немногие рискнули проявить свою индивидуальность. Сейчас понимаю, насколько сложно писать о любви хорошо. Поэтому часто выбирала стихи тех авторов, которые обращались к или другим темам, или к другому стилю. Особенность оценивания для меня заключалась в том, что стихи легко можно было разделить на блоки, а уже в этих блоках выбор давался очень тяжело.

Дальше немного о каждом из моей десятки без указания мест

Умилил второй стих Grim Pap`ы, умилил в хорошем смысле, на данный момент не могу подобрать другого слова. Очень слаженный и логичный стих, с присущей автору долей иронии, выполнен в заданном стиле, и, на мой взгляд, полностью раскрывает задумку.

Очень лирическим и теплым получилось стихотворение Hollyk «Чари», только уж очень «уставшим» и накрученным, как мне показалось. Здесь, как ни странно, эмоции помешали. Верю, что посвящение искреннее, но постороннему читателю его сложно воспринимать из-за какой-то изначально негативной установки.

Прочитав стихотворение Нины, тут же бросилась в Яндекс проверять на плагиат, все же смутил меня статус автора против качества опубликованного =). К счастью, подозрения не оправдались, стихотворение действительно достойно внимания, складывается впечатление, что писалось оно уже умудренной опытом женщиной, за ценности, за мысли. В целом – хорошо, но лучшее, как мне кажется, автор от нас утаил

Отдельного абзаца заслуживает творчество Йеннифэр и представленные ею на конкурс работы. «Пергамент кожи остается тлеть» намного выигрышнее «Десяти шагов», но здесь можно сослаться на их возраст (насколько мне известно, автор стихи свои не правит, но последний все равно очень молод еще, и критика застряла где-то между мыслями и пальцами =)). «Пергамент» трогает своей глубиной и образностью, этого у Йен не отнять, легендарное финальное трехстишие вообще все конкуренции))))

Ну а с Альбой у нас просто родство душ какое-то=)) Стихи просто замечтательные Мне, так же не все обороты стали до конца понятными, но по духу – по духу! – стихи мне необычайно близки . Особенным мне показалось первое стихотворение, здесь цепляет каждая строчка: и упоминание женщины, и описания, которые придают стихотворению то самое нужное настроение грусти, прощания, надежды.

Первое стихотворение Северной Лилии очень легкое, и по настроению, и по стилю, и по восприятию. По сравнению с остальными. Зачтено =)

Стих Акелы меня поразил совершенно. Ничего подобного я раньше не читала. Бесподобно =)

Рассказы
Теперь что касается рассказов. Они совершенно разные, что очень и очень радует. Выбрать было из чего; дальше о каждом по чуть-чуть =)

Grim Papa выдал нам рассказ что ни есть в своем стиле, я уверена, что если бы мне выдали кучу рассказов, среди них Дениску я бы узнала). Литературу в подобной манере я не читаю в принципе, сравнить мне поэтому не с чем, и это, скорее всего, сыграло в пользу автора. Герои действительно омерзительны))). И общая мысля вполне понятна =). Очень заметна работа буквально над каждым оборотом рассказа, и, надо сказать, все получилось очень хорошо. Однако неплохо было бы почистить на опечатки – и не надо сваливать все на бет

Рассказ от Daria1214 «Все равно» переполнен… ммм… горой плаксивых фраз. Переборола желание бросить чтение, смысл-таки обнаружился к середине. Подбодрило меня, единственное, само оформление мыслей, все же опыт и мастерство у автора есть.

Следующий рассказ, принадлежащий перу Папы Римского, понравился мне попыткой сделать грамотный детектив, но сноровки все же не хватило. Есть много деталей, которых в конце, как это принято, не объяснено, нет даже намека, от которого читатель может оттолкнуться, если автор рассчитывает на домысливание, или, наоборот, обнаруживаются лишние детали. Порадовало знание геометрии – правильной равносторонней трапеции не бывает! Таких ляпов достаточно, что и подкосило впечатление =)

Гели «Моя Петербургская тайна». Фильма с таким сюжетом я не смотрела, но менее предсказуемым рассказ от этого не стал . Написано все неплохо, но чего-то, на мой вкус, все равно не хватило.

Рассказ Эммы показался мне действительно очень жизненным, потому что только нам, несчастным абитуриентам, можно понять, о чем он))). Но так как это на самом деле только зарисовка без ярко выраженной сюжетной линии, место не очень высоко, но мной проза принята и душой и сердцем

Мара Чародейки Фионы живет с похожими на мои взглядами, исключая природную мстительность, конечно. Сам рассказ напомнил мне иронический женский роман, читался он легко, буквально на одном дыхании; отличный слог, ненавязчивый сюжет заставили оценить этот рассказ достаточно высоко. Правда, не понравился сам момент с братом-сестрой, но пережила, не умерла)))

Ланка, замечены стихи, безусловно)) оценила твой первый стих за идею, но подкачали рифмы, из-за этого он показался каким-то примитивным =)

Jingle Чels писал(а):Рассказы
рассказ, принадлежащий перу Папы Римского, понравился мне попыткой сделать грамотный детектив, но сноровки все же не хватило.

Истину глаголешь, именно сноровки терпения мне не хватило, что бы довести все до логичного конца.
Ну и ляпы всякие тоже от нехватки времени.

Jingle Чels, а я и не думал ссылаться на отсутствие беты просто я не заметил)) рассказ практически не редактировался - только по ходу написания...

Jingle Чels, Спасибо.

Alba, Говоря о моем стихотворении, вы имеете в виду, что оно «садо-мазохистское» в эротическом смысле?
Кстати, Акела не «он». Он – она

зачем в эротическом! нет, конечно. просто так живописно расписана порка, что я бы не простила так быстро отца (почти одновременно с наказанием). я вообще ненавижу, когда людей бьют. и в кино бы не пошла! в этом стихотворении смешались любовь и боль, я не считаю это естественным - вот что я имела ввиду. возможно, мне самой не хватает великодушия.
Она, она, уже вижу - извините меня, пожалуйста, я не обратила внимания.

"только уж очень «уставшим» и накрученным, как мне показалось. Здесь, как ни странно, эмоции помешали. "
Челс, ты всегда обвиняешь меня в излишней мелодраматичности!
впрочем, довольно часто ты делаешь это более чем обосновано.
=)

Йен, прости, что торможу с результатами у меня 18 экзамен. сдам - сразу всё ещё раз просмотрю и отошлю резалты)

Hollyk, ну, у меня же нет "раздвоения личности"))) не сошлись характерами?=) Но от прозы твоей я, надо сказать, в восторге))

Grim Papa, да ладно, до 20 время-то есть еще, +Йен нет еще самой

Челси, да нет, сошлись - мне очень нравится читать, как ты меня критикуешь за то, что я сопли развожу!=)))

значит так, товарищи поэты.

Первое место я отдаю Челси и её стихотворению "Всё живёт". Кто попробует сказать, что тут дело в дружеских отношениях - прибью на месте нафик))) Почему первое? вы видели фотки Челси?? если видели, то поймёте, насколько образно это стихотворение. Я обожаю это стихотворение хотя бы за то, что когда его читаю, я даже вижу её саму, способен представить, как она пишет его... Не знаю, возможно это субъективизм, возможно дело в фотках... Но больше ни одно другое стихотворение не вызывает у меня калейдоскоп картин. а образность - одна из важнейших черт хорошего стихотворения. к тому же это очень крепкое стихотворение с точки зрения стихосложения. все свои замечания по этому поводу я уже писал, так что повторяться не буду.


Второе место получает Йеннифэр за "Пергамент...". Если Майка поразила образностью, то Йен - глубиной мысли. Это очень красивое стихотворение, в котором в первую очередь бросается в глаза богатство языка и красота слога. Немного не понравились однообразные синтаксические конструкции (злоупотребила именными предложениями ) Но это мелочи. Так почему же не первое? Йен, позволь мне сейчас (такое очень редко бывает) предпочесть сердце разуму, а образность - силе мысли.


И третье место, как это ни странно, я хочу отдать PomaLLI и стихотворению "Боль, Любовь и немножко Жизни". Первый же вопрос, почему это "странно" всё-таки не очень корректно для жюри звучит, да? а мне плевать))) читали мой рассказ - стало быть знаете, что я порой могу забить на правила приличия)) Так вот, Ромаш понял очень важную вещь, которую осилили далеко не все: рифмы - не самоцель стихотворения! В стихе главное - смысл, образность и форма. Всё это у него есть. Мне безумно понравилось. Очень ярко, живо. Абсолютно правильно, что ты решил написать белым стихом, потому что в данном случае отсутствие рифмы усиливает хаотику, добавляет стиху скорости и помогает в полной мере ощутить цикличность повествования. вот только тут подправь надосуге

А мёртвый клоун всё танцует,
Шакалов всё больше привлекая.

не пойдёт такой повтор. он не обоснован и лишь сбивает с ритма.

Да, почему же такое замечательное стихотворение не получило место выше? Потому что надо стараться быть максимально объективным. Для этого эмоции должны откидываться на второй план, а потом надо решать сердцем или мозгом. Выше мы уже решили, что сердце (Челси) для нас важне, затем идёт мозг (Йен) и наконец потом - эмоции (Ромаш). Доступно объяснил?


А вот теперь, я думаю, вы ждёте, что я и остальные стихи также распишу? ха-ха три раза!) вы меня за мазохиста, что ли держите. Вот вам вкратце. Остальные стихи меня непривлекли либо банальностью описываемых глупостей, либо откровенно слабо формой изложения и дешёвыми рифмами. Что я называю дешёвыми рифмами? желание срифмовать глаголы (это меня вообще убивает!), рифмовка разных форм одного и того же слова, а также рифмы-шаблоны из серии любовь-морковь, жди-дожди, розы-морозы, тобой-весной и тыпы))) *примечайте, те, кто нашёл это у себя)))* как только я это видел, сразу ставил гриф "примитив" и даже до конца не дочитывал. пожалейте мои сердечные нервы - мне ещё прозу перелопатить надо, а у меня ж ещё и экзамены! Вот так. Инфантилизм и непрофессионализм не пройдут!

stay troo, мои дорогие любители поэзии)) если вас разочаровали мои нападки, почитайте мои рецензии на прозу и возрадуйтесь, что я к вам так досконально не придерался и не стебался. Хотя, если попросите, то могу мне не трудно по спецзаказу разобрать ваше стихотворение персонально

Grim Papa, доброго времени суток.

Крайне удивила ваша непоследовательность в оценке работ.
В первом случае вы говорите, что

рифмы - не самоцель стихотворения! В стихе главное - смысл, образность и форма.

А в конце:

Что я называю дешёвыми рифмами? желание срифмовать глаголы (это меня вообще убивает!), рифмовка разных форм одного и того же слова, а также рифмы-шаблоны из серии любовь-морковь, жди-дожди, розы-морозы, тобой-весной и тыпы

Так что вы хотели сказать?

На мой взгляд, ничего ужасного в глагольных рифмах нет. Я, например, когда пишу, не задумываюсь над частями речи. Больше того, даже в лучшем стихотворении конкурса (ИМХО, конечно ) есть две пары таких, что совершенно его не портит. И это стихотворенье в вашем списке есть.

ну вот((( "непоследовательность"... гыгыгы

не обижайтесь, Акела, объясняю. Рифмы - не самоцель. Что такое самоцель? это когда что-то делается для галочки. То есть рифма ради рифмы, рифма-примитив, очевидная слабая рифма. Понимаете? Вы изучали теорию стихосложения? Нет? если изучали, то должны знать, что рифмы бывают сильными и слабыми. Так вот глагольные рифмы - самые слабые рифмы. Это самый примитив, потому что глагольные окончания у всех одинаковые и их проще срифмовать)) это ж очевидно.
поэтому когда я вижу слабые рифмы, я расцениваю, что автор использовал рифму не для красоты слога, не для образности, не для лиричности; а просто потому что в стихах должна рифма. Доступно излагаю?)) Акела, если что-то не понятно или не нравится - говорите. Я с удовольствием подискутирую.

Касательно вашего стихотворения. Если вы правильно указали пол, то я вас очень хорошо понимаю. Знаете, когда я сам начинал писать стихи, я сталкивался с тем, что хочу прежде всего передать информацию, а потом уже чувства. А девушки обычно действуют наоборот)) здесь где-то мы уже поднимали этот вопрос... У вас сильный сюжет. Сильный и интересный, ангстовый Я очень люблю такие работы, потому что эти стихи интересно читать. Но с точки зрения поэзии он слаб. Не хватает глубины образов и хороших рифм. Рифмы всё-таки для стихотворения важны. Они должны быть либо хорошими, либо их вообще не надо))

Больше того, даже в лучшем стихотворении конкурса (ИМХО, конечно ) есть две пары таких, что совершенно его не портит.

конечно есть. а вы думаете, я не заметил?)) но у Йен стихотворение очень глубокое. чтобы его до конца понять и прочувствовать надо несколько раз перечитывать, обдумывать, представлять...

Акела, если хотите, я могу подробно рассмотреть ваше стихотворения, поговорить о каждой фразе, о её достоинствах и недостатках... так мы сможем лучше понять друг друга

Grim Papa, Дениск, я обожаю, когда мои стихи объясняют мне, а не я объясняю их кому-нибудь))) Иногда столько нового узнаешь
На беллите попроситли стишок разобрать дедушки 60-летнего М. Танка, там типа про любовь, но Май увидел там сплошную политику. Как жаль было, когда выяснилось, что стих все-таки про любовь

Grim Papa, нет, теорию стихосложения я как-то не изучала, до сих пор считая это занятие сугубо практическим Но ваша точка зрения понятна.
Теперь позвольте выразить свою.

Рифмы все-таки нужны. Иначе стихи давно бы перестали рифмовать: зачем мучиться? Но ведь не перестали... Значит что-то рифмы стихам дают. Вы же не будете спорить, что обычные стихи читать куда легче и приятней, чем «белые».
То, что глаголы срифмовать проще простого, мне тоже ясно. Я даже не буду спорить, что такая рифма хуже других. Хуже. Но лучше чем совсем без нее. И еще…

Вот вы как стихи пишите? Вам приходит в голову пара строк, абсолютно устраивающая вас по темпу, образности и (главное) содержанию, однако при этом (о, ужас!) — на конце строчек глаголы. И вы, вооружившись ластиком, вымарываете эти строчки, ага?

Если вы правильно указали пол

Правильно. Странно, но вы не первый, кто в этом сомневается…

Акела, если хотите, я могу подробно рассмотреть ваше стихотворение

Почему нет? Всегда приятно услышать пару, пусть даже не ласковых, слов о своем опусе.

Акела, тот факт, что белые стихи читаются тяжелее, чем обычные, не говорит ни о чём Рифмы дают стихам лиричность и плавность, но это далеко не всегда нужно, согласитесь. По этому некоторые авторы намеренно перегружают строки, утяжеляют слог, а некоторые сознательно отказываются от рифмы вообще. в некоторых стихах просто надо спотыкаться.

Вот вы как стихи пишите? Вам приходит в голову пара строк, абсолютно устраивающая вас по темпу, образности и (главное) содержанию, однако при этом (о, ужас!) — на конце строчек глаголы. И вы, вооружившись ластиком, вымарываете эти строчки, ага?

во первых, мне уже давно не приходят в голову глагольные рифмы ну а если прийдут, то да, их надо править. Конечно, если они идеально ложаться в ритм стиха, подходят по смыслу, по звуку, по эмоциональной окраске - то пожалуйста. но глаголы редко бывают выразительными, потому что полисемия не для них.
В-третьих, "вымарывать" строки я не стану, даже если вы у меня за спиной с винтовкой стоять будете)) это ж кощунство какое-то))))

И вообще, я совершенно не понимаю, когда люди пытаются откреститься тем, что они так чувствовали... Стихи, представьте себе, тоже можно и нужно редактировать вычитывать, выискивать оптимальные образы, наилучшие слова. Над ними надо работать, а не ограничиваться тем, что первое в голову стукнуло...

Давайте, я не буду голословным. перейдём к примерам.

От боли мурашки. И кожей по коже — отцовский ремень
С латунною пряжкой. Холодной; и твердой, как будто кремень.

то, что первое предложения этого четверостишья - нонсенс с точки зрения русского языка, я не смотрю. Действительно, в поэзии предложение не имеет такой ценности, как в прозе. Тут всю нормально. Но посмотрите на концовку: латунная пряжка, как будто кремень. О чём это?? если она латунная, то что у неё общего с кремнем? сила удара не зависит от материала... становится очевидно, что смысловой нагрузки это сравнение никакой не несёт. Слово кремень нужно было только для того, чтобы срифмовать его со словом ремень так ведь?

далее.

Стекает огонь, книзу, по позвоночкам. Огонь — это боль.

видите выделенный отрезок? это сдвоенное "по" сбивает с ритма, которые вообще в этой строчке сильно хромает. а поскольку у вас стихотворение ритмичное. я бы даже сказал маршевое. то это сильно бросается в глаза.

Стекает огонь, книзу, по позвоночкам. Огонь — это боль.
Смешно! Этой пытки стерпеть я не в силах, как ни захочу.
И я, извиваясь в огне саламандрой, от боли кричу.

Если лирический герой горд, как король, то что смешного в его унижении и боли?? или это слово тоже можно заменить на какое-либо другое. так напрмиер:

Напалма ручей прожигает мне гордость. Огонь - это боль
Ты изверг! О ужас! терпеть нету мочи... разверзлись уста,
И я, извиваясь в огне саламандрой, ору на отца

концовка мне совршенно не понравилась, но это экспромт это не моё стихотворение, не мой ритм, не мой стиль... Однако скажите, вам нравится мой вариант? можно ли сделать так? я вот практически убеждён, что из стихотворения нельзя выкинуть ни строчки, ни даже слова. Каждое слово в стихе занимает строго определённое место, уникальное и единственное.

Но снова огонь. В венах кровь закипает. Как жарко! — Отец!

это ведь едва ли не кульминация, а у вас происходит снижение накала. Смотрите, выше он извивался саламандрой, бы в огне, а сейчас ему всего лишь жарко. Температура явно снизилась. Это вновь к слову об уникальность каждой морфемы))

Огонь догорает и боль угасает… почти… Нет, терпеть!
А волосы — пепел. Седею. В тринадцать! Хочу умереть.

вот это очень понравилось. Не знаю, специально вы или случайно, но аналогия с угасающим огнём боли и пеплом - это стильно.

А завтра он трезвый, и я, после школы, схожу с ним в кино.
Но через неделю… Все снова? Да, снова. Пусть. Мне все равно.

финал - просто ахтунг. нафиг нужна была архаично-фэнтезийная лексика?)) причём тут саламандры? у вас всё стихотворение было очень хорошо стилизовано, а под конец вы окончательно снизили лексику, убили сказку, растоптали тот мир, который вы на протяжении всего стихотворения так искусно мне описывали...

Акела, скажите честно, с чем вы не согласны?



Челси, я хоть раз видел в твоих стихах больше, чем положено? на моей памяти я только угадывал твои мысли

Правильно. Странно, но вы не первый, кто в этом сомневается…

потому что сейчас в сети очень модно ставить себе не тот пол и вести себя по-другому)) это своего рода игра в стилизацию. люди так развлекаются или самовыражются...

друзья мои, я вернулась!
И напоминаю - осталось совсем немного времени, определяйтесь со своими предпочтениями!

Да, остались только Стелла, и Гтнз)
Йен, я че-т не поняла, ты не судишь? (ссылки на цвет волос можно оставить при себе )

Челси, я судила только стихи.

Grim Papa, да почти со всем согласна. Жутко стыдно Постараюсь исправиться.
Вот только слово «Смешно!» менять не нужно. Быть может вы не поняли… это вроде самоиронии. Мальчику конечно не смешно, это он смешон в его собственных глазах. Ему хочется быть гордым: ни сломаться, ни закричать. А он не может. И ни простить тоже не может.
Что касается последнего двустишия… Ну без него это было бы другое стихотворенье. Если хотите, можете на это так смотреть: короли и саламандры есть только в воображении мальчика. А ремень и кино — в мире реальном.

Челси, нет, не судю;)
я только арифметикой занимаюсь - баллы считаю;)

Акела, насчёт "смешно" и двустишья - up to you портить автору задумку я не имею права))))