Страница 4 из 8

Добавлено: 01 мар 2006 20:19
Стервочка
Мальчики, не сортесь
Цикада, и как планируешь действовать?

Добавлено: 02 мар 2006 06:41
Santana
(*От мысли, что придёт злой Цикада и ликвидирует её начинает трястись... от смеха*)

Добавлено: 02 мар 2006 14:39
Цикада
А? Что? :)
Где вы тут злого Цикаду увидели? :roll:

Добавлено: 17 мар 2006 09:50
Мерцающая
пока вас это не каснулось, вы считаете их дружелюбными....
по-моему очень правильная логика в том плане что мы и правда склонны многое судить по личному опыту, субъективно и через себя
но это так же работает в обратном направлении Пока близкому вам человеку не делали больно из-за цвета кожи, религии, [слово под вопросом РКН 12/2022], национальности, вам наверное тоже будет сложно понять почему фашизм это плохо Пока вы не навещали его в больнице, пока не видели в глазах у него страх и недоверие, пока не видели как в нем растет ответная агрессия и злоба, такая же слепая которая замыкает круг
Потому что рассуждать теоретически о том, что не любить другие нации - идиотизм, это, конечно, замечательно, но стоит человеку пожить полгода в "черном" квартале или городе Грозном времен 91-94 годов, как все его благие помыслы куда-то испаряются
я живу в черном квартале, и даже за полгода уже перевалило
а еще работаю в компании где 90% арабы и индусы
а еще я выросла в городе где "евреев больше чем в израиле" и где антисемитизм зашкаливает все разумные пределы(я сама еще в процессе осознания таких парадоксов)
а еще здесь есть район через который мои друзья даже на машине проезжать боятся если их меньше чем человека четыре, один из русских районов ;)

расизм слеплен на куче стереотипов которые я считаю имеют под собой основания но при этом остаются стереотипами Стереотип нации собирается из качеств присущих её представителям в той или иной степени и неизменно акцентирует негативные их стороны В конечном итоге получается такой собирательный образ что наверное каждый представитель этой нации обладает одним-двумя качествами из этого образа но ни один человек не совпадает с этим образо на 100% А ответственность за это "коллективное творчество" несет каждый индивидуально и в полной мере

имхо конечно

Добавлено: 17 мар 2006 12:48
Dmitry.Karpov
BlackBak написал:
Вообще Ваша логика как раз и ведёт к расизму... логичному такому расизму, основанному на простой идее, что "всеобщее разооружение" не должно быть односторонним.
А что тут м.б. неправильного?
BlackBak написал:
А пока можно лишь предложить равенство перед законом, и государством, а дальше "сами разберутся".
Да, только равенство д.б. настоящим, без скидок и послаблений.

Тук написал:
А вот так, черные, чего бы ты там не думала, тоже люди.
Ну, "люди". И что из этого следует? Только то, что они могут иметь потомство с белыми.
Нацисты - тоже люди. Ну так что, мне с ними целоваться?
Тук написал:
Но с ножом может быть и белый, и чёрный и фиолетовый, и если ты сам принадлежишь к первым, соответственно, если был проткнут вторым или третьим, то ненависть к сей "группе юзеров" многократно возрастёт
И пусть каждая группа помнит, что она в ответе за каждого своего члена. Если фиолетовые сами выдадут суду фиолетового бандита - я к ним как к группе претенций не имею; а если они начинают укрывать своего только из-за одинакового цвета кожи - то я предлагаю всех фиолетовых отделить, и пусть живут отдельно.
Тук написал:
"Ненигеры" никогда никаких неприятных ситуаций ни за что не создадут, конечно.
А арабы в Париже?
Тук написал:
Мораль сей басни такова: перестань уже катить бочку на афроамериканцев.
Как только они перестанут пользоваться поблажками от государства и оправдывать собственные преступления тем, что их предков вывезли из Африки в США, спасая от смерти от рук других афроафриканцев, трудоустроили, обучили английскому языку...

Kneazle_Black написала:
Он же родился на Земле, почему он не может жить там, где захочет.
Потому что там уже занято.
Kneazle_Black написала:
Но чем они хуже белых?
Например, тем, что среди них практически нет учёных (а те, что есть - по нац.квоте).
Kneazle_Black написала:
здесь нужно учитывать личные качества человека, а не цвет кожи, национальность, вероисповедание
Как раз вероисповедание - одно из личных качеств человека, его можно выбрать.
Kneazle_Black написала:
Это получится что-то типа уменьшительно-ласкательной формы, когда правителем в Китае был Сяо Гун, а советником его был некий Шан Ян, основатель и идеолог концепции легизма и наместник провинции Шан...
Sorry, не в курсе. Ссылочку можно?
Kneazle_Black написала:
Не хватает лишь наказывать за укрывательство или просто родство с преступником.
Когда израильтяне (кстати, весьма неглупый народ) стали ломать дома шахидов, количество терактов резко уменьшилось. А уж за укрывательство преступника карают всегда и везде.
Kneazle_Black написала:
А что, все, что решает/говорит/думает/диктует/внушает правительство США есть истина?
Но сорок лет подряд гнуть одну и ту же линию - это уже не случайная ошибка, а система...
Kneazle_Black написала:
У евреев менталитет другой.
А-а-а, так ты расистка!
Kneazle_Black написала:
*Если постоянно называть человека свиньей - он, в конце концов, захрюкает*.
Евреев называли всякими обидными словами фиг знает сколько веков. Но именно этот народ дал Эйнштейна.
Kneazle_Black написала:
Мы не выбираем родителей и с детства зависим от нашего места и времени рождения.
Но мы выбираем поступки!

Qurter написал:
расизм унижает своего носителя.
Лучше унизиться до расизма чем попасть под власть уродов типа того, который убил Тео ван-Гога, или тех, кто поджигал машины в Париже!
Qurter написал:
По-моему, следовало бы брать пример со стран многонациональных, где различные этносы мирно уживаются друг с другом, взаимодополняя и поддерживая отношения (например, США, или еще какое-нибудь государство).
Достаточно посмотреть, как там плодятся потомственные безработные, чтобы понять, что у России нет денег прикармливать дармоедов ради сиюминутного социального спокойствия. А уж глянуть на то, как вели себя негры во время наводнения во Флориде...
Qurter написал:
Между прочим, грузины, армяне и представители других наций Кавказа и Средней Азии являются своего рода носителями древней и глубокой культуры
Эта культура изобрела автомобиль, радио, электричество, кабельные и сотовые телефоны, компьютеры, сети? Если нет, то "древняя" я считаю синонимом "отсталая".

Добавлено: 18 мар 2006 02:41
Lady Astrel
Qurter написал:
По-моему, следовало бы брать пример со стран многонациональных, где различные этносы мирно уживаются друг с другом, взаимодополняя и поддерживая отношения (например, США, или еще какое-нибудь государство).
США не относятся к категории многонациональных. Найти страну, где мирно уживаются несколько этносов - это почти нереально. Единственная страна (из многонациональных), где нац. вопрос не стоит остро - это Швейцария.
А с глобализацией мира и стиранием границ между государствами взаимодействия различных наций будут лишь углубляться, все более и более.
Что приведет к новым межнациональным проблемам.

Добавлено: 18 мар 2006 14:30
BlackBak
Вы попробуйте во "французской" части Швейцарии, что-нибудь узнать по немецки или того хуже по английски. Они просто цивилизованные люди и национальная неприязнь у них тоже более чем цивилизованая, вас не будут бить, вас просто подчёркнуто не поймут, или правильнее сказать сделают вид, что не поняли.

Добавлено: 18 мар 2006 14:35
BlackBak
А что тут м.б. неправильного?
Всё правильно, это одна из возможных позиций, я просто прошу не забывать, что это чистый и не замутнённый расизм, в самом своём традиционном виде.

Добавлено: 18 мар 2006 16:57
Trefoil
прошу не забывать, что это чистый и не замутнённый расизм, в самом своём традиционном виде
Расизм ...ЧИСТЫЙ???
МММдя...
Как раз вероисповедание - одно из личных качеств человека, его можно выбрать.
Ничего подобного. Почти в 100% случаев определяется семейной традицией.
Потому что рассуждать теоретически о том, что не любить другие нации - идиотизм, это, конечно, замечательно, но стоит человеку пожить полгода в "черном" квартале или городе Грозном времен 91-94 годов, как все его благие помыслы куда-то испаряются
IMHO, дурак тот человек. Никак мне в голову не лезет, что по поступкам отдельных людей можно судить об их группе в целом. Чем реально, кроме цвета кожи, связаны, например, негры? С чего бы им вдруг нести ответственность друг за друга? Что, если, например, я сволочь, то вы все из-за меня должны страдать, потому что мы одной расы???
Или вы считаете, что среди белых нет сволочей? Бред какой-то... :cry:
пока вас это не каснулось, вы считаете их дружелюбными....
Их лично для меня не существует. Есть он, она и сосед Вася. Даже если все перечисленные редкие козлы, то это никак не влияет на мое отношение к незнакомцу той же расы.
Лучше унизиться до расизма чем попасть под власть уродов типа того, который убил Тео ван-Гога, или тех, кто поджигал машины в Париже!
Неее, уж лучше второе. Власть уродов менее опасна, чем власть собственного порока.

Добавлено: 20 мар 2006 13:03
Нагайна
Trefoil
Неее, уж лучше второе. Власть уродов менее опасна, чем власть собственного порока.
:evil: :evil: :evil: А ты на собственном опыте не пробовал проверить свое утверждение? Не знаю что такое власть собственного порока но что такое власть уродов знаю. Знаю одну страну в которой нормальные цивилизованные люди проявили слабость и допустили к власти уродов. Мы ж такие добрые, толерантные, демократичные млять! А теперь не знают что делать. Когда против добрых цивилизованных и толерантных развернули репрессии - ага риторика поменялась, только мне, например от этого не легче.
Кароч, люди будьте бдительны.

Добавлено: 20 мар 2006 21:01
Trefoil
А ты на собственном опыте не пробовал проверить свое утверждение?
На моем опыте были весьма неприятные случаи... Хотя, впрочем, мне во многом повезло. Тем не менее, я считаю, что независимо от внешних обстоятельств, каждый должен следовать внутренним моральным принципам. Как раз следствием нарушения оных принципов являются все без исключения отрицательные стороны нашей жизни. ИМХО.

Добавлено: 21 мар 2006 03:56
DarTh RiA
Может быть я и россист, но АМЕРИКУ я ненавижу!

Добавлено: 24 апр 2006 11:42
Grim Papa
Может быть я и россист, но АМЕРИКУ я ненавижу!
DarTh RiA, не думаю... Скорее всего ты жертва родительской пропаганды :wink:

Вообще я немного теряюсь: в чём суть обсуждения? Мне доподлинно известно, что никто здесь не ожет поддерживать расизм. так как придёт группа модеров и даст в зубы :mrgreen: Это у нас дермократия 8)

Значит, тут люди хотят выяснить, что такое расизм и с чем его едят? От чего подобная странность появляется? Так превосходство одной расы над другой пропагандировалось ещё с древних времён. Вспомните хотя бы эллинов. Другое дело, что сейчас на этом спекулируют и спользуют незанятые головы населения для разжигания расовых конфликтов. Кто-то прикола ради, кто-то ради своих целей... Еврейские погромы в России помните? Когда дедушка Ленин с рабочими бастовал... Это ж правительство выдумало. Подкинуло народу идею жидо-масонского заговора и перевело стрелки...

В нашей стране, увы, всё время ходят по кругу, повторяя старые ошибки... Политическая система, варианты реформ, социальные услуги... Всё, что у нас сейчас есть - опыт предыдущих поколений. Причём далеко не всегда удачный

Добавлено: 24 апр 2006 21:47
Lady Astrel
BlackBak писал(а):Вы попробуйте во "французской" части Швейцарии, что-нибудь узнать по-немецки или того хуже по-английски. Они просто цивилизованные люди и национальная неприязнь у них тоже более чем цивилизованая, вас не будут бить, вас просто подчёркнуто не поймут, или правильнее сказать сделают вид, что не поняли.
Именно это я и имела в виду. "Сделают вид", а не побьют по языковому признаку.

Добавлено: 06 июн 2006 15:48
Zombie
Я против дискриминации в любом проявлении, так что к расизму отношусь отрицательно.

Добавлено: 17 июн 2006 11:37
Maeglin
Может быть, в заключение, может, в начало нового разговора посоветую всем дискутирующим прочесть в словаре определение расизма, национализма и нацизма, потому что их тут уже в одну кучу смешали. :)

Trefoil, если вернетесь когда-нибудь на форум, укажите мне в каком месте я сообщил, что за одного человека должна нести ответственность вся раса. Покамест я вижу только ваши измышления, которые вы приписываете мне. :)

Добавлено: 11 сен 2006 20:25
ТБ
расизм - это кошмар, который никуда и никогда не денется..
не у всех людей хватает развитости и культуры, чтобы спокойно относиться к другой вере или цвету кожи.
это глупо. но это люди.

Добавлено: 12 сен 2006 08:07
ntshpp
Дело в том, что я постепенно становлюсь расистом (националистом). Смотрю телик, читаю газеты, встречаю их на улице и меня буквально начинает корежить от злости. Это очень странно, я никогда за собой такого не замечал, но в последний год что-то поменялось. Не знаю, может меня зомбировали?

Вы за собой подобного не замечали? :?:

Добавлено: 12 сен 2006 17:38
ТБ
ntshpp, главное чтобы до убийст не дошло

Добавлено: 15 сен 2006 16:26
Nar
Я тут в газете читала теорию. Ее смысл заключается в том, что в связи с развитием техники (самолеты, автомобили) растояния стало настолько просто преодолевать, что в будущем расы смешаются, и будет одна общая раса.

ТБ, а вот, скажем, мы все чаще слышим фразу, "люди какой-то там национальности". Действительно, в привычках грузинов, при первом же знакомстве признаваться в любви, при этом почти не зная русский язык. Может быть, какой-то глупой девушке это и будет приятно, но все мы понимаем, что подразумевается человеком под этим признанием. Лично у меня, это вызывает такое отвращение, что я последнее время стала с огромной неприязнью относится к людям этой национальности. Вот оно откуда все, получается, и вылезает. Из подобных ситуаций. Но, это думаю я, человек вполне мирный и само собой разумеется никого обижать не собирающийся. А вот представьте толпа скинхедов, которых в свое время вывели из себя какие-нибудь поступки людей определенной расы. Это же буйная молодёж, которой силу девать некуда. Они же не станут там думать, что где-то в другой стране такой-то поступок считается нормальным. Они просто лютой ненавистью ненавидят всю расу.

Добавлено: 18 сен 2006 21:55
Truth
хм...
я не считаю, что людей надо гнобить из-за цвета кожи, разреза глаз и прочих отличительных признаков.
и отношусь я ко всем нормально.
афроамериканцев всегда называю афроамериканцами, а не неграми, ниггерами и пр., кавказцев никогда не назову чурками и т.д.
но, тем не менее, внутренне мне абсолютно не нравится перспектива правления миром НЕ европеоидной расы.

Добавлено: 21 сен 2006 11:46
Freja
Расизм - есть не что иное, как вырезание одной группой людей другой группы ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ людей. ИМХО. Кроме того, лично у меня всякие скины вызывают только презрение. Мне кажется, что расизм - проявление примитивности мышления и в современном мире не имеет права на существование.

Добавлено: 27 сен 2006 11:37
Maeglin
Freja, расизм это совокупность учений, в основу которых заложено утверждение о физической и психической неравноценности человеческих рас и влиянии этих различий на историю и культуру общества.
Откуда вы взяли "вырезание одной группой людей другой группы ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ людей" мне по меньшей мере неясно. Надеюсь услышать.

Nar, скинхеды, конечно, это отдельный случай. Но бывают и иные. Как, например, вы объясните жалобы молодой преподавательницы русского языка в нашем универе на поведение африканцев на занятиях? Грубости, сальные шуточки в адрес девушки, непристойности и т.д. Филолог с диссертацией это все-таки не скинхед, в ограниченности ума его обвинить сложновато.

В этом и вопрос. Тема расизма как ряда гипотез о расовых различиях у нас свелась к обсуждению межрасовой неприязни, которая, в отличие от расизма, возникает на вполне очевидной основе.

Добавлено: 27 сен 2006 18:13
Lady Astrel
Судя по всему, можно говорить о том, что межрасовая неприязнь может перетечь в расизм.

Добавлено: 28 сен 2006 00:43
Arven
Мерцающая писал(а):
расизм слеплен на куче стереотипов которые я считаю имеют под собой основания но при этом остаются стереотипами Стереотип нации собирается из качеств присущих её представителям в той или иной степени и неизменно акцентирует негативные их стороны В конечном итоге получается такой собирательный образ что наверное каждый представитель этой нации обладает одним-двумя качествами из этого образа но ни один человек не совпадает с этим образо на 100% А ответственность за это "коллективное творчество" несет каждый индивидуально и в полной мере
Полностью согласна, "от и до"
BlackBak писал(а):Вы попробуйте во "французской" части Швейцарии, что-нибудь узнать по немецки или того хуже по английски. Они просто цивилизованные люди и национальная неприязнь у них тоже более чем цивилизованая, вас не будут бить, вас просто подчёркнуто не поймут, или правильнее сказать сделают вид, что не поняли.
Поддерживаю, я была в итальяноязычной части. Для меня это был легкий кошмар. Итальянский я знаю весьма на примитивном уровне, чего никак нельзя сказать об английском. Многие продавцы/и всякие другие люди (с которыми в меру обстоятельств приходилось общаться - заблудились мы как-то) смотрели на меня с легким недоверием и презрением. Спасибо, что переводчики у нас имелись.
Нагайна писал(а): Не знаю что такое власть собственного порока но что такое власть уродов знаю. Знаю одну страну в которой нормальные цивилизованные люди проявили слабость и допустили к власти уродов. Мы ж такие добрые, толерантные, демократичные млять! А теперь не знают что делать. Когда против добрых цивилизованных и толерантных развернули репрессии - ага риторика поменялась, только мне, например от этого не легче.
Кароч, люди будьте бдительны.
Бдительность тут не причем... Выигрывает тот у кого политологи лучше... Народ обычно не мозгами выбирает, а ушами... Кто краше говорит и качественнее - тот и у власти...
Grim Papa писал(а): Вообще я немного теряюсь: в чём суть обсуждения? Мне доподлинно известно, что никто здесь не ожет поддерживать расизм. так как придёт группа модеров и даст в зубы :mrgreen: Это у нас дермократия 8)

....Кто-то прикола ради, кто-то ради своих целей... Еврейские погромы в России помните? Когда дедушка Ленин с рабочими бастовал... Это ж правительство выдумало. Подкинуло народу идею жидо-масонского заговора и перевело стрелки...

В нашей стране, увы, всё время ходят по кругу, повторяя старые ошибки... Политическая система, варианты реформ, социальные услуги... Всё, что у нас сейчас есть - опыт предыдущих поколений. Причём далеко не всегда удачный
точно модераторы следят за нами... "жидо-масонского заговора" - как мне режет слух это выражение, пардон, не сдержалась...
Наша политика - это большая жирная ошибка, мы - это страна не выученных уроков, мы готовы дважды-трижды наступать на одни и те же грабли...

Nar писал(а):Я тут в газете читала теорию. Ее смысл заключается в том, что в связи с развитием техники (самолеты, автомобили) растояния стало настолько просто преодолевать, что в будущем расы смешаются, и будет одна общая раса.
когда-то давно я была всеми руками и ногами за "космополитизм" ("мультикультурализм")... теперь всеми руками против....
одной общей расы не может быть... это получается, что благодаря, техническому прогрессу мы готовы забыть кто мы есть и перемешаться... не выйдет... мы попытаемся слить всю историю в одну - опять же не выйдет....


Собственно:
расизм - это болезнь, и многие уже инфицированы...
удастся ли изобрести очередную чудодействующую вакцину и при чем быстро? вряд ли... вирус передается слишком быстро и также быстро мутирует... Придется ждать пока все переболеют...