Ария

[Кэррин]

Кли-Кли, понятия не имею, это мельком на форуме фэн-сайта проскочило некоторое время назад...
Melkii`, "Ну и кто тут редиска? {Ария vs Кипелов}"...

"И правильно сделал"

А что тут правильного можно спросить? Единственный более-менее удобоваримый аргумент против - он не просто ушел, а поет теперь в другой группе, так что теперь они конкуренты (ничего личного, просто Шоу-бизнес) и он не обязан раскручивать их за свой счет. Все остальное, что приходит мне в голову - всякие былые обиды - кажутся мне недостойным поводом. Арии - 20, а не 3 года, начиная с 2002, Беркут себе карьеру еще в Афтографе сделал, а вот огромный успех Кипелова на проф поприще всегда (!) был и будет связан с Арией. 2 песни он мог спеть, не умер бы, он все-таки с этими людьми столько лет проработал, просто отдать дань уважения можно было.

"Их песни - это в первую очередь Маргарита Пушкина." "ОН то бы их с радостью сделал своей собственностью, только вот не мог.."

Вообще то есть еще и музыка, это во первых. Далее, естественно, он не мог, ты так это сказал, будто его незаконно обобрали. На самом деле это ему просто неприлично и не законно было бы что то забирать, странно, что тебе это не понятно, я обьясню потом, если если хочешь. Кстати, он это и так сделал, ("Я свободен") и это просто отвратительно, так поступить, ИМХО. Это уже НЕ его, он сам сделал этот выбор.

[Кли-Кли]

бы, он все-таки с этими людьми столько лет проработал, просто отдать дань уважения можно было.

не считает нужным, ещё не известно, почему он ушёл!

[Melkii`]

Кэррин, Не совем осилил, но ладно..
Значиццо так. Кипелов ушел из группы не один. А с половиной группы.. И группа "Кипелов" посему гораздо больше походит на старуюдобрую Арию, чем новая "Ария" с солистом Беркутом. Где бы там чего он не делал, но песни Арии отождествяллись главным образом с голдосом Кипелова.

[Кэррин]

Melkii`, ну да, есть такой грешок, предочитаю писать длинные мессаги... Но при этом говорю я почти всегда по делу, так что можно было и поднатужиться, а то как же иначе понять другую точку зрения?...
А тебе похоже и в самом деле непонятно, о чем это я так длинно писала..

"группа "Кипелов" посему гораздо больше походит на старуюдобрую Арию,"
"песни Арии отождествяллись главным образом с голдосом Кипелова"

Это твое личное мнение.. плохо вяжущееся с фактом, что ОДНИ ушли, ДРУГИЕ остались с именем и репертуаром. И мне непонятно, каким образом группа, на сей момент никоим образом не причастная к любимым нами песням может походить на нечто старое.. ты верно сказал: отождествлялись. Раньше. А какая половина лучше - ушедшая или оставшаяся - так же спорный вопрос. И знаешь, я бы к тебе и не пристала так вовсе, я не сторонница войны Ария vs Кипелов, но может не стоит забывать про фразу ИМХО...
Кли-Кли, может и так, тут я возможно несколько субьективна, очень уж хочется услышать на концерте и его!

[Melkii`]

Кэррин, Да пиши длинные посты, хто ж те6е не дает)

что ОДНИ ушли, ДРУГИЕ остались с именем и репертуаром.

А с репертуаром у Арии новой вообще странно. Вроде бы и новый альбом есть, а все их тянет на концертах песни старой Арии попеть..

на сей момент никоим образом не причастная к любимым нами песням может походить на нечто старое

Что значит непричастная? А разве не они раньше писали музыку/исполняли эти песни, а?

но может не стоит забывать про фразу ИМХО...

Да вообще великая фраза.. И по большому секрету скажу те6е: *шепотом* Все мы тута ИМХу пишем)..

[Кэррин]

Melkii`,
"Что значит непричастная? А разве не они раньше писали музыку/исполняли эти песни, а? "

А разве я это отрицаю?.. они остались в наших дисках и в нашей памяти, но в настоящее время он потерял с ними (песнями), всякие контакты, вот я и толкую, что человек, некогда имевший на них часть прав, теперь, когда он, скорее всего не споет из этого уже ничего, представляет малый интерес по сравнению с группой, которая их исполняет и теперь. А ты, по моему, смешивая, путаешь преклонение перед прошлыми заслугами и ностощее положение дел, когда говоришь, что песни Арии отождествлялись главным образом с голосом Кипелова, и подразумеваешь, что это автоматически делает группу "Кипелов" инересной (интересней новой "Арии"), но утверждая при этом, что являешься большим поклонником "старого" творчества.

[Melkii`]

Кэррин, Чего-то я не понял.. Ну да, мне нравится старая Ария и новые песни Кипелова. А вот новый альюом Арии мне не особо норавится..

он, скорее всего не споет из этого уже ничего, представляет малый интерес по сравнению с группой, которая их исполняет и теперь.

Так вот это мне и не нравится.. Группа, месиами не имевшая к Арии никакого отношения получила все ее наследство, а люди, которым в большей степени принадлежат эти песни, просто ушли...

[Кэррин]

"Группа, месиами не имевшая к Арии никакого отношения получила все ее наследство, а люди, которым в большей степени принадлежат эти песни, просто ушли..."

Я уже говорила выше, почему считаю такой подход к разделению неверным...
Ладно, забили, у нас совершенно полярные точки зрения, в такой ситуации и в самом деле трудно вьехать в рассуждения другого)

[Melkii`]

Кэррин, ДА не, въехать то можно.. Но вот осознать)...

[Кэррин]

За собой последи, блин) Я на твои ошибки не указывала, хотя, заметь, их до фига и выше)

[Кли-Кли]

Melkii`, Кэррин, вы увлеклись!! модераторов на вас нет (взгляд в сторону!!)

[Melkii`]

Кли-Кли, мм, что те6е не нравится то? Дискуссия строго по теме.

[Eowyn]

Кто-нибудь был на концерте Арии в честь 20-летия?)

[Steerpike]

Eowyn, да, я была.

[Melkii`]

... А Кипелова не 6ыло.

[Eowyn]

Leen Lee, ах да.. я ж читала у тебя в дайри)

[Саблезубка]

Сначала.
Здрасте, ибо я в первый раз на этом форуме. Начинаю всегда с темы про Арию.
Итак Почитала я обсуждение. И у меня возникло легкое удивление. РАложу по пунктам.
1. Каким местом группа Кипелов больш похожа на старую Арию? В данный момент, там всего одна(!) гитара. И из арийцев, пусть и бывших Манякин и Кипелов.
2. Извините, конечо, но я всю жизнь считала, что песни принадлежат их авторам. т.е. в большинстве своем Холстинину и Дубинину. ГРуппа Ария НЕ исполняет песен принадлжащих ушедшему составу.
3. в самом начале темы шел вопрос про возраст Беркута. Ему 43.
4.ТО что выше не ИМХО. А факты.
5ВСе что ниже ИМХО.
6. Я не считаю,ч то КИпелов лучше Беркута. У них просто настолько разны голоса,ч то их нельзя сравнивать.
7. А у Беркута диапазон больше...
8. У Кипелова сел голос, он полььзуется частичной фанерой(Это факт)
И новый альбом Кипелова, мне понравился на порядок меньше, чем КО

[Melkii`]

Саблезубка,

1. Каким местом группа Кипелов больш похожа на старую Арию? В данный момент, там всего одна(!) гитара. И из арийцев, пусть и бывших Манякин и Кипелов

Да всеми.. И играемой музыкой и текстом песен и исполнителем..
ммм, а скаких конкретно пор там одна гитара? Когда группа создавалась, там их 6ыло две..

2. Извините, конечо, но я всю жизнь считала, что песни принадлежат их авторам. т.е. в большинстве своем Холстинину и Дубинину.

А конечно Елина и Пушкину в в расчет не 6ерете
Да и к некоторм песням музыка анписана самим Кипеловым.

ГРуппа Ария НЕ исполняет песен принадлжащих ушедшему составу.

Да ну? А мне что-то не раз виделось, как она исполняет.

6. Я не считаю,ч то КИпелов лучше Беркута. У них просто настолько разны голоса,ч то их нельзя сравнивать

Еще как можно.

7. А у Беркута диапазон больше...

Диапазон чего у него 6ольше?

8. У Кипелова сел голос, он полььзуется частичной фанерой(Это факт)

Сцылку на достоверный источник.

И новый альбом Кипелова, мне понравился на порядок меньше, чем КО

Мне он понравиося 6ольше, но тут вот чистое ИМХО

[Руара]

Да всеми.. И играемой музыкой и текстом песен и исполнителем..
ммм, а скаких конкретно пор там одна гитара? Когда группа создавалась, там их 6ыло две..

сейчас одна. для тебя это новость?

А конечно Елина

то, что Елин сейчас пиишет..... ммм. . не поддается описанию

Еще как можно.

давай, тогда из еще с попсовыми исполнителями сравним

Диапазон чего у него 6ольше?

голоса, вероятно

[Саблезубка]

Melkii`,

Цитата:
1. Каким местом группа Кипелов больш похожа на старую Арию? В данный момент, там всего одна(!) гитара. И из арийцев, пусть и бывших Манякин и Кипелов

Да всеми.. И играемой музыкой и текстом песен и исполнителем..
ммм, а скаких конкретно пор там одна гитара? Когда группа создавалась, там их 6ыло две..

Еще бы не напоминали-то играют ведь старые песни написанны в составе Арии. Ария тож старые песни играет.
А гитара там давно одна ибо два гитариста оттуда сбжало. Маврин и Терентьев, сйчас там Голованов и сессионный СМольский.

Цитата:
2. Извините, конечо, но я всю жизнь считала, что песни принадлежат их авторам. т.е. в большинстве своем Холстинину и Дубинину.
А конечно Елина и Пушкину в в расчет не 6ерете
Да и к некоторм песням музыка анписана самим Кипеловым

Почему? Беру. Хорошо Холсту, Дубу, Пушкиной и Елину. А какие песни написанные Кипеловым играет новый состав? Кип ушел сро всем репертуаром.

Цитата:
ГРуппа Ария НЕ исполняет песен принадлжащих ушедшему составу.
Да ну? А мне что-то не раз виделось, как она исполняет

Названия песен, пожалста.

Цитата:
7. А у Беркута диапазон больше...
Диапазон чего у него 6ольше?

Голоса. У Кипа. 2.5 октавы у Беркута около трех.

Цитата:
8. У Кипелова сел голос, он полььзуется частичной фанерой(Это факт)
Сцылку на достоверный источник

Официальный форум Кипелова. Мне там не охото это искать... Но если настаиваешь...

Цитата:
И новый альбом Кипелова, мне понравился на порядок меньше, чем КО
Мне он понравиося 6ольше, но тут вот чистое ИМХО

ИМХО, ИМХО))))
Кстати, овый альбом Кипа совершенно на старую Арию не похож(((

[Steerpike]

Саблезубка, поддерживаю.

Melkii`, да, Кипелова не было. Выступил? Выпендрился? Ма-ла-дец.

[Руара]

Официальный форум Кипелова. Мне там не охото это искать... Но если настаиваешь...

настаиваю я.

[Melkii`]

Саблезубка,

Еще бы не напоминали-то играют ведь старые песни написанны в составе Арии

Осо6енно на аль6оме "реки времен" их много. Просто каждая.

Почему? Беру. Хорошо Холсту, Дубу, Пушкиной и Елину. А какие песни написанные Кипеловым играет новый состав? Кип ушел сро всем репертуаром.

Еще 6ы я наизусть помнил, какие песни написал Кипелов...).

Названия песен, пожалста.

Возьмем хотя 6ы "улицу роз". Да, я согласен, авторы Пушкина/Дубинин. Но кипелов исполнял ее множество лет и ИМХО это 6ыло лучшее исполнение. И уж во всяком случае гораздо лучшее, нежели у Беркута.

Голоса. У Кипа. 2.5 октавы у Беркута около трех.

Извините, но в этом я не раз6ираюсь:)
Но не отказываюсь от того, что сравнивать их можно. Да и очевидно, что этого не из6ежать...

Официальный форум Кипелова. Мне там не охото это искать... Но если настаиваешь...

Настаиваю.

Кстати, овый альбом Кипа совершенно на старую Арию не похож

Местами очень даже похож. Не на всю конечно старую Арию, но на некоторые моменты 6езусловно.

Руара,

сейчас одна. для тебя это новость?

Ага, я на слух не определяю, сколько гитар там ииграет)..Если бас от гитары я отличу, то одну гитару от другой...)

то, что Елин сейчас пиишет..... ммм. . не поддается описанию

Понтия не имею, что он пишет сейчас. Думаю, что все-таки имеет значение то, что он писал для Арии.

давай, тогда из еще с попсовыми исполнителями сравним

Неуместно. Попса - это совсем другая опера. И давайте не 6удем притворятся, что этого не понимаем

Пифа, Вякнула "абы что написать". Давай, или подключайся, или не участвуй

[Саблезубка]

Цитата:
Еще бы не напоминали-то играют ведь старые песни написанны в составе Арии
Осо6енно на аль6оме "реки времен" их много. Просто каждая.

ЧТО? Каким местом? У Арии в альбомах НИКОГДА не было столько баллад. У Арии несколько другие тексты. У Арии песни на одном альбоме никогда не были так похожи на друг друга( мне там лично только заглавная песня нравится.

[Саблезубка]

Цитата:
Еще бы не напоминали-то играют ведь старые песни написанны в составе Арии
Осо6енно на аль6оме "реки времен" их много. Просто каждая.

ЧТО? Каким местом? У Арии в альбомах НИКОГДА не было столько баллад. У Арии несколько другие тексты. У Арии песни на одном альбоме никогда не были так похожи на друг друга( мне там лично только заглавная песня нравится.
Кстати. КО тоже на Арию не похож. Он более жесткий, РВ наоборот более мягкий, а самое смешно,ч то песен написанных Кипеловым там всего три.

Цитата:
Названия песен, пожалста.

Возьмем хотя 6ы "улицу роз". Да, я согласен, авторы Пушкина/Дубинин. Но кипелов исполнял ее множество лет и ИМХО это 6ыло лучшее исполнение. И уж во всяком случае гораздо лучшее, нежели у Беркута

Но Кипелов же не имеет на нее прав. Он к ней ни каким боком не лежит... Мне она,ч то с Беркутом,ч то с Кипеловым не нравится.

Цитата:
Кстати, овый альбом Кипа совершенно на старую Арию не похож

Местами очень даже похож. Не на всю конечно старую Арию, но на некоторые моменты 6езусловно.

Еще бы они не были бы похожи, там много, хм, заимствованыых кусков. КО тоже местами похоже...

Цитата:
сейчас одна. для тебя это новость?
Ага, я на слух не определяю, сколько гитар там ииграет)..Если бас от гитары я отличу, то одну гитару от другой...)

В группе сейчас сесионный Смольский, но как только он уйдет, сразу почувствуешь разницу.

Понтия не имею, что он пишет сейчас. Думаю, что все-таки имеет значение то, что он писал для Арии.

Ага. Колизей он написал...
Руара,

Не суди Елина по Шпилькам

А, да, еще. Я же не компьютер,ч то бы искать ту тему. про фанеру, форум Кипелова большой...