Поттеры - Лили, Джеймс, родители Джемса и т.д.

[Jaina]

Мы вообще своих рыжих не отдаём, так что хрен вам фанфикописцы, а не АлСев Поттер

А он разве рыжий?
PS. И кто тут вновь упоминает пьесу?

То что мы видим в Хогвартсе - это калька с хаусов в англоязычных школах интернатного типа.

Понятно. И тем не менее, я все равно не понимаю, как это связано с тем, о чем писала я. Я писала о том, что мне слабо верится, что человек, которого шляпа определила (к примеру) на Гриффиндор, является 100% гриффиндорцем. Т.е. Гриффиндор (в данном случае) для него является единственным вариантом и на другом факультете он бы не выжил.
Поэтому я считаю, что если Лили и Снейп не могли договорится на счёт гриф-слиза, то они могли попробовать найти компромиссный вариант, которым в их случае мог стать равенкло.

[Krystal]

И? Не логичней ли в качестве этой "семьи" выбрать человека, к которому испытываешь симпатию?

В качестве семьи выбирают факультет, а не человека.
А вы сейчас сами доказываете, что для Лили Снегг не был другом уже и тогда. Что ж она не выбрала Слизерин, он же предлагал? Сама же она никаких гриффиндорских предпочтений не выказывала. И все-таки не стала просить Шляпу.

И причем здесь внутренняя суть? Снейп бы для любого из факультетов мог подойти:

У нас явно очень разные взгляды на распределение. Снегг не мог подойти для любого факультета, так как хотел стать таким, каким предлагает стать Слизерин, а не какой-то еще факультет.

Я не являюсь большим поклонником данного персонажа, но сейчас мне за него даже, как будто обидно. Вы сводите всю его "внутреннюю суть" к качествам Слизерина: хитрость, эгоизм, желание личного могущества. Неужели, по-вашему это все, что в нем есть?
Вы считаете, что он недостаточно храбр для Гриффиндора? Недостаточно умен для Когтеврана? Слишком плохой и ненадежный друг для Пуффендуй?
Слизерин- это только часть его внутренней сути, малая часть.

Вот я и говорю, что у вас странные взгляды. К примеру, с чего вы взяли, что храбрость - приоритет и даже прерогатива гриффиндорцев? В каноне мы видим сцену с нападениями 4 к 1, где 4 представляют именно гриффиндорцы, а 1 - слизеринец. У меня по канону впечатление, что Гриффиндор - факультет ориентированных на коллектив, на друзей, единомышленников, компанию в целом (потому что это единственное, по ходу, что вообще может объединять таких, как Гарри, с такими, как Джеймс и Сириус), а слизеринцы в каком-то смысле - одиночки, и Снегг - безусловно слизеринец. Его храбрость и вообще стиль действий - не броситься с криком "ура!" на врага в атаку целым взводом (это храбрость и стиль гриффиндорские), а тонкая хитроумная и опаснейшая игра, прогулка по лезвию, где у локтя никто не стоит, и спину никто не прикроет, - удары, наносимые врагу в одиночку из тьмы, под покровом тайны. И ум у него гибкий и практический, его тянет к активным боевым действиям и использованию своих навыков, а не просто к науке ради науки, как классического когтевранца. Слизеринец стопроцентный. От натуры до атмосферы даже, которой любит себя окружать.

[Krystal]

А вот Снейпов принимаем, несмотря на грязную извращенную клевету некоторых

"Грязная извращенная клевета" является прямым оскорблением, и если Черная Собака 10 не остановится, то пожалуй, можно будет тоже обратиться к модераторам.

[Маньяк Чёрная Звезда]

А он разве рыжий?

Он рыжий сердцем)))))

PS. И кто тут вновь упоминает пьесу?

А разве опасения Альбуса Северуса в том, что он может попасть на Слизерин - это только пьеса? Насколько я помню - это эпилог канона, который в фанфике был доведён до абсурда

[JanJansen]

В качестве семьи выбирают факультет, а не человека.

Факультет - это прежде всего люди, которые там учатся.
У того же Гарри, на Гриффиндоре близких друзей (которых он мог бы назвать "своей семьёй") было не так уж и много. Остальные - просто знакомые и товарищи по факультету.
То есть не весь факультет стал его семьёй, а лишь несколько человек.

А вы сейчас сами доказываете, что для Лили Снегг не был другом уже и тогда. Что ж она не выбрала Слизерин, он же предлагал? Сама же она никаких гриффиндорских предпочтений не выказывала. И все-таки не стала просить Шляпу.

Если бы маглорожденная девочка, в годы разгара войны с Волдемортом, попросила бы шляпу отправить её на Слизерин, потому, что туда хочет поступать её друг... Шляпа бы сразу отправила эту девочку на Гриффиндор.
Кстати, она её туда и отправила)))

У нас явно очень разные взгляды на распределение.

Скорее всего. Я как-то не вижу особой разницы между тем, чтобы учиться в 1 "А" классе, или в 1 "Б" )))
Отличие только в букве. Поэтому, ИМХО, гораздо правильнее ориентироваться прежде всего на то, С КЕМ вместе придётся учиться.

Снегг не мог подойти для любого факультета, так как хотел стать таким, каким предлагает стать Слизерин, а не какой-то еще факультет.

Но ту, которую мог предложить ему Гриффиндор, Снейп желал больше всего на свете.

Нет. Я правда этого не понимаю. Если бы я был на месте Снейпа, то для меня это был бы настолько очевидный выбор, что я сделал бы его без малейших сомнений, не задумываясь даже на полсекунды. В пользу Гриффиндора.
(Хотя по характеру я скорее, наверное, все же слизеринец)

[Маньяк Чёрная Звезда]

Поэтому я считаю, что если Лили и Снейп не могли договорится на счёт гриф-слиза, то они могли попробовать найти компромиссный вариант, которым в их случае мог стать равенкло.

Да, если верить Pottermore Шляпа всегда учитывает высказанное пожелание ученика, но нам известен только один случай, когда Шляпа это учла и один случай - Гарри, зато так же известно о прецеденте, когда она "пинками" отправила Невилла на Гриффиндор, хотя он просил распределения на Хаффлпафф

Так что нет, другое дело, если бы после того, как Лили попала на Гриффиндор, Шляпа почувствовала в сознании Снейпа точку по ней, и эта тоска была бы сильней желания не огорчить маму-слизеринку.

[Krystal]

Так что нет, другое дело, если бы после того, как Лили попала на Гриффиндор, Шляпа почувствовала в сознании Снейпа точку по ней, и эта тоска была бы сильней желания не огорчить маму-слизеринку.

Очередная выдумка, на сей раз про Эйлин )))

[Krystal]

Факультет - это прежде всего люди, которые там учатся.

И это не один человек (который, кстати, сам не захотел учиться на выбранном Снеггом факультете).

У того же Гарри, на Гриффиндоре близких друзей (которых он мог бы назвать "своей семьёй") было не так уж и много. Остальные - просто знакомые и товарищи по факультету.

Ну как бы это сказать? Вот возвращаясь в гриффиндорскую спальню в новый учебный год, он рад, что наконец-то вернулся домой. Хогвартс, да, но и факультет важен. Думаете, он бы так же чувствовал себя на абсолютно чуждом ему Слизерине?

Если бы маглорожденная девочка, в годы разгара войны с Волдемортом, попросила бы шляпу отправить её на Слизерин, потому, что туда хочет поступать её друг... Шляпа бы сразу отправила эту девочку на Гриффиндор.
Кстати, она её туда и отправила)))

Потому что Лили этот факультет подошел. А соображения дружбы Шляпе до лампочки. Я же приводила пример даже близняшек.

Скорее всего. Я как-то не вижу особой разницы между тем, чтобы учиться в 1 "А" классе, или в 1 "Б" )))

Не нужно делать вид, что вы не понимаете различий в распределении по целям и качествам натуры и в распределении по буквам класса. Посмотрите на канонные факультеты. Неужели вы и впрямь считаете, что они отличаются друг от друга только как классы "А" и "Б"?

Но ту, которую мог предложить ему Гриффиндор, Снейп желал больше всего на свете.

Больше всего Снегг ценил реализацию своих принципов.

Нет. Я правда этого не понимаю. Если бы я был на месте Снейпа, то для меня это был бы настолько очевидный выбор, что я сделал бы его без малейших сомнений, не задумываясь даже на полсекунды. В пользу Гриффиндора.

Ну вы и человек совсем другой, как будто совсем без убеждений (или просто так делаете вид).

(Хотя по характеру я скорее, наверное, все же слизеринец)

Серьезно? А форумский имидж у вас - скорее Пуффендуй чистейший. (обывательство, возведенное в ранг приоритета, комфорт вместо идеалов и убеждений, общая непассионарность, так сказать, и так далее).

[JanJansen]

Ну вы и человек совсем другой, как будто совсем без убеждений (или просто так делаете вид).

Ну почему же... У меня есть убеждения.
Я верю в свободу.( можно все, пока это не мешает окружающим)
Я не люблю моралистов.
Я "слегка отрицательно" отношусь к религиям. (Но терпимо).
Меня временами раздражают идеалисты ( теми непомерно высокими требованиями, которые они предъявляют к себе и другим, и вообще они все усложняют)
Я снисходительно отношусь к чужим недостаткам и слабостям, и это даёт мне моральное право: так же снисходительно относиться к себе.

Приоритетом для меня является благополучие моей семьи.

Серьезно? А форумский имидж у вас - скорее Пуффендуй чистейший. (обывательство, возведенное в ранг приоритета, комфорт вместо идеалов и убеждений, общая непассионарность, так сказать, и так далее).

Для Пуффендуя я слишком ленив))) А ещё эгоистичен и не умею дружить.

Из персонажей канона больше всего я чувствую сходство с Горацием Слизнортом.

[Black dog 10]

А вот Снейпов принимаем, несмотря на грязную извращенную клевету некоторых

"Грязная извращенная клевета" является прямым оскорблением, и если Черная Собака 10 не остановится, то пожалуй, можно будет тоже обратиться к модераторам.

А если пользователь Krystal еще раз напишет мой ник-нейм как-то по иному чем он написан под моим аватаром- я тоже пожалуюсь
И непонятно чего этот пользователь ко мне обращается, я ей ничего не писала.

[Krystal]

А если пользователь Krystal еще раз напишет мой ник-нейм как-то по иному чем он написан под моим аватаром- я тоже пожалуюсь

Пожалуйтесь на то, что "Black Dog" назвали "Черной Собакой", посмешите народ )) Наверно, раньше вам никто не говорил, как переводится этот ник.
Видимо, мне по такому принципу надлежит жаловаться каждый раз, как меня называют "Кристал" или "Кристалл".

И непонятно чего этот пользователь ко мне обращается, я ей ничего не писала.

"В Слизерин? Кто это тут хочет в Слизерин?" (с) Джеймс Поттер.

[Krystal]

Ну почему же... У меня есть убеждения.
Я верю в свободу.( можно все, пока это не мешает окружающим)
Я не люблю моралистов.
Я "слегка отрицательно" отношусь к религиям. (Но терпимо).
Меня временами раздражают идеалисты ( теми непомерно высокими требованиями, которые они предъявляют к себе и другим, и вообще они все усложняют)
Я снисходительно отношусь к чужим недостаткам и слабостям, и это даёт мне моральное право: так же снисходительно относиться к себе.

Приоритетом для меня является благополучие моей семьи.

Это вы перечислили скорее не убеждения, а то, что вам нравится, и что не нравится. (Интересно, почему вам антипатичны моралисты? Или вы о тех, которых скорее уместно назвать "морализаторами", - такие мне тоже не нравятся).
И это как раз похоже на Пуффендуй в моем представлении.

Кстати, Лили - обывательницу по натуре - тоже можно было бы вполне в Пуффендуй отправить, но видимо, Шляпа углядела в ней тогдашнюю активность и желание и готовность участвовать в чем-нибудь этаком. Весьма возможно, что окажись Шляпа на голове 20-летней Лили, она бы уже рассудила иначе, так как быть боевой гриффиндоркой Лили уже не хотела, ей бы только мужа, сына и дом.

Из персонажей канона больше всего я чувствую сходство с Горацием Слизнортом.

Но Слизнорт в финале стал одним из тех, кто сражался с самим Темным Лордом. Вот когда слизеринскость-то вылезла. До сей поры и впрямь был больше похож на пуффендуйца - хотя, возможно, как и вы, для этого факультета слишком ленив ))

[Black dog 10]

 (с) Джеймс Поттер.

Спасибки за комплимент
Я знаю, что мы с ним родственные души- любим Сириуса, Лили, Гарри, Рема и Грифф в целом.

Показать

Посмешите народ пожаловашись на слово "некоторые", вам не впервой, в других местах вы этим уже занимались.

[Krystal]

Я знаю, что мы с ним родственные души-

Я это тоже знаю.

Посмешите народ пожаловашись на слово "некоторые",

Нет, на слова "грязная извращенная клевета".

вам не впервой, в других местах вы этим уже занимались.

По жалобам это вы со своей компанией специализируетесь.

[JanJansen]

Это вы перечислили скорее не убеждения, а то, что вам нравится, и что не нравится.

А что тогда Вы подразумеваете под убеждениями?

(Интересно, почему вам антипатичны моралисты? Или вы о тех, которых скорее уместно назвать "морализаторами", - такие мне тоже не нравятся).

Ну, меня вообще раздражают люди, которые пытаются учить меня жизни.

[Black dog 10]

Да, я считаю слова, что Снейпа "затравили бы на Гриффе"- грязной и извращенной клеветой.

[Jaina]

А он разве рыжий?

Он рыжий сердцем)))))

Ну-ну )))))

PS. И кто тут вновь упоминает пьесу?

А разве опасения Альбуса Северуса в том, что он может попасть на Слизерин - это только пьеса? Насколько я помню - это эпилог канона, который в фанфике был доведён до абсурда

А, т.е. написав "фанфикопийцы", вы типо не имели ввиду авторов пьесе? Ну все понятно Удобно устроились, заменив слово " пьеса" на "фанфик" и решив, что никто не заметит

[Jaina]

Поэтому я считаю, что если Лили и Снейп не могли договорится на счёт гриф-слиза, то они могли попробовать найти компромиссный вариант, которым в их случае мог стать равенкло.

Да, если верить Pottermore Шляпа всегда учитывает высказанное пожелание ученика, но нам известен только один случай, когда Шляпа это учла и один случай - Гарри, зато так же известно о прецеденте, когда она "пинками" отправила Невилла на Гриффиндор, хотя он просил распределения на Хаффлпафф
Так что нет, другое дело, если бы после того, как Лили попала на Гриффиндор, Шляпа почувствовала в сознании Снейпа точку по ней, и эта тоска была бы сильней желания не огорчить маму-слизеринку.

Ну вот видите, выходит 50 на 50 (один случай "можно уговорить" и один случай "нельзя уговорить").
В любом случае Снейп продемонстрировал качества как Гриффиндорца, так и Равенкловца. Так что не вижу причин, почему его не могли отправить на Равенкло.

[Jaina]

К примеру, с чего вы взяли, что храбрость - приоритет и даже прерогатива гриффиндорцев?

Эм, может потому, что шляпа сама так об этом поёт?
К примеру:
You might belong in Gryffindor,
Where dwell the brave at heart,
Their daring, nerve, and chivalry
Set Gryffindors apart;
...
Or perhaps in Slytherin
You'll make your real friends,
Those cunning folks use any means
To achieve their ends.

Или:
By Gryffindor, the bravest were
Prized far beyond the rest;
...
And power-hungry Slytherin
Loved those of great ambition

[Black dog 10]

А он разве рыжий?

Он рыжий сердцем)))))

Ну-ну )))))

Не такой рыжЫй сердцем, как его друг Скорпиус, но вполне достаточно

[Маньяк Чёрная Звезда]

Ну вот видите, выходит 50 на 50 (один случай "можно уговорить" и один случай "нельзя уговорить").

JanJansen по этому поводу хорошо предположил: (моя реконструкция )
"Шляпочка, я хочу на Слизерин, куда собирается мой друг Северус!"
"Магглорожденная, на Слизерин? Какая храбрая! Гриффиндор!!!!!"

А Снейп я думаю просто не представлял себя где-либо кроме Слизерина, вот и не сошлось (а ведь в самом деле мог и попросить)

Не такой рыжЫй сердцем, как его друг Скорпиус, но вполне достаточно

Яна, ну ёпрст я же просил 400 капель валерьянки не говорить про пьесу

[Jaina]

Ну вот видите, выходит 50 на 50 (один случай "можно уговорить" и один случай "нельзя уговорить").

А Снейп я думаю просто не представлял себя где-либо кроме Слизерина, вот и не сошлось (а ведь в самом деле мог и попросить)

О том и речь, что мог попросить, но (видимо) не попросил. Ну и не договорились они о нейтральном факультете

Яна, ну ёпрст я же просил 400 капель валерьянки не говорить про пьесу

Маньяк, я сомневаюсь, что после нескольких раз, когда вы совершенно спокойно сами упомянули пьесу, вашу "просьбу" будет кто-то исполнять. Тем более, что 1. Это не ваша тема 2. Это не ваш форум 3. Black Dog 10 отвечала мне, а не вам.

[Krystal]

А что тогда Вы подразумеваете под убеждениями?

Наверное, то, за что вы готовы драться до упора. Или, как говорится в определении, мировоззренческий принцип.
Вот у Снегга убеждения касались множества аспектов: разновидности магии (ТИ), факультетов и политико-социальных проблем общества. Если он убежден, что Гриффиндор - факультет ни к черту, то и за Лили следом туда не побежит. Если он убежден, что ТИ - это его путь, и что его место на войне - на стороне Пожирателей, то и ради прекрасных Лилиных глаз от этого не отступится.

Ну, меня вообще раздражают люди, которые пытаются учить меня жизни.

А вы себя к имморалистам относите?

[Krystal]

Да, я считаю слова, что Снейпа "затравили бы на Гриффе"- грязной и извращенной клеветой.

А теперь укажите, что здесь
1) грязного и извращенного
2) клеветнического?

В каноне присутствуют выходки со стороны гриффиндорцев-Мародеров в адрес Снегга, обусловленные отнюдь не его факультетом, а "самим фактом существования", т.е. специфическими наклонностями и понятиями о развлекухе некоторых гриффиндорцев. И это называется не "травля". Если бы они находились рядом 24 часа в сутки, то ситуация стала бы еще катастрофичней, и пожалуй, дело и впрямь закончилось бы для кое-кого фатально.

[Krystal]

Он рыжий сердцем)))))

Ужас какой )) "Рыжий сердцем". Сразу вспоминается сказка "Мохнатое сердце чародея", только тут с шерстью рыжего цвета ))