Перевод Литвиновой: 2-4 книги от Росмэн

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

SPEW.
Аватара пользователя
F.B.I.
Староста
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 18 сен 2004 22:30
Контактная информация:

Сообщение F.B.I. »

Clarita, точно! В Хогвартсе телефоны не работают. И сразу ясно, что Локонс врет и отмазывается.
Человек, который должен стать первым узбекским космонавтом... до смерти напуган!)
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Но это уже отсебятина. Ничего про "телефон" Роулингс не писала.
Аватара пользователя
Адельхайда
Ученик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04 сен 2004 18:36

Сообщение Адельхайда »

Отсебятины у Литвиновой вообще полно. В идеале переводная книга - это 70% работы того, кто её переводит. В росмэновском варианте - 90% точно :( Если госпоже Литвиновой кажется, что какое-нибудь обстоятельство недостаточно хорошо объянено, поведение персонажей не соотвествует их характеру, ситуации, облику положительного героя и т.п. , кто-то должен сказать совсем не то, что он сказал - она дописывает чуть ли не целые абзацы и зверски искажает текст.
Насчёт облика положительных героев. Про "Geroff me!" в сцене выдворения гномов из сада все, наверное, слышали. Литвинова перевела это как: "Крути меня! Крути!". На "толмачах" ещё прикалывались - вот, мол, гномы-то мазохисты. А ничего подобного. Литвинова, похоже, решила, что не должны положительные по сюжету мальчики раскручивать гномов, когда те орут что-то вроде "отстань". А тут - никакого противоречия, что гномы просят, то с ними и делают :wink:
И такая воспитательность по всему тексту книги. Бесит - не то слово... У Роулинг если и есть поучения, то ненавязчиво. Литвинова так не умеет.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Derfflinger писал(а):SPEW.
А как расшифровывается?
Аватара пользователя
Kritokles
Ученик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 23 окт 2004 18:15
Контактная информация:

Сообщение Kritokles »

dmart писал(а):
Derfflinger писал(а):SPEW.
А как расшифровывается?
SPEW - Society for the Promotion of Elfish Welfare
"Блевать" - по русски
Аватара пользователя
switch
Новичок
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:55
Контактная информация:

Сообщение switch »

Ага, как это там, в разных преводах...
Рон, приколист:
- И что, мы должны ходить с этими значками с призывом ПУКНИ?
- И что, мы должны носить эти значки? Быть вам, ребята, в ГАВНЭ, да?
Дословно не помню...:-)
The thing about us, is that we can be so morbidly depressed without even trying...
...But...after all, as they say, when you're sixteen, everything is a tragedy. As if there's any peace in that...
Аватара пользователя
Clarita
Ученик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 21 авг 2004 21:13
Откуда: Moscow

Сообщение Clarita »

sector x писал(а):Clarita, точно! В Хогвартсе телефоны не работают. И сразу ясно, что Локонс врет и отмазывается.
Отмазывается телефоном? Еще раз повторяю: телефон - маггловская штука, волшебники ими не пользуются и пользоваться не могут, и вообще единицы знают, что такое телефон. Так что это типичная банальная ошибка перевода!
Аватара пользователя
just Tonks
Ученик
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 28 авг 2004 02:03

Сообщение just Tonks »

Дорниль писал(а):Вот именно, что "стиль Литвиновой". Эффективно заменяет собой стиль Роулинг:)
Да, безусловно. Но это относится и к переводу Спивак - а остальные переводы, живущие в сети, ярко выраженным стилем не обладают, напоминая хорошо (ну, или плохо :roll:) отредактированный подстрочник.
Dwesli
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 фев 2006 14:11
Откуда: Москва

Сообщение Dwesli »

Я довольна переводом Литвиновой т.к. там многое даже названия и имена более грамотно переведены.К примеру Снайп-Снегг и т.д.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Just Tonks писал(а):... остальные переводы, живущие в сети, ярко выраженным стилем не обладают, напоминая хорошо (ну, или плохо :roll:) отредактированный подстрочник.
Хорошо отредактированный подстрочник IMHO лучше, чем отсебятина.
Аватара пользователя
Floy
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:05

Сообщение Floy »

Не понимаю я тех, кто пишет, что довольны переводом Литвиновой! Ну честно, просто не понимаю :? :roll:
For me... the world consists of people whom I love... If those people are not here... it is as if the world does not exist...
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

Я довольна переводом Литвиновой т.к. там многое даже названия и имена более грамотно переведены.К примеру Снайп-Снегг и т.д.
Dwesli, не могли бы Вы уточнить: "более грамотно" - по сравнению с чем? И как можно считать грамотным перевод Снэйп-Снегг, когда в слове "Снэйп" для англичанина "снега" и в помине нет! И "Северус" для них с "севером" вовсе не ассоциируется, а в переводе с латыни означает "строгий". Т.е. зимние ассоциации здесь абсолютно ни к месту, особенно по контрасту с его внешностью: черными волосами, глазами и одеждой.
И если уж переводитъ имена, то надо хотя бы последовательной быть. А то Невилла перевела, а Гарри так Поттером и остался.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
ALYA
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 апр 2006 01:30
Контактная информация:

Сообщение ALYA »

Ogin писал(а):А то Невилла перевела, а Гарри так Поттером и остался.
Поттер - это для солидности... А то получится непонятно что... :lol:
Не мешайте мне жить хорошо - не трогайте моих иллюзий!

Мысль изречённая есть ложь. (c)Ф.И.Тютчев
Prof.Lupin
Ученик
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00

Не "переводчик", а "пересказчик"...

Сообщение Prof.Lupin »

F.B.I. писал(а):Литвинова - гениальный переводчик!
Всякого в сети навидался - но такого...
Это все равно что написать: "Черное - это белое".

Есть, конечно, люди, которые плюются, слыша имя Литвиновой (так делают 99% прочитавших книги на английском), а есть те, кому ее "переводы" нравятся (в основном, это те, кто не читал книги на английском), но чтобы назвать ее "гениальной переводчицей"...
Это после того, как она "прославилась" на всю страну "переводом" известной на весь мир детской книжки? Так, что завоевала "престижнейшую" награду "полный абзац"?

Хотя вообще-то с этой цитаты прошло почти два года - может, написавший с тех пор уже успел ума-разума поднабраться...
F.B.I. писал(а):Она перевела Гп на русский очень и очень хорошо
Не просто "хорошо", а даже "очень и очень хорошо"?
Небольшой наводящий вопрос (на засыпку :-) ): а вы английский язык, вообще-то, знаете?

*****************

Еще я хотел прояснить вот какой момент:
как сторонники, так и ненавистники переводов Литвиновой часто говорят что-то вроде: "Толмачи собрали и опубликовали в сети все ляпы Литвиновой".
Люди, это - заблуждение, хотя, похоже, довольно распространенное.
На самом деле, у Толмачей собраны далеко не все ляпы Литвиновой.
Чтобы собрать их все, пришлось бы выпустить еще одну книжку размером с саму книгу Роулинг. :-)

Толмачи, видимо, выбрали самые яркие ляпы, которые понятны большинству людей.
На самом же деле в "переводах" Литвиновой на каждой странице как минимум 10 предложений переведено неправильно: причем временами с точностью до обратного.

У нее какая-то мания переделывать все подряд: во многих случаях я в упор не вижу никакой логики в ее изменениях: ну, например, мальчик пьет молоко с кексами, а она пишет "сок с булочками"; написано "мальчик два раза почистил зубы", она пишет "причесался (причем один раз)" - кто-нибудь из ее сторонников может мне пояснить, какими высшими соображениями теории литературного перевода вызваны такие "исправления" автора?
Ну чем ей не понравилось молоко?
И почему "два раза почистить зубы" равно "причесаться один раз" - по какой таблице соответствий?
А у нее таких вот "исправлений" - хоть пруд пруди.
Я ее когда начинаю читать, у меня постоянно мысль невольная возникает: "а у ней с головой, вообще, все в порядке?"

Не говоря уж о том, что она во многих случаях не видит "между строк": настроения, юмора, сарказма и т.п.

Ну и конечно, стиль.
Такое чувство, что стиля автора для Литвиновой просто не существует .
Более того, у нее даже о таких "общеязыковых" стилях, как "разговорный", "канцелярский", "архаичный" и т.п. - судя по всему, понятие на каком-то совсем зачаточном уровне.
Она просто берет события любой книги и пересказывает их абсолютно своим собственным языком, даже не пытаясь сохранить и передать какие-то особенности речи автора (и редко - героев книги).
Причем Литвинова делает так со всеми, кого переводит: так что совершенно различные авторы (из разных стран, разного пола, и с разной манерой письма) у нее звучат абсолютно одинаково - ее неповторимым "литвиновским" стилем.

Я не говорю, что стиль у нее плохой: он довольно живой, легко читается - особенно детям это подходит (она бы, кстати, наверно, сама смогла писать книги - особенно для детей), - но он совершенно не совпадает с авторским, и она часто не передает различия в речи разных героев, которые в подлиннике говорят по-разному.
А если человек напропалую меняет как букву, так и дух книги, то разве можно его назвать не только "гениальным", но вообще "переводчиком"?

Такие вещи всю жизнь назывались "пересказом", "переложением" или "в обработке". (Даже мастерский перевод Заходером "Винни-Пуха" "официально" именуется "пересказом". Есть много и других примеров.)

Так что в лучшем случае Литвинова - неплохая пересказчица, но уж никак не "гениальная переводчица".
А поэтому мне абсолютно непонятно, почему она упорно продолжает называть свои творения "переводами", а вслед за ней и издательства пишут на книгах "перевод М.Литвиновой".

Если называть вещи своими именами, то это - обман.
Причем обман маленьких детей взрослыми дядями и тетями.
Последний раз редактировалось Prof.Lupin 09 сен 2006 16:25, всего редактировалось 8 раз.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Скажите,а перевод РОСМЕНА,это перевод Литвиновой?
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Prof.Lupin
Ученик
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00

В том числе Литвиновой

Сообщение Prof.Lupin »

В том числе Литвиновой.

Книги "РОСМЕН":
  • 1 книга - перевел Оранский
    2,3 - Литвинова
    4 - под редакцией Литвиновой - видимо, несколько человек переводило; говорят, ее студенты там порезвились - но судя по книге, они достойные ученики Литвиновой. :-(
    5,6 - не знаю, кто переводил, но точно не Литвинова.
Но к сожалению, след она оставила на всех книгах!
Дело в том, что все ее "гениальные" находки типа: "Букля", "Живоглот", "Снегг", "Волан-де-Морт", ну и "ГАВНЭ", естественно (прости, господи :roll: ) - в РОСМЕНе, судя по всему, приняли как канон, и этот ужас теперь кочует из книги в книгу - "для сохранения единства", надо полагать.
Аватара пользователя
Генри Пушель
Ученик
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 22 июн 2006 16:58
Откуда: Чанчунь,КНР

Сообщение Генри Пушель »

Lilac писал(а):Перевод Литвиновой делает ГП какой-то туповатой книгой. Вероятно дело в стиле. Просто после того, как я прочитала книгу в украинском переводе, я ощутила ОЧЕНЬ большую разницу. Потом даже купила все книги ГП на украинском и перечитала ГП заново. Читаешь, как будто совершенно другую книгу!
Точно!!!!
Да и сама книга качественней--бумага не дешевая,да и обложки...
Прочитал ГП на английском ,китайском , русском и украинском.Больше всего друг на друга похожи украинский вариант и английский..
Особенно напрягает
в Кубке: " Литвинова:
--Рон,а почему ты назвал сову Сычём?
--А это действительно сыч,но карликовый.

оригинал: "
--Рон ,почему ты назвал сову Свином?
--Потому что Рон дуреет--сказала Джинни...

это сила,конечно
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

Помнится, 1-ю книгу сначала перевел Оранский, потом, когда его забраковали, кажется, Литвинова.
5-я книга - В.Бабков, В.Голышев, Л.Мотылев.
6-я - М. Лахути, С.Ильин
Не могу ничего сказать об этих переводчиках, но, думаю, они вынуждены были пользоваться таблицей "приколов" Литвиновой. Иначе представляете, что было бы: открыли бы маленькие детки, английского не знающие, книжку, а там - нет Снегга, Долгопупса, факультетов Когтевран и Пуффендуй? Им же объяснить "трудности перевода" почти невозможно!
Prof.Lupin, согласна с обоими последними постами.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Lizzie Malfoy
Ученик
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 17 сен 2006 11:13
Откуда: Поместье Малфоев
Контактная информация:

Сообщение Lizzie Malfoy »

Им же объяснить "трудности перевода" почти невозможно!
Правильно сказали-для сохранения единства. Но так бесит...
Ваша головная боль...
УС
Аватара пользователя
Холодильник
Ученик
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 26 янв 2007 23:40
Псевдоним: Хола
Пол: мужской
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение Холодильник »

стараюсь не задумываться, а воспринимать как есть, подсознательно храня в себе "знание о "приколах Литвиновой"" =)
„Expelliarmus!“ roared Aberforth. Suddenly, he saw Hagrid hurrying towards him.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

Понимаешь, если не знаешь английского, то перевод РОСМЭНа вполне съедобен. Но если хотя бы одну главу прочитал на английском... :wink:
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Prof.Lupin
Ученик
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00

Как Криволап стал Живоглотом - версия

Сообщение Prof.Lupin »

Я долго недоумевал, каким образом Гермионин кот Криволап (Crookshanks) смог превратиться у Литвиновой в Живоглота, но так и не нашел нигде объяснения.
После "долгих мучительных раздумий" у меня более-менее оформилась только одна версия - причем притянутая за уши так, что эти уши трещат:
  • Если приглядеться к словам
    Кривоног
    и
    Живоглот
    - то можно заметить, что у них есть много общих элементов - я отметил их красным цветом - причем "Кр" и "Ж" в начале, в общем-то, тоже похожи немного по форме, как и "г" и "т" на конце этих слов (отмечено темно-красным).
Я подумал:
  • Может быть, Литвинова написала все-таки "Кривоног", а он через какой-то "испорченный телефон" уже в издательстве сделался "Живоглотом"?
Но ведь если она набирала на компьютере или печатала на машинке - как это там могло прочитаться иначе?
Или, может, старенькая бабушка Литвинова до сих пор не научилась пользоваться компьютером, и написала перевод от руки, а почерк у нее был, как "курица лапой"? И кто-то другой потом перепечатывал его и неправильно истолковал ее каракули?
Но, вообще, странно, чтобы в наше время в столичном Лингвистическом университете такой именитый преподаватель за десять лет так и не научился пользоваться компьютером или хотя бы пишущей машинкой.
Да и потом, в книге это имя встречается раз пятьдесят - неужели оно все время было написано одинаково неразборчиво?
Или, может быть, Литвинова упростила себе работу и печатала это имя в тексте сокращенно - типа "К.", и лишь один раз где-нибудь расшифровала это "К.", причем накорябала от руки так, что никто не смог разобрать?

В общем, я сам не верю в эту версию - звучит прямо как "отмазка" очередному ляпу Роулинг. :-)
Может, кто-то знает более правдоподобное объяснение?

Если же это все-таки правда, то - ну и бардак же у них тогда царит в ихнем издательстве. :roll:
Аватара пользователя
Jennyka
Ученик
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 06 ноя 2007 12:49
Пол: женский
Откуда: Северная столица
Контактная информация:

Сообщение Jennyka »

В общем, я сам не верю в эту версию - звучит прямо как "отмазка" очередному ляпу Роулинг.
Может, кто-то знает более правдоподобное объяснение?
даже и не знаю, как можно это как-то объяснить...
я вообще читала перевод Спивака (о, позор мне!!!!), так там вообще Косолапсус у Гермионы! *я молчу про Злодеуса Злея ( :twisted: ); может просто Литвиновой показалось, что для такого кота это более подходящее имя...
Гриффиндор, V курс
О.И.
Аватара пользователя
X-Sive
Магистр Ордена Феникса
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
Псевдоним: Кринус
Пол: мужской
Откуда: Бербанк, Калифорния
Контактная информация:

Сообщение X-Sive »

Кстати, никто так и не обратил внимания на самую страшную ошибку Издательства - фамилия Роулинг правильно произносится Ролинг. Без всяких коротких затяжек или манерных произношений - просто, чётко - Ролинг.

Хотя, учитывая то, что и в Британии не все правильно произносят её фамилию, эту ошибку можно и опучтить.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»