Перевод Литвиновой: 2-4 книги от Росмэн
- Derfflinger
- Староста
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48
- Адельхайда
- Ученик
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 04 сен 2004 18:36
Отсебятины у Литвиновой вообще полно. В идеале переводная книга - это 70% работы того, кто её переводит. В росмэновском варианте - 90% точно
Если госпоже Литвиновой кажется, что какое-нибудь обстоятельство недостаточно хорошо объянено, поведение персонажей не соотвествует их характеру, ситуации, облику положительного героя и т.п. , кто-то должен сказать совсем не то, что он сказал - она дописывает чуть ли не целые абзацы и зверски искажает текст.
Насчёт облика положительных героев. Про "Geroff me!" в сцене выдворения гномов из сада все, наверное, слышали. Литвинова перевела это как: "Крути меня! Крути!". На "толмачах" ещё прикалывались - вот, мол, гномы-то мазохисты. А ничего подобного. Литвинова, похоже, решила, что не должны положительные по сюжету мальчики раскручивать гномов, когда те орут что-то вроде "отстань". А тут - никакого противоречия, что гномы просят, то с ними и делают
И такая воспитательность по всему тексту книги. Бесит - не то слово... У Роулинг если и есть поучения, то ненавязчиво. Литвинова так не умеет.
Насчёт облика положительных героев. Про "Geroff me!" в сцене выдворения гномов из сада все, наверное, слышали. Литвинова перевела это как: "Крути меня! Крути!". На "толмачах" ещё прикалывались - вот, мол, гномы-то мазохисты. А ничего подобного. Литвинова, похоже, решила, что не должны положительные по сюжету мальчики раскручивать гномов, когда те орут что-то вроде "отстань". А тут - никакого противоречия, что гномы просят, то с ними и делают
И такая воспитательность по всему тексту книги. Бесит - не то слово... У Роулинг если и есть поучения, то ненавязчиво. Литвинова так не умеет.
Ага, как это там, в разных преводах...
Рон, приколист:
- И что, мы должны ходить с этими значками с призывом ПУКНИ?
- И что, мы должны носить эти значки? Быть вам, ребята, в ГАВНЭ, да?
Дословно не помню...
Рон, приколист:
- И что, мы должны ходить с этими значками с призывом ПУКНИ?
- И что, мы должны носить эти значки? Быть вам, ребята, в ГАВНЭ, да?
Дословно не помню...
The thing about us, is that we can be so morbidly depressed without even trying...
...But...after all, as they say, when you're sixteen, everything is a tragedy. As if there's any peace in that...
...But...after all, as they say, when you're sixteen, everything is a tragedy. As if there's any peace in that...
Отмазывается телефоном? Еще раз повторяю: телефон - маггловская штука, волшебники ими не пользуются и пользоваться не могут, и вообще единицы знают, что такое телефон. Так что это типичная банальная ошибка перевода!sector x писал(а):Clarita, точно! В Хогвартсе телефоны не работают. И сразу ясно, что Локонс врет и отмазывается.
- just Tonks
- Ученик
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 28 авг 2004 02:03
- Ogin
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 3500
- Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
- Псевдоним: Милая девушка (с)
- Пол: женский
- Откуда: Germany
- Контактная информация:
Dwesli, не могли бы Вы уточнить: "более грамотно" - по сравнению с чем? И как можно считать грамотным перевод Снэйп-Снегг, когда в слове "Снэйп" для англичанина "снега" и в помине нет! И "Северус" для них с "севером" вовсе не ассоциируется, а в переводе с латыни означает "строгий". Т.е. зимние ассоциации здесь абсолютно ни к месту, особенно по контрасту с его внешностью: черными волосами, глазами и одеждой.Я довольна переводом Литвиновой т.к. там многое даже названия и имена более грамотно переведены.К примеру Снайп-Снегг и т.д.
И если уж переводитъ имена, то надо хотя бы последовательной быть. А то Невилла перевела, а Гарри так Поттером и остался.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
-
Prof.Lupin
- Ученик
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00
Не "переводчик", а "пересказчик"...
Всякого в сети навидался - но такого...F.B.I. писал(а):Литвинова - гениальный переводчик!
Это все равно что написать: "Черное - это белое".
Есть, конечно, люди, которые плюются, слыша имя Литвиновой (так делают 99% прочитавших книги на английском), а есть те, кому ее "переводы" нравятся (в основном, это те, кто не читал книги на английском), но чтобы назвать ее "гениальной переводчицей"...
Это после того, как она "прославилась" на всю страну "переводом" известной на весь мир детской книжки? Так, что завоевала "престижнейшую" награду "полный абзац"?
Хотя вообще-то с этой цитаты прошло почти два года - может, написавший с тех пор уже успел ума-разума поднабраться...
Не просто "хорошо", а даже "очень и очень хорошо"?F.B.I. писал(а):Она перевела Гп на русский очень и очень хорошо
Небольшой наводящий вопрос (на засыпку
*****************
Еще я хотел прояснить вот какой момент:
как сторонники, так и ненавистники переводов Литвиновой часто говорят что-то вроде: "Толмачи собрали и опубликовали в сети все ляпы Литвиновой".
Люди, это - заблуждение, хотя, похоже, довольно распространенное.
На самом деле, у Толмачей собраны далеко не все ляпы Литвиновой.
Чтобы собрать их все, пришлось бы выпустить еще одну книжку размером с саму книгу Роулинг.
Толмачи, видимо, выбрали самые яркие ляпы, которые понятны большинству людей.
На самом же деле в "переводах" Литвиновой на каждой странице как минимум 10 предложений переведено неправильно: причем временами с точностью до обратного.
У нее какая-то мания переделывать все подряд: во многих случаях я в упор не вижу никакой логики в ее изменениях: ну, например, мальчик пьет молоко с кексами, а она пишет "сок с булочками"; написано "мальчик два раза почистил зубы", она пишет "причесался (причем один раз)" - кто-нибудь из ее сторонников может мне пояснить, какими высшими соображениями теории литературного перевода вызваны такие "исправления" автора?
Ну чем ей не понравилось молоко?
И почему "два раза почистить зубы" равно "причесаться один раз" - по какой таблице соответствий?
А у нее таких вот "исправлений" - хоть пруд пруди.
Я ее когда начинаю читать, у меня постоянно мысль невольная возникает: "а у ней с головой, вообще, все в порядке?"
Не говоря уж о том, что она во многих случаях не видит "между строк": настроения, юмора, сарказма и т.п.
Ну и конечно, стиль.
Такое чувство, что стиля автора для Литвиновой просто не существует .
Более того, у нее даже о таких "общеязыковых" стилях, как "разговорный", "канцелярский", "архаичный" и т.п. - судя по всему, понятие на каком-то совсем зачаточном уровне.
Она просто берет события любой книги и пересказывает их абсолютно своим собственным языком, даже не пытаясь сохранить и передать какие-то особенности речи автора (и редко - героев книги).
Причем Литвинова делает так со всеми, кого переводит: так что совершенно различные авторы (из разных стран, разного пола, и с разной манерой письма) у нее звучат абсолютно одинаково - ее неповторимым "литвиновским" стилем.
Я не говорю, что стиль у нее плохой: он довольно живой, легко читается - особенно детям это подходит (она бы, кстати, наверно, сама смогла писать книги - особенно для детей), - но он совершенно не совпадает с авторским, и она часто не передает различия в речи разных героев, которые в подлиннике говорят по-разному.
А если человек напропалую меняет как букву, так и дух книги, то разве можно его назвать не только "гениальным", но вообще "переводчиком"?
Такие вещи всю жизнь назывались "пересказом", "переложением" или "в обработке". (Даже мастерский перевод Заходером "Винни-Пуха" "официально" именуется "пересказом". Есть много и других примеров.)
Так что в лучшем случае Литвинова - неплохая пересказчица, но уж никак не "гениальная переводчица".
А поэтому мне абсолютно непонятно, почему она упорно продолжает называть свои творения "переводами", а вслед за ней и издательства пишут на книгах "перевод М.Литвиновой".
Если называть вещи своими именами, то это - обман.
Причем обман маленьких детей взрослыми дядями и тетями.
Последний раз редактировалось Prof.Lupin 09 сен 2006 16:25, всего редактировалось 8 раз.
-
Night Flower
- Ученик
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
- Откуда: Рига
Скажите,а перевод РОСМЕНА,это перевод Литвиновой?
Goodshippers
Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
-
Prof.Lupin
- Ученик
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00
В том числе Литвиновой
В том числе Литвиновой.
Книги "РОСМЕН":
Дело в том, что все ее "гениальные" находки типа: "Букля", "Живоглот", "Снегг", "Волан-де-Морт", ну и "ГАВНЭ", естественно (прости, господи
) - в РОСМЕНе, судя по всему, приняли как канон, и этот ужас теперь кочует из книги в книгу - "для сохранения единства", надо полагать.
Книги "РОСМЕН":
- 1 книга - перевел Оранский
2,3 - Литвинова
4 - под редакцией Литвиновой - видимо, несколько человек переводило; говорят, ее студенты там порезвились - но судя по книге, они достойные ученики Литвиновой.
5,6 - не знаю, кто переводил, но точно не Литвинова.
Дело в том, что все ее "гениальные" находки типа: "Букля", "Живоглот", "Снегг", "Волан-де-Морт", ну и "ГАВНЭ", естественно (прости, господи
- Генри Пушель
- Ученик
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 22 июн 2006 16:58
- Откуда: Чанчунь,КНР
Точно!!!!Lilac писал(а):Перевод Литвиновой делает ГП какой-то туповатой книгой. Вероятно дело в стиле. Просто после того, как я прочитала книгу в украинском переводе, я ощутила ОЧЕНЬ большую разницу. Потом даже купила все книги ГП на украинском и перечитала ГП заново. Читаешь, как будто совершенно другую книгу!
Да и сама книга качественней--бумага не дешевая,да и обложки...
Прочитал ГП на английском ,китайском , русском и украинском.Больше всего друг на друга похожи украинский вариант и английский..
Особенно напрягает
в Кубке: " Литвинова:
--Рон,а почему ты назвал сову Сычём?
--А это действительно сыч,но карликовый.
оригинал: "
--Рон ,почему ты назвал сову Свином?
--Потому что Рон дуреет--сказала Джинни...
это сила,конечно
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Помнится, 1-ю книгу сначала перевел Оранский, потом, когда его забраковали, кажется, Литвинова.
5-я книга - В.Бабков, В.Голышев, Л.Мотылев.
6-я - М. Лахути, С.Ильин
Не могу ничего сказать об этих переводчиках, но, думаю, они вынуждены были пользоваться таблицей "приколов" Литвиновой. Иначе представляете, что было бы: открыли бы маленькие детки, английского не знающие, книжку, а там - нет Снегга, Долгопупса, факультетов Когтевран и Пуффендуй? Им же объяснить "трудности перевода" почти невозможно!
Prof.Lupin, согласна с обоими последними постами.
5-я книга - В.Бабков, В.Голышев, Л.Мотылев.
6-я - М. Лахути, С.Ильин
Не могу ничего сказать об этих переводчиках, но, думаю, они вынуждены были пользоваться таблицей "приколов" Литвиновой. Иначе представляете, что было бы: открыли бы маленькие детки, английского не знающие, книжку, а там - нет Снегга, Долгопупса, факультетов Когтевран и Пуффендуй? Им же объяснить "трудности перевода" почти невозможно!
Prof.Lupin, согласна с обоими последними постами.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lizzie Malfoy
- Ученик
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 17 сен 2006 11:13
- Откуда: Поместье Малфоев
- Контактная информация:
- Холодильник
- Ученик
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 26 янв 2007 23:40
- Псевдоним: Хола
- Пол: мужской
- Откуда: Планета Земля
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Prof.Lupin
- Ученик
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 15 авг 2006 14:00
Как Криволап стал Живоглотом - версия
Я долго недоумевал, каким образом Гермионин кот Криволап (Crookshanks) смог превратиться у Литвиновой в Живоглота, но так и не нашел нигде объяснения.
После "долгих мучительных раздумий" у меня более-менее оформилась только одна версия - причем притянутая за уши так, что эти уши трещат:
Или, может, старенькая бабушка Литвинова до сих пор не научилась пользоваться компьютером, и написала перевод от руки, а почерк у нее был, как "курица лапой"? И кто-то другой потом перепечатывал его и неправильно истолковал ее каракули?
Но, вообще, странно, чтобы в наше время в столичном Лингвистическом университете такой именитый преподаватель за десять лет так и не научился пользоваться компьютером или хотя бы пишущей машинкой.
Да и потом, в книге это имя встречается раз пятьдесят - неужели оно все время было написано одинаково неразборчиво?
Или, может быть, Литвинова упростила себе работу и печатала это имя в тексте сокращенно - типа "К.", и лишь один раз где-нибудь расшифровала это "К.", причем накорябала от руки так, что никто не смог разобрать?
В общем, я сам не верю в эту версию - звучит прямо как "отмазка" очередному ляпу Роулинг.
Может, кто-то знает более правдоподобное объяснение?
Если же это все-таки правда, то - ну и бардак же у них тогда царит в ихнем издательстве.
После "долгих мучительных раздумий" у меня более-менее оформилась только одна версия - причем притянутая за уши так, что эти уши трещат:
- Если приглядеться к словам
Кривоног
и
Живоглот
- то можно заметить, что у них есть много общих элементов - я отметил их красным цветом - причем "Кр" и "Ж" в начале, в общем-то, тоже похожи немного по форме, как и "г" и "т" на конце этих слов (отмечено темно-красным).
- Может быть, Литвинова написала все-таки "Кривоног", а он через какой-то "испорченный телефон" уже в издательстве сделался "Живоглотом"?
Или, может, старенькая бабушка Литвинова до сих пор не научилась пользоваться компьютером, и написала перевод от руки, а почерк у нее был, как "курица лапой"? И кто-то другой потом перепечатывал его и неправильно истолковал ее каракули?
Но, вообще, странно, чтобы в наше время в столичном Лингвистическом университете такой именитый преподаватель за десять лет так и не научился пользоваться компьютером или хотя бы пишущей машинкой.
Да и потом, в книге это имя встречается раз пятьдесят - неужели оно все время было написано одинаково неразборчиво?
Или, может быть, Литвинова упростила себе работу и печатала это имя в тексте сокращенно - типа "К.", и лишь один раз где-нибудь расшифровала это "К.", причем накорябала от руки так, что никто не смог разобрать?
В общем, я сам не верю в эту версию - звучит прямо как "отмазка" очередному ляпу Роулинг.
Может, кто-то знает более правдоподобное объяснение?
Если же это все-таки правда, то - ну и бардак же у них тогда царит в ихнем издательстве.
- Jennyka
- Ученик
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 06 ноя 2007 12:49
- Пол: женский
- Откуда: Северная столица
- Контактная информация:
даже и не знаю, как можно это как-то объяснить...В общем, я сам не верю в эту версию - звучит прямо как "отмазка" очередному ляпу Роулинг.
Может, кто-то знает более правдоподобное объяснение?
я вообще читала перевод Спивака (о, позор мне!!!!), так там вообще Косолапсус у Гермионы! *я молчу про Злодеуса Злея (
Гриффиндор, V курс
О.И.
О.И.
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Кстати, никто так и не обратил внимания на самую страшную ошибку Издательства - фамилия Роулинг правильно произносится Ролинг. Без всяких коротких затяжек или манерных произношений - просто, чётко - Ролинг.
Хотя, учитывая то, что и в Британии не все правильно произносят её фамилию, эту ошибку можно и опучтить.
Хотя, учитывая то, что и в Британии не все правильно произносят её фамилию, эту ошибку можно и опучтить.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.