Ну, я тоже могу, если надо, загнуть, хотя в обыденной жизни стараюсь не пользоваться...ну, если молоток на ногу не упадёт или лишнюю работу в конце дня не притащат.Kuzja 71 писал(а): 06 дек 2020 18:33 Не хвастовства ради, справедливости для - я пошлю, как, допустим, мужикам-грузчикам не снилось
И матерным владею в совершенстве!
Ну, я не имела в виду идентичность. Но, согласитесь, если нет общих интересов, занятий, тем для разговора, нет понимания - о чём вообще речь? Не представляю, как у Анни получается мечтать о таких чуйствах.
Ой, а наши мужья тада хто?Немо писал(а): 06 дек 2020 19:32
Ага. Нам явно не светит быть женщинами по Анни. Хотя я всю жизнь думала о себе именно так. А сейчас не знаю. Мож, мужик?
Ну...э...кхм.
Не, частенько хочется так и назвать. Обижается жЫ!
Газета, помню, выпускалась "Спид-инфо". Картинка была - сидит этакий Жаб со стрелой в лапе и Иван-царевичу говорит :" Ты, Вань, наших баб не трогай!"Немо писал(а): 06 дек 2020 20:00SpoilerПоказать"Кто там квакает в кустах?
Вся зелёная такая, и холодная вся,
И стрелу мою держит в лапах словно косяк...
Ну и что теперь мне делать, где невесту мне искать,
А ты что расквакалась... (дальше вырезано цензурой)"
..."Эт конечно, царь мне вставит,
У него эт не отнять, но однако,
Слышь ты зелень, как бы мне тебе сказать,
Лучше получу я в ухо, лучше в челюсть получу,
Но зато я буду холост, буду жить я как хочу!"
Иван Царевич - Царевне-Лягушке.
Это я к тому, что песни моей молодости, даже с матюками, могли быть прикольными и не сделали лично из меня записную матерщинницу...а также о том, что и мужики могут весьма прикольно пошлить.) Но это я уже здесь не процитирую, а то пред схлопочу.
"Что вступают там в праваRiggan писал(а): 06 дек 2020 19:05 Когда, например, в книгах о войне пишут: "Мать твою" или даже похлеще, - там реагирую спокойно. Там это выглядит обоснованно.
Довольно часто мат - просто словесный мусор. Но иногда это, что называется, "сильное средство". От жизненных тягот: выругаешься - и вроде легче. От наглых типов, которые упорно не желают понимать по-хорошему. Способ сбросить напряжение, иначе сейчас взорвешься и прибьёшь кого-нибудь. Вот это - уместное использование, хотя хорошего тут в любом случае мало. А в других случаях - так, неприятное сотрясение воздуха.Но вот те, от кого в реальности его слышала своими ушами, - они-то совсем другие. И насчет них у меня большие сомнения, что от них там был бы толк.
Она этот стереотип реальным "мужчинским мужчинам" предъявлять пробовала?Немо писал(а): 06 дек 2020 19:27 Ну, я не знаю, какой конкретно у Анни стереотип, может, и вписывается. Даже скорее всего - печальный, отверженный гений-страдалец, окружённый пошлыми, не понимающими его людишками.
Это стереотип романтический. Современный "мужчинский мужчина" по поводу этого стереотипа будет ржать, вежливо или грубо, в зависимости от воспитания. Снейп, кстати, тоже отреагировал бы на этот стереотип с присущим ему ехидством. Себя бы он в нём нипочем не признал И был бы совершенно прав.
Не знаю. У Анни мужчины и женщины - это строго расписанные роли, маски. "Весь мир - театр/ в нём женщины, мужчины - все актёры", как завещал Вильям наш Шекспир. Но жизнь - не игра. И если действительно говорить о любви, о близости по духу, то тут нет места актёрству. "И тут кончается искусство, и дышат почва и судьба" (с).Насчёт близости по духу - я-то понимаю. Мне интересно, как это выходит у Анни, где все сферы так чётко распределены. Какая может быть близость по духу в такой ситуации?
Пожалуйста, не надо!
Ну ... это классическая похабщина, а не любительскаяА чё, только Анни можно сюда похабщину тянуть? В доказательство не пойми чего?
Вот только этого "там" мы не видели. А, если себя сравнивать с солдатами Великой Отечественной, то пусть сперва проявят доблесть, как у них. А то мат-то перенять легко. Только им войны не выиграешь. В худшем вообще подражать гораздо легче, чем в том, что человек делает лучшего.Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 20:07 "Что вступают там в права
И бывают кстати
Больше прочих те слова,
Что не для печати" (с, "Тёркин на том свете")
А тому, против кого он обращен? Им что чувствовать приходится? На Вас саму хоть раз матерились? Вам это понравилось?Довольно часто мат - просто словесный мусор. Но иногда это, что называется, "сильное средство". От жизненных тягот: выругаешься - и вроде легче.
Вы правы, Нарцисса довольно хитрая. Хотя, мне думается, Снейп всю её хитрость видел насквозь и просто пожалел её, как до этого пожалел Дамблдора. А врать Волдеморту - это уже на храбрость смахивает. По крайней мере, когда это делал Снейп, и Дамблдор, и впоследствии Гарри справедливо это расценивали как сознательный риск. Насчёт Кричера -да, пожалуй, верно.Riggan писал(а): 04 дек 2020 20:17Нарцисса. Снейпа развела на жалость (другое дело, что фиг бы он согласился на Непреложный Обет, если бы его Дамблдор не просил об этом). Волдеморта обманула в итоге. От Кричера выведала все, касаемо Сириуса и Гарри. Когда говорится: "Мисс Цисси и мисс Белла были очень милы, когда им нужно было узнать", - мне думается, что "очень милой" из них способна быть только Нарцисса. Вот уж от Беллатрисы ждать хитрости - все равно что от танка - маневрирования по трассе, как болид "Формулы-1".
Помню, картинка была: смотрит кентавр на указательный камень, а на нем надпись: " направо пойдёшь, себя потеряешь, налево пойдёшь, коня потеряешь".Kuzja 71 писал(а): 06 дек 2020 20:06Газета, помню, выпускалась "Спид-инфо". Картинка была - сидит этакий Жаб со стрелой в лапе и Иван-царевичу говорит :" Ты, Вань, наших баб не трогай!"Немо писал(а): 06 дек 2020 20:00SpoilerПоказать"Кто там квакает в кустах?
Вся зелёная такая, и холодная вся,
И стрелу мою держит в лапах словно косяк...
Ну и что теперь мне делать, где невесту мне искать,
А ты что расквакалась... (дальше вырезано цензурой)"
..."Эт конечно, царь мне вставит,
У него эт не отнять, но однако,
Слышь ты зелень, как бы мне тебе сказать,
Лучше получу я в ухо, лучше в челюсть получу,
Но зато я буду холост, буду жить я как хочу!"
Иван Царевич - Царевне-Лягушке.
Это я к тому, что песни моей молодости, даже с матюками, могли быть прикольными и не сделали лично из меня записную матерщинницу...а также о том, что и мужики могут весьма прикольно пошлить.) Но это я уже здесь не процитирую, а то пред схлопочу.
Немо писал(а): 06 дек 2020 20:33Помню, картинка была: смотрит кентавр на указательный камень, а на нем надпись: " направо пойдёшь, себя потеряешь, налево пойдёшь, коня потеряешь".Kuzja 71 писал(а): 06 дек 2020 20:06Газета, помню, выпускалась "Спид-инфо". Картинка была - сидит этакий Жаб со стрелой в лапе и Иван-царевичу говорит :" Ты, Вань, наших баб не трогай!"Немо писал(а): 06 дек 2020 20:00
SpoilerПоказать"Кто там квакает в кустах?
Вся зелёная такая, и холодная вся,
И стрелу мою держит в лапах словно косяк...
Ну и что теперь мне делать, где невесту мне искать,
А ты что расквакалась... (дальше вырезано цензурой)"
..."Эт конечно, царь мне вставит,
У него эт не отнять, но однако,
Слышь ты зелень, как бы мне тебе сказать,
Лучше получу я в ухо, лучше в челюсть получу,
Но зато я буду холост, буду жить я как хочу!"
Иван Царевич - Царевне-Лягушке.
Это я к тому, что песни моей молодости, даже с матюками, могли быть прикольными и не сделали лично из меня записную матерщинницу...а также о том, что и мужики могут весьма прикольно пошлить.) Но это я уже здесь не процитирую, а то пред схлопочу.
Ну и классическое: " а пойдёшь налево - вообще убью! Василиса."
Вы мне этот вопрос ранее уже задавали и получили на него ответRiggan писал(а): 06 дек 2020 20:21 А тому, против кого он обращен? Им что чувствовать приходится? На Вас саму хоть раз матерились? Вам это понравилось?
В большинстве случаев он вообще не обращен против кого-то. Когда корова отдавила ногу ветеринару, я не думаю, что мат ветеринара адресован конкретно корове Скорее, он адресован неправильному устройству мироздания, при котором коровы отдавливают ноги лечащим их людям. А когда мат "на кого-то" ... Ну, вот Гарри и Рон, я так понимаю, этим самым матом орали на Снейпа после "зубов Гермионы". При всей моей любви к Снейпу - правильно делали, что орали. Это как пример ситуации, когда это оправданно. Бывает, что люди орут матом друг на друга, как мой отец и его шеф. Манера общения такая у господ профессоров А бывает так, что орут матом на человека, заведомо понимая, что он не сможет ответить. Вот это гадское гадство, да. Откуда вы почерпнули свои представления об отношениях людей с начальством? Такое начальство, которое само матерится, а в свой адрес мата не терпит - это уже отстойное какое-то начальство.И ведь тому, кто оскорблен, чаще всего, приходится терпеть и молчать. Особенно когда слышишь от начальства или от тех, кто заведомо сильнее?
Вы перепутали две разные ситуации. Напряжение, чаще всего, сбрасывают не "на кого-то", а в окружающее пространство.Им как сбрасывать напряжение?
Это неправильные мужчины, испорченные феминизмом! Не то что во времена сонетов и поэтов!Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 20:17 Она этот стереотип реальным "мужчинским мужчинам" предъявлять пробовала?
Меня удивляет даже не приверженность этому стереотипу, и даже не уверенность в том, что он единственно верный. Меня удивляет, что когда я задаю вопрос, что дальше - ответа нет. Страсти-мордасти, серенады и балконы, это хорошо, а как жить-то совместно? Нет ответа...Не знаю. У Анни мужчины и женщины - это строго расписанные роли, маски. "Весь мир - театр/ в нём женщины, мужчины - все актёры", как завещал Вильям наш Шекспир. Но жизнь - не игра. И если действительно говорить о любви, о близости по духу, то тут нет места актёрству. "И тут кончается искусство, и дышат почва и судьба" (с).
Можно и классическую. "За эту ироническую прелесть, что Вы - не он".Ну ... это классическая похабщина, а не любительская
Почему же? Если и не вписывается - то только на чисто внешнем уровне. Сильный? Да. Стойкий? Да. Смелый, мужественный, несгибаемый. Знает и умеет больше, чем почти все другие. Энтузиаст своего дела, причем энтузиаст бескорыстный. Ответственный. Надежный. Самоотверженный. Верный. Целеустремленный и настойчивый. Трудоголик. Сдержанный и не слишком общительный, но при этом глубоко чувствующий. Серьезный, но совершенно не зануда. Кремень. Каменная стена. И в то же время - поэт - с глубокими и сильными эмоциями и живым ярким воображением.Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 18:30 Вот как раз то, что мужчины и женщины крайне разнообразны, даёт больше шансов найти человека, близкого по духу. От мужчин, полностью соответствующих стереотипам, некоторые женщины в ужасе шарахаются, как и некоторые мужчины от соответствующих стереотипам женщин. И вообще, я не очень понимаю, почему о стереотипах так сильно печётся не кто-нибудь, а снейпоманка?
Я не о таких случаях говорю, как Вы понимаете. Часто люди матерятся даже и не со зла, и не в раздражении. Просто могут идти и спокойно разговаривать, употребляя его. Вот эти, по моему глубокому убеждению - потому что просто иначе не могут. Не выучили в детстве человеческого языка, не развили культуру речи. А коровы тут ни при чем. Здесь ситуация ближе к экстремальной. Я же говорю о мате в обычных, бытовых условиях, - вот он чаще всего звучит омерзительно.Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 20:40 В большинстве случаев он вообще не обращен против кого-то. Когда корова отдавила ногу ветеринару, я не думаю, что мат ветеринара адресован конкретно корове
Из жизни своей реальной. На бывшей работе моей такое было в порядке вещей. А вообще-то, правило "я - начальник, ты - дурак" (и все прочее, чем еще начальник вздумает обозвать) довольно известно, по-моему.Откуда вы почерпнули свои представления об отношениях людей с начальством? Такое начальство, которое само матерится, а в свой адрес мата не терпит - это уже отстойное какое-то начальство.
А, ну так пусть уходят в какое-нибудь окружающее пространство и орут стенам хоть до хрипоты. Так ведь нет, чаще свой негатив все-таки предпочитают выливать на другого.Вы перепутали две разные ситуации. Напряжение, чаще всего, сбрасывают не "на кого-то", а в окружающее пространство.
Я не видела среди матерщинников в обычной жизни кого-то, способного служить на флоте и выполнять там какие-то иные обязанности. А хамить можно везде.Война, говорите? А как насчёт флота с "морскими терминами"?
Теперь толкуют о деньгахНемо писал(а): 06 дек 2020 20:51 Это неправильные мужчины, испорченные феминизмом! Не то что во времена сонетов и поэтов!
Я вас наверное разочарую, но мир во все времена толковал о деньгах. Это не какое-то современное изобретение
Поправочка - раньше ещё про положение в обществе говорили Эмоциональный и уязвимый, не умеющий скрыть, что уязвлён, даже будучи взрослым. Плохо вписывающийся в дружные мужские компании, вообще не нравящийся большинству мужчин. Равнодушный к мужским развлечениям - и я сейчас не только про "выпить" и "по бабам". Странный, непонятный. Не пользующийся успехом у противоположного пола. Чересчур "сложный" в общении. Способный долго помнить обиды и мстить по мелочи. Понимаете, Анни, стереотип "правильного мужчины" - это не идеал романтичных барышень. Это тот, стереотип, который есть у самих мужчин. И Снейп ему не соответствует. Только этот стереотип ИМХО и не стоит того, чтобы ему соответствовать. Как и стереотип "правильной женщины".annyloveSS писал(а): 06 дек 2020 20:57Почему же? Если и не вписывается - то только на чисто внешнем уровне. Сильный? Да. Стойкий? Да. Смелый, мужественный, несгибаемый. Знает и умеет больше, чем почти все другие. Энтузиаст своего дела, причем энтузиаст бескорыстный. Ответственный. Надежный. Самоотверженный. Верный. Целеустремленный и настойчивый. Трудоголик. Сдержанный и не слишком общительный, но при этом глубоко чувствующий. Серьезный, но совершенно не зануда. Кремень. Каменная стена. И в то же время - поэт - с глубокими и сильными эмоциями и живым ярким воображением.Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 18:30 Вот как раз то, что мужчины и женщины крайне разнообразны, даёт больше шансов найти человека, близкого по духу. От мужчин, полностью соответствующих стереотипам, некоторые женщины в ужасе шарахаются, как и некоторые мужчины от соответствующих стереотипам женщин. И вообще, я не очень понимаю, почему о стереотипах так сильно печётся не кто-нибудь, а снейпоманка?
А давайте мы будем выражать симпатию к подлинному, а не выдуманному прошлому? А то мне "Понедельник начинается в субботу" вспоминается, с вопросом: "Интересно, кто-нибудь пробовал путешествовать в описываемое настоящее?"
Я предпочитаю любить или ненавидеть то, что действительно существовало, а не фальсификат.Эх... Меня последние несколько лет прошлое интересует в основном в контексте: "Можно ли из него сделать свою фэнтезийную версию тех событий?" Вот, Кузя подтвердит. Естественно, при этом история и приукрашивается, и романтизируется, да и переделывается часто по сравнению с реальной. Но о реальных прототипах тоже при этом хочется думать хорошо, читать и писать о них с удовольствием, а не с отвращением.Almi2017 писал(а): 06 дек 2020 21:18 А давайте мы будем выражать симпатию к подлинному, а не выдуманному прошлому? А то мне "Понедельник начинается в субботу" вспоминается, с вопросом: "Интересно, кто-нибудь пробовал путешествовать в описываемое настоящее?"
