HPForum.ru

Manora писал(а): 25 июл 2022 07:40 Забавная конспиративная теория. Напоминает немного популярную сейчас страшилку про самолетные химтрейлы.

В смысле? Новая аристократия может формироваться естественным путем. Где тут конспираси? Чей заговор, Дарвина?

Almi2017 писал(а): 27 сен 2020 17:48 Вообще ИМХО у англичан это национальная черта - любовь к грубому юмору и к насилию, унизительному и опасному.

Не только у англичан, но и у всех протестантов, а так же рядом с ними живущих. Шутить про ниже пояса, но при этом грохаться в обморок при упоминании слова "Чёрт"

Gaston писал(а): 25 июл 2022 17:00

Manora писал(а): 25 июл 2022 07:40 Забавная конспиративная теория. Напоминает немного популярную сейчас страшилку про самолетные химтрейлы.

В смысле? Новая аристократия может формироваться естественным путем. Где тут конспираси? Чей заговор, Дарвина?

Конспирация в том, что вы видите глубокий смысл там, где его ну никак не могло быть. Вы серьезно считаете, что Роулинг что-то там продумывала так обстоятельно насчет аристократии у волшебников? Извините, но я очень скептически на это смотрю.

Другое дело, если речь о том, как оно должно было быть по правде (а не в каноне) - тут я пас, мне не очень ясен механизм формирования новой аристократии, так что поверю вам на слово.

Manora писал(а): 25 июл 2022 18:05Конспирация в том, что вы видите глубокий смысл там, где его ну никак не могло быть.

Интересное у вас определение конспиративной теории.

Вы серьезно считаете, что Роулинг что-то там продумывала так обстоятельно насчет аристократии у волшебников?

Я не могу залезть в голову Ро. Мы вроде обсуждаем не что хотел сказать автор, а что в результате получилось, а получился естественный отбор.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 25 июл 2022 15:35

Vipera Evanesco писал(а): 25 май 2020 14:20 Рон – последняя неудачная попытка родить девочку.

Если рассуждать такими критериями, то вряд ли бы большинство детей Визли родилось на свет, если бы Джинни родилась второй (насчёт первой не уверен, всё таки наличие сына всегда отцовская радость, даже если сын -Перси)))

Насчет большинства - не знаю, но Рона бы точно не было, да и близнецов, весьма вероятно, тоже

Vipera Evanesco писал(а): 25 июл 2022 20:48 Насчет большинства - не знаю, но Рона бы точно не было, да и близнецов, весьма вероятно, тоже

Перси скорей всего тоже

Gaston писал(а): 25 июл 2022 18:34 Я не могу залезть в голову Ро. Мы вроде обсуждаем не что хотел сказать автор, а что в результате получилось, а получился естественный отбор.

Ваша теория "новой аристократии" не выдерживает критики. Да, ветераны Битвы за Хогвартс скорее всего будут почитаться в Магбритании, как национальные герои, но для того чтобы стать аристократией, надо иметь соответствующие амбиции, а они были только у слизеринцев. С большой долей вероятности мы просто получим несколько человек аристократов из числа тех слизеринцев, что участвовали в Битве на стороне защитников и кучу забытых и презираемых старых аристократов типа Малфоев у которых по прежнему будет много денег, но не пойдёт же Драко с мешком галлеонов к той же Гермионе, чтоб она оказала ему протекцию, как это делал его папаня с Фаджем

Gaston писал(а): 25 июл 2022 18:34 Интересное у вас определение конспиративной теории.

Я вообще просто пошутила. Но разве то, как вы всерьез разбираете отсутствие крокодилов там, где их и быть не должно, и связываете это с усиленной попыткой их ловли, не тянет на конспиративную теорию?

Я не могу залезть в голову Ро. Мы вроде обсуждаем не что хотел сказать автор, а что в результате получилось, а получился естественный отбор.

Вот я и говорю, что в каноне этого, как по мне, ни грамма не получилось. Потом, обсуждать то, что хотел, по всей вероятности, сказать автор, полезно для того, чтобы понимать, в каком ключе трактовать тот или иной момент из канона. Так-то понятно, что в каждом из нас его внутренний художник видит по-разному, но без привязки к оригинальному произведению это может уже превратиться в какой-то альтернативный фанфик и вообще перестать иметь отношение к ГП.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 25 июл 2022 17:22

Almi2017 писал(а): 27 сен 2020 17:48 Вообще ИМХО у англичан это национальная черта - любовь к грубому юмору и к насилию, унизительному и опасному.

Не только у англичан, но и у всех протестантов, а так же рядом с ними живущих. Шутить про ниже пояса, но при этом грохаться в обморок при упоминании слова "Чёрт"

Ой, кажется, англичане теперь грохаются в обморок не только при упоминании чёрта
Есть же сказка про человека, который не знал страха, по-моему, братьев Гримм. Он там с чертями запросто болтает, по плечу хлопает, пива им предлагает. Теперь понятно, почему он "человек, который не знал страха". У нас-то вон Балда с чертями соревнуется, и это не столько признак храбрости, сколько хитрости и смекалки.
А юмор ниже пояса как-то плохо сочетается с человеческим достоинством. Особенно грубый и прямолинейный.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 25 июл 2022 23:54 Ваша теория "новой аристократии" не выдерживает критики. Да, ветераны Битвы за Хогвартс скорее всего будут почитаться в Магбритании, как национальные герои, но для того чтобы стать аристократией, надо иметь соответствующие амбиции, а они были только у слизеринцев.

Чтобы стать аристократией, надо захватить власть и позаботиться о том, чтобы передать ее по наследству. У рыжих всё было готово, оставалось только победить в войне. И кто их теперь остановит?

Manora писал(а): 26 июл 2022 04:59 Я вообще просто пошутила. Но разве то, как вы всерьез разбираете отсутствие крокодилов там, где их и быть не должно, и связываете это с усиленной попыткой их ловли, не тянет на конспиративную теорию?

Какой же это заговор, если в нем не участвуют Фадж и Тонкс? =) Это так, любительская метеорология. На горизонте тучи и много рыжих, ждите грозы и еще больше рыжих.

Gaston писал(а): 09 авг 2022 09:13 Чтобы стать аристократией, надо захватить власть и позаботиться о том, чтобы передать ее по наследству. У рыжих всё было готово, оставалось только победить в войне. И кто их теперь остановит?

Вот только из всех рыжих в министерство пробились только двое, Перси, который после известных событий наверняка будет тише воды, ниже травы, пусть и при министерской должности и Артур, чей отдел наверняка станет престижней при новых властях, Артур получит новый большой кабинет и в штате его подчинённых будет не один старый маразматик. Но для захвата власти этого мало. Есть ещё невестка Артура, которая тоже вроде практически рыжая (по канону), а согласно официальному фанфику ещё и до министра доросла, но фишка в том, что и министр должность не постоянная и семейственность при аж целых трёх родственниках, которых нелёгкая занесла в Министерство (ещё прибавим Гарри, он же аврор, а они вроде как отдел ММ) сложновато развести

А заграничные контакты старших сыновей, а легальная торговля веществами в Косом переулке? И Перси, он же командует мётлами и порталами, у него серьезные ключи. А статус победителей и трофеи (включая Поттера)? Да им больше не надо никого убивать и ничего захватывать, у них уже всё есть.

Gaston писал(а): 10 авг 2022 01:24 А заграничные контакты старших сыновей, а легальная торговля веществами в Косом переулке? И Перси, он же командует мётлами и порталами, у него серьезные ключи. А статус победителей и трофеи (включая Поттера)? Да им больше не надо никого убивать и ничего захватывать, у них уже всё есть.

Заграничные контакты строго узкоспециализированные (драконы, банковское дело, родня среди вил)), приворотное зелье тоже проблематично использовать для захвата мира, контроль за транспортными потоками - это конечно хорошо, но только если надо узнать КУДА летит твой соперник. К тому же, ещё раз ВИЗЛИ НЕ АМБИЦИОЗНЫ.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 10 авг 2022 14:39

Gaston писал(а): 10 авг 2022 01:24 А заграничные контакты старших сыновей, а легальная торговля веществами в Косом переулке? И Перси, он же командует мётлами и порталами, у него серьезные ключи. А статус победителей и трофеи (включая Поттера)? Да им больше не надо никого убивать и ничего захватывать, у них уже всё есть.

Заграничные контакты строго узкоспециализированные (драконы, банковское дело, родня среди вил)), приворотное зелье тоже проблематично использовать для захвата мира, контроль за транспортными потоками - это конечно хорошо, но только если надо узнать КУДА летит твой соперник. К тому же, ещё раз ВИЗЛИ НЕ АМБИЦИОЗНЫ.

так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

Читатель писал(а): 10 авг 2022 14:50 так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

И как они этого добились, чтобы был и тот и другой? ))))

Jaina писал(а): 10 авг 2022 15:02

Читатель писал(а): 10 авг 2022 14:50 так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

И как они этого добились, чтобы был и тот и другой? ))))

Правильно супругов выбрали))))

Читатель писал(а): 10 авг 2022 15:10

Jaina писал(а): 10 авг 2022 15:02

Читатель писал(а): 10 авг 2022 14:50 так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

И как они этого добились, чтобы был и тот и другой? ))))

Правильно супругов выбрали))))

Что значит выбрали? ))) Это что Артур и Молли спланировали? )))

Jaina писал(а): 10 авг 2022 15:27

Читатель писал(а): 10 авг 2022 15:10

Jaina писал(а): 10 авг 2022 15:02
И как они этого добились, чтобы был и тот и другой? ))))

Правильно супругов выбрали))))

Что значит выбрали? ))) Это что Артур и Молли спланировали? )))

Очень может быть

Читатель писал(а): 10 авг 2022 16:17 Очень может быть

Если может быть, то обоснуйте это, пожалуйста, с помощью цитат из канона

Нет, Артур и Молли никого ни с кем не сводили. Но как только Гарри попал к ним в дом, он сразу стал почти что членом семьи. Даже если бы Гарри не женился на Джинни, никуда бы он от них не делся.

Не амбициозны кто, Перси и близнецы? Или Рон? Вспомните, что он видел в зеркале желаний.

Я не говорю, что с властью над порталами и химзаводом в Косом Уизли захватят мир. Еще раз: им больше не нужно ничего завоевывать, они уже победили. Это пусть Кей Адамс Гермиона машет флагом и вещает с трибун.

Gaston писал(а): 10 авг 2022 16:55 Нет, Артур и Молли никого ни с кем не сводили. Но как только Гарри попал к ним в дом, он сразу стал почти что членом семьи. Даже если бы Гарри не женился на Джинни, никуда бы он от них не делся.

А это все потому, что Артур и Молли просчитали, что Гарри будет им крайне выгоден или они были просто добрые и приютили сироту?

Читатель писал(а): 10 авг 2022 14:50 так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

Ну, и министр магии и глава аврората не совсем Визли, хотя Гарри Молли ещё в школе "усыновила"

Gaston писал(а): 10 авг 2022 16:55 Не амбициозны кто, Перси и близнецы? Или Рон? Вспомните, что он видел в зеркале желаний.

У Перси были зачатки амбициозности, но они сыграли с ним злую шутку, так что ему этого на всю жизнь хватило.
Рон получил то что видел в зеркале: Кубок по квиддичу и место старосты, но после этого явно успокоился и теперь с удовольствием пребывает на вторых ролях. А у близнецов амбизии не связанные с политикой.

Gaston писал(а): 10 авг 2022 16:55Это пусть Кей Адамс Гермиона машет флагом и вещает с трибун.

Ну вообще-то Гермиона тоже член клана, пусть и всего лишь жена.

P.S. И да, если хотите чтоб вам отвечали, делайте цитирование

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 10 авг 2022 19:30

Читатель писал(а): 10 авг 2022 14:50 так не амбициозны что в одной семье теперь и Министр Магии и Глава Аврората)))))

Ну, и министр магии и глава аврората не совсем Визли, хотя Гарри Молли ещё в школе "усыновила"

А вот это неважно.. Гарри .. Поттеры вымерли. Так что он верен семье Уизли.. А Грейджеры и вовсе маглы так что она тоже верна семье Уизли

Читатель писал(а): 10 авг 2022 19:35 А вот это неважно.. Гарри .. Поттеры вымерли. Так что он верен семье Уизли.. А Грейджеры и вовсе маглы так что она тоже верна семье Уизли

Скорей Визли верны Гарри Поттеру)))

Читатель писал(а): 10 авг 2022 19:35 А вот это неважно.. Гарри .. Поттеры вымерли.

Не вымерли - фамилия "Поттер" продолжает жить.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 10 авг 2022 19:30 P.S. И да, если хотите чтоб вам отвечали, делайте цитирование

Если бы еще цитирование работало по-человечески...

У Перси были зачатки амбициозности, но они сыграли с ним злую шутку, так что ему этого на всю жизнь хватило.

Такую злую шутку, что он засветился в финальном бою в первых рядах, а потом стал рулить портключами. Да уж, вся семья у них шутники.

Ну вообще-то Гермиона тоже член клана

Маглорожденная. Вот она пусть и прыгает перед фотокамерами.