Страница 4 из 18
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 15:28
Шеридан
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 15:23
Н-ну да... Роулинг, как обычно, положительным персонажам может даже что-то вроде атомной бомбы приписать, а потом сказать, что это не ТИ, потому что положительные персонажи не применяют ТИ.
А потом написать, что Гарри применял Непростительные, и сказать: "Ну, он не святой".
Как и ПС, которые не умеют вызывать патронуса, потому что они ПС.
Да, а Амбридж может, ведь она не ПС, хотя ничем не лучше.))
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 16:43
marali
Читатель писал(а): 12 авг 2019 15:25
Ну. Как выше написали Снейпа осуждали ха сам факт изучения ТИ. А так вроде вы пишете почти тоже что и я..
Так осуждали либо потому что мыслили аксиомой "ТИ - это плохо", или потому что думали "раз он интересуется, значит, хочет применять эту бяку". Подростки же. Опять же, о своем исследовательском интересе Северус не распространялся, целей "с помощью этого я буду помогать людям" тогда еще не было.
Впрочем, как уже писалось, Мародеры его не за ТИ не любили, скорее, ТИ служили удобным оправданием для "Снейп - плохой, с ним можно!"
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 16:48
Шеридан
Однако вопрос, откуда они знали, что Снейп "по уши в ТИ", остается открытым. Чем он занимается втихаря, черкая в книжке варианты заклинаний, они знать не могли. Значит видели, как применяет, причем часто. В общем, в очередной раз Ро что-то не прописала достаточно убедительно, а мы тут спорим.))
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 16:50
Afterlife
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 16:48
Однако вопрос, откуда они знали, что Снейп "по уши в ТИ" остается открытым. Чем он занимается втихаря, черкая в книжке варианты заклинаний, они знать не могли. Значит видели, как применяет, причем часто. В общем, в очередной раз Ро что-то не прописала достаточно убедительно, а мы тут спорим.))
Может, они по его записям шарились?
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 16:51
Шеридан
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 16:50
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 16:48
Однако вопрос, откуда они знали, что Снейп "по уши в ТИ" остается открытым. Чем он занимается втихаря, черкая в книжке варианты заклинаний, они знать не могли. Значит видели, как применяет, причем часто. В общем, в очередной раз Ро что-то не прописала достаточно убедительно, а мы тут спорим.))
Может, они по его записям шарились?
Да не, это Лили шарилась и им рассказывала. *тут должна быть табличка "сарказм"*
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 16:52
Читатель
marali писал(а): 12 авг 2019 16:43
Читатель писал(а): 12 авг 2019 15:25
Ну. Как выше написали Снейпа осуждали ха сам факт изучения ТИ. А так вроде вы пишете почти тоже что и я..
Так осуждали либо потому что мыслили аксиомой "ТИ - это плохо", или потому что думали "раз он интересуется, значит, хочет применять эту бяку". Подростки же. Опять же, о своем исследовательском интересе Северус не распространялся, целей "с помощью этого я буду помогать людям" тогда еще не было.
Впрочем, как уже писалось, Мародеры его не за ТИ не любили, скорее, ТИ служили удобным оправданием для "Снейп - плохой, с ним можно!"
речь тут не о Снейпе. И не о мародерах. а именно о ТИ.
раз он интересуется, значит, хочет применять эту бяку". "
Хм.. гермиона не только интересовалась но и ПРИМЕНИЛА заклятье. Даже не спросив. К друзьям! А ей ничего и не сказали. Так и надо?
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 17:17
Jaina
Читатель писал(а): 12 авг 2019 09:30
Чтобы выжить воевать не надо. а если воюешь кто убивает тот и побеждает.Хотя странно что так мало используется Обет к примеру...
И вновь вы мне не ответили на вопрос - "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 17:18
Jaina
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18
Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Не умерли, потому что вовремя оказали помощь другие волшебники. Сам же пострадавший ничего не мог сделать.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 17:24
Читатель
Jaina писал(а): 12 авг 2019 17:17
Читатель писал(а): 12 авг 2019 09:30
Чтобы выжить воевать не надо. а если воюешь кто убивает тот и побеждает.Хотя странно что так мало используется Обет к примеру...
И вновь вы мне не ответили на вопрос - "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектусемпра не приводит.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 17:29
Jaina
Читатель писал(а): 12 авг 2019 17:24
Jaina писал(а): 12 авг 2019 17:17
Читатель писал(а): 12 авг 2019 09:30
Чтобы выжить воевать не надо. а если воюешь кто убивает тот и побеждает.Хотя странно что так мало используется Обет к примеру...
И вновь вы мне не ответили на вопрос - "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектусемпра не приводит.
Приводит, если нет рядом волшебника, который бы смог помочь. В случае Джорджа это был Люпин и миссис Уизли, в случае Драко - Снейп. Сами же жертвы помочь себе не могли и умерли бы от потери крови.
По четвертому разу?
"У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 17:53
Vipera Evanesco
Jaina писал(а): 12 авг 2019 17:29
Читатель писал(а): 12 авг 2019 17:24
Jaina писал(а): 12 авг 2019 17:17
И вновь вы мне не ответили на вопрос - "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектусемпра не приводит.
Приводит, если нет рядом волшебника, который бы смог помочь. В случае Джорджа это был Люпин и миссис Уизли, в случае Драко - Снейп. Сами же жертвы помочь себе не могли и умерли бы от потери крови.
По четвертому разу?
"У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Если Вы будете так настаивать на 100%-й смертности от сектумсемпры, вы вряд ли получите ответ. Сектумсемпру можно отбить, про невозможность залечить самостоятельно не сказано. Джеймса Поттера она лишь слегка порезала, стал-быть наносящий должен быть в хорошем физическом и магическом состоянии (как Гарри), а не в любом (как Снейп, сверзившийся на землю). Получается, смотря куда заклинание попадёт и какой силы был посыл, т.е., не всегда.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:02
Шеридан
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 17:53
Джеймса Поттера она лишь слегка порезала
А кто сказал, что это была Сектумсемпра? От того пореза у Джеймса вроде даже шрама не осталось, не упоминается по крайней мере. Может, это было обычное режущее заклинание, которое Снейп потом переделал в Сектумсемпру.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:12
marali
Читатель писал(а): 12 авг 2019 16:52
marali писал(а): 12 авг 2019 16:43
Читатель писал(а): 12 авг 2019 15:25
Ну. Как выше написали Снейпа осуждали ха сам факт изучения ТИ. А так вроде вы пишете почти тоже что и я..
Так осуждали либо потому что мыслили аксиомой "ТИ - это плохо", или потому что думали "раз он интересуется, значит, хочет применять эту бяку". Подростки же. Опять же, о своем исследовательском интересе Северус не распространялся, целей "с помощью этого я буду помогать людям" тогда еще не было.
Впрочем, как уже писалось, Мародеры его не за ТИ не любили, скорее, ТИ служили удобным оправданием для "Снейп - плохой, с ним можно!"
речь тут не о Снейпе. И не о мародерах. а именно о ТИ.
То вы пишете "Снейпа осуждали за сам факт изучения ТИ", то внезапно речь не о Снейпе. Это как понять? Не о Снейпе, так и не пишите о Снейпе, логично?
Хм.. гермиона не только интересовалась но и ПРИМЕНИЛА заклятье. Даже не спросив. К друзьям! А ей ничего и не сказали. Так и надо?
Ей ничего не сказали потому, что сочли прыщи допустимым для выявления и наказания предателя, во-первых. Во-вторых, прыщи и ТИ в разных, так сказать, весовых категориях.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:20
marali
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 16:48
Однако вопрос, откуда они знали, что Снейп "по уши в ТИ", остается открытым. Чем он занимается втихаря, черкая в книжке варианты заклинаний, они знать не могли. Значит видели, как применяет, причем часто. В общем, в очередной раз Ро что-то не прописала достаточно убедительно, а мы тут спорим.))
Да, это непонятно. В книжке только одно заклинание из разряда ТИ, так что однозначно не оттуда. Снейп много о ТИ говорил? Но он же не с Мародерами говорил. Читал на виду книги? Опять же, такие книги в Хоге под запретом. Скорее, действительно непрописанность, или даже непродуманность, как и с "Сектусемпра - любимое оружие".
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:21
Читатель
marali писал(а): 12 авг 2019 18:12
Ей ничего не сказали потому, что сочли прыщи допустимым для выявления и наказания предателя, во-первых. Во-вторых, прыщи и ТИ в разных, так сказать, весовых категориях.
Вы правда не понимаете? Во первых не так уж и допустимый. Напомню "предатель" не очень то и хотел. Там многие не очень то хотели подписывать. Во вторых ТАКОЕ поведение что заставил подписатся под черт знает чем..Я бы лично после ТАКОГО просто бы прекратил общение. НАВСЕГДА. С врагами так поступать можно. С друзьями НЕТ. то есть если человек так поступает то тке с кем он так поступает для него ВРАГИ
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:23
Шеридан
Читатель писал(а): 12 авг 2019 18:21
marali писал(а): 12 авг 2019 18:12
Ей ничего не сказали потому, что сочли прыщи допустимым для выявления и наказания предателя, во-первых. Во-вторых, прыщи и ТИ в разных, так сказать, весовых категориях.
Вы правда не понимаете? Во первых не так уж и допустимый. Напомню "предатель" не очень то и хотел. Там многие не очень то хотели подписывать. Во вторых ТАКОЕ поведение что заставил подписатся под черт знает чем..Я бы лично после ТАКОГО просто бы прекратил общение. НАВСЕГДА. С врагами так поступать можно. С друзьями НЕТ. то есть если человек так поступает то тке с кем он так поступает для него ВРАГИ
То, что Гермиона сделала так, никого не предупредив, хуже самого заклинания.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:26
Шеридан
marali писал(а): 12 авг 2019 18:20
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 16:48
Однако вопрос, откуда они знали, что Снейп "по уши в ТИ", остается открытым. Чем он занимается втихаря, черкая в книжке варианты заклинаний, они знать не могли. Значит видели, как применяет, причем часто. В общем, в очередной раз Ро что-то не прописала достаточно убедительно, а мы тут спорим.))
Да, это непонятно. В книжке только одно заклинание из разряда ТИ, так что однозначно не оттуда. Снейп много о ТИ говорил? Но он же не с Мародерами говорил. Читал на виду книги? Опять же, такие книги в Хоге под запретом. Скорее, действительно непрописанность, или даже непродуманность, как и с "Сектусемпра - любимое оружие".
Или у Ро за столько лет слишком много было "за кадром" - в голове и в черновиках, вот и выглядят некоторые вещи для читателя непрописанными, а она могла кое-где просто не задуматься, что у читателей в головах нет того бэкграунда, который есть у нее, и им не все очевидно.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:27
Читатель
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 18:23
Читатель писал(а): 12 авг 2019 18:21
marali писал(а): 12 авг 2019 18:12
Ей ничего не сказали потому, что сочли прыщи допустимым для выявления и наказания предателя, во-первых. Во-вторых, прыщи и ТИ в разных, так сказать, весовых категориях.
Вы правда не понимаете? Во первых не так уж и допустимый. Напомню "предатель" не очень то и хотел. Там многие не очень то хотели подписывать. Во вторых ТАКОЕ поведение что заставил подписатся под черт знает чем..Я бы лично после ТАКОГО просто бы прекратил общение. НАВСЕГДА. С врагами так поступать можно. С друзьями НЕТ. то есть если человек так поступает то тке с кем он так поступает для него ВРАГИ
То, что Гермиона сделала так, никого не предупредив, хуже самого заклинания.
Так заклинание специально сделано для тайны. Оно НЕВИДИМО. Чем и жутко.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:30
Шеридан
Читатель писал(а): 12 авг 2019 18:27
Так заклинание специально сделано для тайны. Оно НЕВИДИМО. Чем и жутко.
Вы думаете, если бы Гермиона предупредила, то с предателем ничего не случилось бы? Я не помню, чтобы особенности заклинания подробно описывались. Может, забыла.
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:33
marali
Читатель писал(а): 12 авг 2019 18:21
marali писал(а): 12 авг 2019 18:12
Ей ничего не сказали потому, что сочли прыщи допустимым для выявления и наказания предателя, во-первых. Во-вторых, прыщи и ТИ в разных, так сказать, весовых категориях.
Вы правда не понимаете? Во первых не так уж и допустимый. Напомню "предатель" не очень то и хотел. Там многие не очень то хотели подписывать. Во вторых ТАКОЕ поведение что заставил подписатся под черт знает чем..Я бы лично после ТАКОГО просто бы прекратил общение. НАВСЕГДА. С врагами так поступать можно. С друзьями НЕТ. то есть если человек так поступает то тке с кем он так поступает для него ВРАГИ
По-моему, вы писали не о том, что я думаю о заклинании, а о том, что друзья сказали Гермионе. Вы в их число не входили, я тоже. Так вот, они вашим возмущением отнюдь не пылали, и я написала, почему не пылали. Будете доказывать, что Гарри счел прыщи Мариэтты недопустимыми?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:47
Читатель
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 18:30
Читатель писал(а): 12 авг 2019 18:27
Так заклинание специально сделано для тайны. Оно НЕВИДИМО. Чем и жутко.
Вы думаете, если бы Гермиона предупредила, то с предателем ничего не случилось бы? Я не помню, чтобы особенности заклинания подробно описывались. Может, забыла.
если бы предупредила то все честно. кстати как думаете сколько после такого подписали бы? Кстати
Чжоу рассмеялась. Мариэтта посмотрела на них с кислым видом и отвернулась.
— Не обращай внимания, — сказала Чжоу. — Она вообще-то не хочет ходить — я ее уговорила. Родители велели ей не раздражать Амбридж. Понимаешь, ее мама работает в Министерстве.
— А твои родители?
— Мои тоже не велели вступать с ней в конфликт, — сказала Чжоу и гордо выпрямилась. — Но если они думают, что я не буду драться Сам-Знаешь-с-Кем после того, что он сделал с Седриком…
И ЗАЧЕМ уговаривать было? и да
— Э-э, — протянул Захария, не взяв пергамент, который протягивал ему Джордж. — Эрни мне скажет, когда собираемся.
Но Эрни и сам не решался подписаться. Гермиона вздернула брови.
— Понимаешь… мы — старосты. Если список найдут… ты же сама сказала: если Амбридж прознает…
— Ты минуту назад согласился, что это самое важное в нынешнем году, — напомнил ему Гарри.
— Я… да. Да, я так считаю… Просто…
— Эрни, ты правда думаешь, что я буду оставлять его где попало? — язвительно спросила Гермиона.
— Нет. Конечно нет. — Эрни немного успокоился. — Ну, конечно, я подпишу.
После Эрни никто не протестовал, хотя Гарри заметил, что подруга Чжоу посмотрела на нее с укоризной перед тем, как поставить подпись. Когда записался последний — Захария, Гермиона забрала пергамент и аккуратно засунула его в сумку. Присутствующими владело странное чувство. Теперь они как будто были связаны общей тайной.
Разумеется она ОСТАВИТ СПИСОК ГДЕ ПОПАЛО. И да. Если СЕЙЧАС были сомневающиеся. То сколько бы подписало зная правду? А реальный предатель мог ничего не подписывать и наябедничать
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 18:55
Маньяк Чёрная Звезда
Немо писал(а): 11 авг 2019 21:28
Другое дело, что, видимо, убийство Беллатрисы за убийство не зачлось, поскольку было сделано ради других и с праведным гневом, а не с желанием убить.
Беллатриса была убита простым петрификусом тоталусом, но пущенным с огромной силой, что попросту остановило её сердце. Тёмной магии тут не было от слова совсем
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 19:02
Afterlife
Щас бы жить в мире магии и подписывать, что попало))
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 19:13
Читатель
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 12 авг 2019 18:55
Немо писал(а): 11 авг 2019 21:28
Другое дело, что, видимо, убийство Беллатрисы за убийство не зачлось, поскольку было сделано ради других и с праведным гневом, а не с желанием убить.
Беллатриса была убита простым петрификусом тоталусом, но пущенным с огромной силой, что попросту остановило её сердце. Тёмной магии тут не было от слова совсем
Цитату?
Re: Темная магия - так ли она ужасна?
Добавлено: 12 авг 2019 19:19
Jaina
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 17:53
Если Вы будете так настаивать на 100%-й смертности от сектумсемпры, вы вряд ли получите ответ. Сектумсемпру можно отбить, про невозможность залечить самостоятельно не сказано.
Естественно 100% смертность в случае попадания

От той же Авады можно увернуться
Сектусемпру за канон применяли два раза и оба раза жертва не была способна залечить свою рану.
Джеймса Поттера она лишь слегка порезала
Цитату, пожалуйста, где сказано, что это была именно Сектусемпра.