HPForum.ru

annyloveSS писал(а): Причем тут "полукровки"? критерий выражен черным по белому: БРОШЕННЫЕ дети, лишенные семьи. Те, у кого никогда не было дома и семьи. СИРОТЫ. И де-юре и де-факто!

Хагрид тоже был СИРОТОЙ и осиротел как раз, в том же году, что поступил в Хогвартс.

annyloveSS писал(а): По какой? Что сидел под деревом и разбирался в своих записях, а потом шел по лужайке, погруженный в свои мысли?

Нет, всего лишь из-за банальной протосектумсемпры против того, кто отвлёкся, а затем за пустячный мат в адрес девушки. За такое знаете ли на Кавказе или в латиноязычных странах можно огрести самым неслабым образом, вплоть до экстрематуса. Так что за такое поведение Сева ещё должен молиться всем богам, что родился в Англии, а не на Сицилии

annyloveSS писал(а):плохо читали значит. Потому что в каноне curses - это чуть не половина того, чему Гарри учил на занятиях ОД, куча боевых заклинаний и в том числе тот самый Петрификус, который милые бедные няшки, ненавидящие Темную магию использовали у озера.

Это вы плохо смотрели. Гарри и Ко изучают Spells и Charms, слово же Curse возникает в тексте не чаще чем с десяток раз за каждую книгу.

из-за банальной протосектумсемпры против того, кто отвлёкся, а затем за пустячный мат в адрес девушки.

За то, что с ним творили двое уродов он имел полное право порезать их на тряпочки и это была бы самооборона. Про мат в адрес девушки уже тоже сто раз гвоорилось - нечего доводить до аффекта. Так что "благородные мстители" сами бы себе экстрематус сделали))) Может что в мозгах бы на место встало...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Хагрид тоже был СИРОТОЙ и осиротел как раз, в том же году, что поступил в Хогвартс.

Но он не был брошенным, лишенным семьи ребенком.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Гарри и Ко изучают Spells и Charms, слово же Curse возникает в тексте не чаще чем с десяток раз за каждую книгу.

Чушь. Оригинала под рукой нет, но помню точно что этим словом обозначалось даже то, что изучали на уроках.

annyloveSS писал(а): Но он не был брошенным, лишенным семьи ребенком.

Мама бросила его, едва он только родился, папа упер в тот же год, когда Рубеус пошёл в школу, но нет, он не был лишённым семьи и брошенным

annyloveSS писал(а): Чушь. Оригинала под рукой нет, но помню точно что этим словом обозначалось даже то, что изучали на уроках.

Зато у меня есть Просмотрел первые четыре книги с помощью word'a, единственный раз, когда на уроках в Хогвартсе изучались Curses - уроки Крауча-Муди.

Хагрид тоже был СИРОТОЙ и осиротел как раз, в том же году, что поступил в Хогвартс.

Но он не был брошенным, лишенным семьи ребенком.

О,боже мой! Анни, что Вы пишете...

Я просто оставлю это здесь:

http://cs6074.vk.me/v6074311/86a9/UHZDC00lvw4.jpg

http://cs425019.vk.me/v425019620/3526/-Dv5QXJh_pY.jpg

Black dog 10, кто ж виноват, если Роулинг приписывают то, чего у нее нет. Гарри четко назвал трех человек и четко определил критерий, по которому их объединяет - но вы все равно утверждаете, что он якобы "говорил про всех вообще".

Добавлено спустя 1 час 48 минут 55 секунд:

Просмотрел первые четыре книги с помощью word'a, единственный раз, когда на уроках в Хогвартсе изучались Curses - уроки Крауча-Муди.

Плохо смотрели.

Hermione looked at her watch. "We haven't done any practicing!" she said, looking shocked. "We were going to do the Impediment Curse!

Harry had soon mastered the Impediment Curse, a spell to slow down and obstruct attackers; the Reductor Curse, which would enable him to blast solid objects out of his way

(подготовка к третьему туру Турнира)

А вот еще пятая:

And just look at these books!” said Hermione excitedly, running a finger along the spines of the large leather-bound tomes. “A Compendium of Common Curses and their Counter-Actions… (книги нп полке в Выручай-комнате)

how Parvati Patil had produced such a good Reductor Curse that she had reduced the table carrying all the Sneakoscopes to dust. (занятия ОД)

“Take the curse off him, then!”

James sighed deeply, then turned to Snape and muttered the counter-curse. (святой и благородный Джеймс)

Five curses flew in five different directions and the shelves opposite them exploded as they hit;

One was bleeding badly; Dolohov, freed of the Body-Bind Curse (школьники в ОТ)

“I’m trying to decide what curse to use on Malfoy, sir,” said Harry fiercely. (Гарри)

А если еще и шестую книгу разобрать...

annyloveSS писал(а): кто ж виноват, если Роулинг приписывают то, чего у нее нет. Гарри четко назвал трех человек и четко определил критерий, по которому их объединяет - но вы все равно утверждаете, что он якобы "говорил про всех вообще".

Я ещё раз повторюсь, Гарри назвал трёх человек, которых объединяет что: 1) Они волшебники, живущие среди магглов, 2) Они полукровки, 3) По настоящему свой дом (как место где их любят такими, как они есть) они нашли только в Хогвартсе.
Плюс есть те полукровки-сироты, которые были, но о которых Гарри не мог знать.
Плюс были Хагрид и Сириус, которых так же можно отнести под определение "Abandoned", потому что первый после смерти отца видимо так и жил в Хогвартсе, а второй не взирая на наличие семьи, дома и пр. нашёл ДОМ именно в Хогвартсе, а семьёй ему стал Гриффиндор.

annyloveSS писал(а):Hermione looked at her watch. "We haven't done any practicing!" she said, looking shocked. "We were going to do the Impediment Curse!

Harry had soon mastered the Impediment Curse, a spell to slow down and obstruct attackers; the Reductor Curse, which would enable him to blast solid objects out of his way

Нигде не увидел среди ваших цитат Professor Flitwick. Следовательно, на уроках Чар, как вы утверждали выше проклятий не проходят. Они разрешаются для внеклассного обучения или в рамках практики ЗОТИ, как в случае АД было в пятой книге. Просто эти проклятия не являются НЕПРОСТИТЕЛЬНЫМИ, но это так же не значит, что это СВЕТЛЫЕ проклятья.

Маньяк Чёрная Звезда,

но это так же не значит, что это СВЕТЛЫЕ проклятья.

Если они несветлые - как их тогда могли использовать святой няшка Джеймс и Гарри с их якобы ненавистью к ТИ?

annyloveSS писал(а): Если они несветлые - как их тогда могли использовать святой няшка Джеймс и Гарри с их якобы ненавистью к ТИ?

Переведу это на религиозную терминологию: есть грех будничный (типа курения) - безусловно несущий вред нашей душе (а то и телу), но не ведущий к разрыву с Богом, а есть грех смертный (убийство, блуд, наркомания) - ведущий к разрыву с Богом и требующий покаяния и исповеди. Так вот по аналогии, непростительные проклятия - есть смертный грех, такие как Петрификус - грех будничный.

Однако существует одно но, если вы вынужденно совершили смертный грех, то он не будет считаться таковым (например убили человека в бою или приняли [навоз соплохвоста], поскольку попали в аварию и не принятия этого [навоз соплохвоста] для вас означает верную смерть). Потому то Гарри и пользовался Империусом и Круциатусом в последней книге и ему за это даже не прилетело.

Хосспади, как отвратительно, когда человек, в грязном унижении и пытке не видящий ничего особенного и вообще отрицающий факт агрессии к жертве, начинает вести какие-то душеспасительные беседы о грехах. Да еще не в тему.
Ясно сказано, что Джеймс не использовал Темную магию, вышеперечисленные проклятия не относятся к Темной магии, что до вас не доходит? Как и то, что лже-Грюм сказал про "Темные проклятия", само по себе подразумевает, что есть и НЕ Темные. Иначе это было бы "масло масляное" и "дуб деревянный". С какого боку элементарные чары, насылаемые в каноне даже учениками, стали Темной магией?
А к вопросу брошенности ребенка не имеет ни малейшего отношения ни его статус крови, ни место жительства. Вы можете как угодно выворачивать канон, но там ясно сказано, что в ряд с сиротами поставлен один Снегг.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Потому то Гарри и пользовался Империусом и Круциатусом в последней книге

"Вынужденно" совершить Круциатус никак нельзя. надо по-настоящему хотеть и получать удовольствие. Читатель-переводчик...

Krystal писал(а):Хосспади, как отвратительно, когда человек, в грязном унижении и пытке не видящий ничего особенного и вообще отрицающий факт агрессии к жертве, начинает вести какие-то душеспасительные беседы о грехах. Да еще не в тему.

Вот всё никак не могу дождаться, когда вы ткнёте меня лицом в канон, где Джеймс Сириусу или Сириус Джеймсу скажет: Пошли грязно унизим Снейпа (пардон, вы ж его знаете как Снеггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггга).

То что Гарри воспринял показ севиного нижнего белья за унижение, никто не оспаривает, потому что это унижение и есть. НО. Вы так и не привели каноничных доказательств, что ЦЕЛЬЮ Мародёров было УНИЖЕНИЕ Снейпа, а не банальная драчка, а на Левикорпус он по большому счёту сам нарвался... и от этого шипит и плюётся ядом с удвоенной силой уже став взрослым.

Krystal писал(а):Ясно сказано, что Джеймс не использовал Темную магию, вышеперечисленные проклятия не относятся к Темной магии, что до вас не доходит? Как и то, что лже-Грюм сказал про "Темные проклятия", само по себе подразумевает, что есть и НЕ Темные. Иначе это было бы "масло масляное" и "дуб деревянный". С какого боку элементарные чары, насылаемые в каноне даже учениками, стали Темной магией?

Какие тёмные и светлые проклятья. Такого бреда даже у Литвиновой небыло. Есть просто curses - т.е. проклятья - не самые хорошие из заклинаний. И есть unforgivable curses - непростительные проклятья - аналог смертного греха в Христианстве.

Krystal писал(а):А к вопросу брошенности ребенка не имеет ни малейшего отношения ни его статус крови, ни место жительства. Вы можете как угодно выворачивать канон, но там ясно сказано, что в ряд с сиротами поставлен один Снегггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг.

Тогда почему в этом ряду нет Хагрида и Сириуса?

Krystal писал(а):"Вынужденно" совершить Круциатус никак нельзя. надо по-настоящему хотеть и получать удовольствие. Читатель-переводчик...

В каноне сказано, что надо ИСКРЕННЕ НЕНАВИДЕТЬ того, на кого насылаешь непростительное заклятие, а для того чтобы ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО УДОВОЛЬСТВИЕ надо быть ПСом - т.е. человеком (или как в случае с Володей ужениразунечеловеком) целиком лишённым каких-либо угрызений совести.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Вот всё никак не могу дождаться, когда вы ткнёте меня лицом в канон, где Джеймс Сириусу или Сириус Джеймсу скажет: Пошли грязно унизим Снейпа

Они это сделали, а драться не собирались. Двое на одного ( + двое в группе поддержки). связывают, обезоруживают. подстраховывают друг друга, затыкают горло мыльной пеной, чтоб даже вербально не ответил, а то коленки небось дрожат. Продолжают измываться над связанным и лежачим. Драка, о да. Куда им.
На гнусность типа "сам нарвался" даже отвечать не хочу. Вы еще не ходите с транспарантами, громогласно требуя оправдать несчастненьких насильников на том "основании", что жертва сама где-то не там ходила, искушая их одним своим видом, да еще сопротивляться смела, гадина такая? И не в Левикорпусе там дело, тыщщу раз уже говорено.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Какие тёмные и светлые проклятья. Такого бреда даже у Литвиновой небыло. Есть просто curses - т.е. проклятья - не самые хорошие из заклинаний. И есть unforgivable curses - непростительные проклятья - аналог смертного греха в Христианстве.

Оставьте свои лицемерные домыслы при себе. Величайшим деянием зла в каноне является отнятие чужой жизни, именно оно раскалывает душу, если уж вы решили удариться в такие материи, причем абсолютно неважно, Авадой совершено убийство или не Авадой. А curses бывают как не Темные (применяются в т.ч. Мародерами), так и Темные, т.е. входящие в понятие Темных искусств и нет. К первым и Непростительные относятся.

"I’m not supposed to show you what illegal Dark curses look like until you’re in the sixth year."

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Тогда почему в этом ряду нет Хагрида и Сириуса?

Потому что они не относятся к этой категории. У них были родители, которые о них заботились, и дом. (я имею в виду не просто место проживания, если вы не поняли). А Гарри, Лорд и Снегг до Хогвартса этого не знали никогда.

И не надо совать в мои цитаты изыски вашей заедающей клавиатуры. Если хотите что-то приписать к моим постам, делайте это вне оформления цитирования.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):В каноне сказано, что надо ИСКРЕННЕ НЕНАВИДЕТЬ того, на кого насылаешь непростительное заклятие, а для того чтобы ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО УДОВОЛЬСТВИЕ надо быть ПСом - т.е. человеком (или как в случае с Володей ужениразунечеловеком) целиком лишённым каких-либо угрызений совести.

Я все больше задаюсь вопросом, как же вы переводите, если столь безудержно фантазируете за Роулинг? Вам ли тогда охаивать "Росмэн" )) В каноне Беллатриса (специалистка как никто) говорит о Непростительных нечто иное, а Гарри со своей стороны подтверждает, что понял, что она имела в виду, когда у него получается Круциатус в Кэрроу. Надо по-настоящему хотеть. А Круциатус, в частности, требует еще получать удовольствие. Поэтому он и не удавался Гарри на "праведном гневе" и вспышке лютой ненависти к убийце Сириуса, но удался при другом настрое. Право же, не знаю, зачем пересказывать вам канон, который вы и так должны были читать внимательно.

Krystal писал(а): Они это сделали, а драться не собирались. Двое на одного ( + двое в группе поддержки). связывают, обезоруживают. подстраховывают друг друга, затыкают горло мыльной пеной, чтоб даже вербально не ответил, а то коленки небось дрожат. Продолжают измываться над связанным и лежачим. Драка, о да. Куда им.
На гнусность типа "сам нарвался" даже отвечать не хочу. Вы еще не ходите с транспарантами, громогласно требуя оправдать несчастненьких насильников на том "основании", что жертва сама где-то не там ходила, искушая их одним своим видом, да еще сопротивляться смела, гадина такая? И не в Левикорпусе там дело, тыщщу раз уже говорено.

Домыслы, домыслы и новые попытки оскорбить Снейпа, делая его неженкой с ранимой психикой

Krystal писал(а):"I’m not supposed to show you what illegal Dark curses look like until you’re in the sixth year."

В этой фразе Dark - добавочное слово, тем более сказанное на уроке Защиты от Dark Arts.

Krystal писал(а):Потому что они не относятся к этой категории. У них были родители, которые о них заботились, и дом. (я имею в виду не просто место проживания, если вы не поняли). А Гарри, Лорд и СнеЙП до Хогвартса этого не знали никогда.

Хагрид тоже с рождения не имел матери, которая бросила его сразу после рождения, но он не в списке.

Krystal писал(а):И не надо совать в мои цитаты изыски вашей заедающей клавиатуры. Если хотите что-то приписать к моим постам, делайте это вне оформления цитирования.

А вы прекратите пользоваться фамилиями, которые вызывают у вашего собеседника лишь желание вас потроллить.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): Я все больше задаюсь вопросом, как же вы переводите, если столь безудержно фантазируете за Роулинг? Вам ли тогда охаивать "Росмэн" )) В каноне Беллатриса (специалистка как никто) говорит о Непростительных нечто иное, а Гарри со своей стороны подтверждает, что понял, что она имела в виду, когда у него получается Круциатус в Кэрроу. Надо по-настоящему хотеть. А Круциатус, в частности, требует еще получать удовольствие. Поэтому он и не удавался Гарри на "праведном гневе" и вспышке лютой ненависти к убийце Сириуса, но удался при другом настрое. Право же, не знаю, зачем пересказывать вам канон, который вы и так должны были читать внимательно.

"You need to mean them, Potter! You need to really want to cause pain ... to enjoy it ... righteous anger won't hurt me for long ... I'll show you how it is done, shall I? I'll give you a lesson -"

Вы про это что ли? Нашли авторитета. Беллочка от этого уж точно получала удовольствие... с её то садистскими замашками. А вот как описывает свои впечатления Гарри:

"I see what Bellatrix meant," said Harry, the blood thundering through his brain, "you need to really mean it."

Ну, и где тут что про наслаждения?

Домыслы, домыслы и новые попытки оскорбить Снейпа, делая его неженкой с ранимой психикой

Это вы оскорбляете его, пытаясь выставить жертву виноватой, с целью оправдать агрессоров.

Хагрид тоже с рождения не имел матери, которая бросила его сразу после рождения, но он не в списке.

Потому что у него был отец, который его любил. И был ДОМ - не как место проживания! Точно также как у Луны. Речь не о сиротах - тем более неполных. Речь о брошенных (abandoned), покинутых детях никогда не знавших, что такое семья, которых никто не любил и у которых не было места, где они чувствовали бы себя в безопасности. Именно ПОЭТОМУ для них таким местом стал Хогвартс.

annyloveSS писал(а): Потому что у него был отец, который его любил. И был ДОМ - не как место проживания! Точно также как у Луны. Речь не о сиротах - тем более неполных. Речь о брошенных (abandoned), покинутых детях никогда не знавших, что такое семья, которых никто не любил и у которых не было места, где они чувствовали бы себя в безопасности. Именно ПОЭТОМУ для них таким местом стал Хогвартс.

Вы часом у Литвиновой не учились?

По моему я давал уже ПОЛНЫЙ список значений слова "abandoned" - и "брошенный" там далеко не на первом месте.

И опять, под ваше описание ноль в ноль подходит чистокровный мальчик мало знавший родительской любви, ненавидевший семейные ценности своего клана и чувствувавший себя чужим в собственном доме - но Сириуса в списке нет.

И опять, под ваше описание ноль в ноль подходит чистокровный мальчик мало знавший родительской любви, ненавидевший семейные ценности своего клана и чувствувавший себя чужим в собственном доме

Вот только то, что он ее мало знал - ваши домыслы. Наоборот - они своего наследника любили и гордились им, возлагали на него надежды, пока не наступил конфликт ценностей. А что он чувствовал себя чужим в собственном доме - этого не скажешь по его роскошной спальне, где он спокойно держит гриффиндорские знамена, книги о мотоциклах, фотографии друзей и плакаты с девушками в купальниках. Если бы родители задались целью - могли бы все это сжечь нафиг тем же Адским пламенем и вышвырнуть его из дома. А он сбежал сам, причем сбежал к родителям друга, которые приняли его как сына. Да и кроме этого, как он сам же говорил у него были любимый дядя и любимая кузина. Так что не был он ни с какой стороны ни одиноким, ни покинутым.

По моему я давал уже ПОЛНЫЙ список значений слова "abandoned" - и "брошенный" там далеко не на первом месте.

Ничего подобного. Любой словарь (или поисковик) вам в помощь - "оставленный", "брошенный" там именно ПЕРВОЕ значение. Тем более каогда речь идет об одушевленных предметах.
Нет, ну конечно если кто-то на полном серьезе утверждает, что Гарри считает себя, Лорда и Снейпа "падшими" или еще лучше "распущенными" , причем почему-то связывает это с Хогвартсом... который наверное не школа, а какой-то бордель... (А может они все трое - неодушевленные предметы? )

Добавлено спустя 16 минут 50 секунд:

abandoned - 1. _v. 1> покинутый, оставленный.

(Словарь Мюллера)

abandoned - брошенный, оставленный

(Универсальный русско-английский словарь)

[ə'bænd(ə)nd]
1) Oil: aban, abdn
2) Cartography: ABD, aban'd, aband
3) Drilling: ABND

abandoned

заброшенный

(Русско-английский словарь по строительству и новым строительным технологиям)

Варианты переводов в англо-русском словаре:

abandoned area
пустующая площадь

abandoned place
заброшенное место, закрытый забой

abandoned property
бесхозная собственность

То есть значение "заброшенный" применимо исключительно к неодушевленным предметам. По отношению к людям применимо именно значение "брошенный", "оставленный":

And while my half brother and sister thought they'd been abandoned, orphaned, my father was making false papers.
И пока мои сводные брат и сестра думали, что их бросили, оставили сиротами, отец делал фальшивые документы.

annyloveSS писал(а): Вот только то, что он ее мало знал - ваши домыслы. Наоборот - они своего наследника любили и гордились им, возлагали на него надежды, пока не наступил конфликт ценностей. А что он чувствовал себя чужим в собственном доме - этого не скажешь по его роскошной спальне, где он спокойно держит гриффиндорские знамена, книги о мотоциклах, фотографии друзей и плакаты с девушками в купальниках. Если бы родители задались целью - могли бы все это сжечь нафиг тем же Адским пламенем и вышвырнуть его из дома. А он сбежал сам, причем сбежал к родителям друга, которые приняли его как сына. Да и кроме этого, как он сам же говорил у него были любимый дядя и любимая кузина. Так что не был он ни с какой стороны ни одиноким, ни покинутым.

Что есть любовь по-слизерински можно легко понаблюдать на примере семьи Малфоев: никаких обнимашечек, целовашечек и мимимишечек, всё чёпорно, холодно, как в лучших домах Парижу

То есть, никто не говорит, что любви не было, она была, были и чаянья по поводу сын-наследник-продолжательрода. Но вот захотелось ребёнку на ручки и печенья, а мама ему вместо этого предложила посмотреть, как у эльфа головка отлетит. Так что печенья и наручки Сириус получил только в Хогвартсе, от Джеймса, который в печенье и наручках купался с детства, а теперь щедрой рукой раздавал их окружающим.

annyloveSS писал(а): Ничего подобного. Любой словарь (или поисковик) вам в помощь - "оставленный", "брошенный" там именно ПЕРВОЕ значение - даже если речь идет о неодушевленных предметах.

Вот не поверите, открыл словарь Мюллера, а там на первом месте слово "ЗАброшенный"

А если вы продолжите рассуждения в том же ключе, то я к списку не включённых добавлю Нэвилла, который так же не успел познать вволю материнской ласки, потому что маму ему заменила сухая и чопорная бабуля, которая думается впервые показала хоть какие-то чувства, только когда внуку было почти 16

"ЗАброшенный"

Вы издеваетесь??? Человека забросить нельзя. ЗАбросить можно территорию, место, собственность, дом, шахту и т.п. Ребенка можно только БРОСИТЬ. Или по-вашему "заброшенный ребенок" - это ребенок, которого взяли за ноги и куда-то забросили как близнецы садовых гномов?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Что есть любовь по-слизерински можно легко понаблюдать на примере семьи Малфоев: никаких обнимашечек, целовашечек и мимимишечек, всё чёпорно, холодно, как в лучших домах Парижу

Ага. И посылки с домашними сладостями. И готовность валяться в ногах у того, кто ниже по социальному положению. И оттаскивание за спину с пути заклятий в бою...

annyloveSS писал(а): Вы издеваетесь??? Человека забросить нельзя. ЗАбросить можно территорию, место, собственность, дом, шахту и т.п. Ребенка можно только БРОСИТЬ. Или по-вашему "заброшенный ребенок" - это ребенок, которого взяли за ноги и куда-то забросили как близнецы садовых гномов?

Вы похоже знаете тонкости родного языка, хуже чем я, для которого родной язык белорусский
"Брошенный" человек - тот кого бросили, оставили, сами ушли, подкинули другой семье или государству. Под эту категорию из всех героев саги подходит только Хагрид.
"ЗАБРОШЕННЫЙ" - тот кого предоставили самому себе и (или) как в случае с героями саги лишили родительской ласки: под эту категорию подходят Том Рэддл младший (отца не знал, мать умерла родами), Снейп (родители больше ругались друг с другом, чем занимались сыном), Гарри (вместо любящих родителей получивший в качестве семьи родню, которая делала вид, что ненавидела его), Сириус (отчуждение от семьи), Нэвилл (вместо родителей чопорная бабуля).
НО: только трое из вышеуказанных были полукровками и вне школы жили в чуждом для себя маггловском мире, т.е. Рэддл, Снейп и Гарри.

annyloveSS писал(а):Ага. И посылки с домашними сладостями. И готовность валяться в ногах у того, кто ниже по социальному положению. И оттаскивание за спину с пути заклятий в бою...

Вспомните фильм "Игрушка", где отец мальчика компенсировал своё отсутствие в жизни сына всевозможными гаджетами. Вспомните, как вёл себя Люциус с сыном во второй книге. Вспомните, как он же в третьей книге узнав о травме сына в стопицотый раз кинулся смещать Дамблдора и увольнять Хагрида, а не навестить сына в больничном крыле.
Кидалась в ноги и врала ради сына Нарцисса, но она несколько другой породы человек. Не забывайте, что она родная сестра Андромеды, которая проигнорировав хамство со стороны Гарри в первую очередь спросила, всё ли в порядке у её дочери.

annyloveSS

"заброшенный ребенок" - это ребенок, которого взяли за ноги и куда-то забросили как близнецы садовых гномов?

А, так вот, как Северус оказался в тех кустах, откуда наблюдал за Лили!

Впрочем, смотрите, чё я нашла, погуглив :

http://vocabulary.ru/dictionary/978/wor ... henye-deti

А что он чувствовал себя чужим в собственном доме - этого не скажешь по его роскошной спальне, где он спокойно держит гриффиндорские знамена, книги о мотоциклах, фотографии друзей и плакаты с девушками в купальниках.

Вот не дают снейпоманкам покоя эти дЭвушки в купальниках! Вы ревнуете,штоль? Он же не в Вашем вкусе!

Если бы родители задались целью - могли бы все это сжечь нафиг тем же Адским пламенем

...Вместе с фамильным особняком и самими собой,ога!

и вышвырнуть его из дома.

И опозорится, что семейство Блэков не сумело воспитать наследника. Да ни в жисть!
Вам Злая Елка всё это по 10 раз уже разжевала, а Вы всё пишете!

Black dog 10,

Основные признаки заброшенности: ... 2. неадекватная одежда или гигиена; ... 4. высокая враждебность; 5. изоляция от других детей; ... 8. равнодушие родителей; 9. социальная изоляция родителей; 10. иррациональное или нетипичное поведение родителей. Заброшенные дети обычно апатичны или агрессивны

Кого-то это мне напоминает, но снейпоманки естественно не согласятся

annyloveSS писал(а):

Что есть любовь по-слизерински можно легко понаблюдать на примере семьи Малфоев: никаких обнимашечек, целовашечек и мимимишечек, всё чёпорно, холодно, как в лучших домах Парижу

Ага. И посылки с домашними сладостями. И готовность валяться в ногах у того, кто ниже по социальному положению. И оттаскивание за спину с пути заклятий в бою...

Обнимашечки и прочая - это внешние признаки проявления любви. Так что я согласна с Анни (первый раз, ага)) ). Отсутствие этих мимишек не есть признак отсутствия любви. А скорее признак аристократизма и прекрасного воспитания. Может, обнимашки у Малфоев внутри семьи, за толстыми стенами?
Только я не поняла, в ногах валялась Нарцисса? Ведь так? Но она ведь мать, тут своя специфика.

Lily Moon писал(а): Только я не поняла, в ногах валялась Нарцисса? Ведь так? Но она ведь мать, тут своя специфика.

В том то и дело, она мать. Более того, родная сестра Андромеды, которая за дочку, складывается такое впечатление, могла и глаза выцарапать.

Lily Moon писал(а):Отсутствие этих мимишек не есть признак отсутствия любви. А скорее признак аристократизма и прекрасного воспитания.

Но вся хохма в том, что нормальному ребёнку начхать на аристократизм, ему, гаду такому, надо мимимишечек, печенька и на ручки Того, что было у Джеймса, того что было в первый год жизни у Гарри, того что было у детей из семейства Визли, но ни разу не было у Сириуса и в семействе Малфоев.

Если говорить о маленьких слизеринцах, то с кем им в Хоге мимишками обмениваться? Опять-таки, мы видим слизеринцев почти исключительно при гриффиндорцах. А тут они превращались в циничные глыбы. Уж что было среди своих - вопрос. И ещё. Слизеринская "дружба" - понятие неточное, ибо Гойл и Крэбб явно не друзья Малфою, а других примеров нет. Если только ПС)))

Добавлено спустя 26 минут 26 секунд:
Выше спорили о заклятиях. Учебник издательства Пирсон-Лонгман, по которому учатся в тч.ванглийских спецшколах, расшифровывает слово Curses как "words used to ask a magical power to do something bad to a person" (под рукой Вебстерса нет, лучше всего там посмотреть). И в принципе, даже Вингардиум Левиоса можно использовать, чтобы do bad. Взяли и отлевитировали прямиком в окошко.
Вообще вопрос с этими заклятиями. Я когда-то, ещё эдак в июле, задумалась об этом и сформировала свою теорию о так называемой "Серой" магии (по идеи, для фанфика, но...). Сущность и энергетика магии и определяет её "цвет".
В целом, теория касается Светлой магии. С Тёмной всё более-менее ясно. Сложно найти Тёмное заклятие, "тёмность" которого можно легко опровергнуть. А вот со Светлой сложнее. Патронус, защитник-сгусток положительной энергии - типично светлое заклинание, а вот что делать с , например, Забвением и Конфундусом? Разве несут они такую уж добрую энергетику?.. Так что большинство заклинаний, имхо, относится к некой промежуточной стадии. Поэтому с этой точки зрения нельзя однозначно нельзя назвать заклятия Мародёров такими уж "светлыми". Но и "тёмными ", не стоит забывать, тоже их не назовёшь.
А так могу вспомнить несколько случаев, когда в каноне кто-то отвечал на издевательства и злые шутки. Рон, когда пожелал слизней Малфою в ответ на его ругательство, Гарри, когда послал Патронуса на слизеринцев (хотя он не знал об истинной сущности "дементоров"), Уизли и Гарри избили слизеринцев (Малфоя, насколько помню) за оскорбления и пр. Н-да, нету среди них режущих... Но опять-таки: срыв Гарри, когда он шарахнул в Снейпа, и снова Гарри, когда круциатуснул Кэрроу. Это было состояние аффекта. Получается, у Снейпа тоже был аффект?
Простите, что сумбурно: конец оочень трудной недели...

Lily Moon писал(а):Если говорить о маленьких слизеринцах, то с кем им в Хоге мимишками обмениваться? Опять-таки, мы видим слизеринцев почти исключительно при гриффиндорцах. А тут они превращались в циничные глыбы. Уж что было среди своих - вопрос. И ещё. Слизеринская "дружба" - понятие неточное, ибо Гойл и Крэбб явно не друзья Малфою, а других примеров нет. Если только ПС)))

Ну чаво, вон в поведении Паркинсоночки был определённый намёк на мимимишечки, но у неё не ясный статус крови и даже если она чистокровка она не входит в число Священных 28

Что до триумвирата Малфой, Крэйбб, Гойл, Драко был главным пока правой рукой Том Томыча был Люцик, а как только папа Малфой попал в немилость, а потом туда же, вслед за тётей Беллой отправился и Малфой сын, начали качать права на лидерство

Lily Moon писал(а):Получается, у Снейпа тоже был аффект?

Теоретически мог, но судя по его изначальному поведению (моментальная готовность нападать) и последующим попыткам проклясть Дж и С даже без палочки в это верится с трудом.
Аффектом скорее можно назвать Левикорпус Поттера старшего, что подтверждается его последней фразой: "Я сейчас покажу, как меня может занести".

Кого-то это мне напоминает, но снейпоманки естественно не согласятся

И где же в этом описании сказано что ВСЕ заброшенные дети - идиоты, трусы и инфантилы? Скорее как раз наоборот.