Кто любил Северуса Снейпа?

[annyloveSS]

Простите, но что общего вы находите в сюжете этого рассказа с треугольником Джеймс-Лили-Снейп? Только фамилию героини? Дурацкий флирт и пьяная драка в ресторане чем-то напоминают трагическую безответную любовь??????

[Ogin]

annyloveSS, разве кто-то сказал "общее"? Вроде бы речь шла о намеке, аллюзии, это не совсем одно и то же . Вроде кошки миссис Норрис, которая ведь тоже не буквально соответствует своему прототипу у Остин.

[annyloveSS]

Знаете, коль уж искать такие "аллюзии" то их гораздо больше в произведениях, например Дюма. Или Куприна. Хотя их-то Ро едва ли читала...

[Pivz]

Ogin, спасибо за поддержку

[Grindevald]

Не знаю, о чем вы тут, но отвечу по суте темы:-Северуса Снейпа, люблю уважаю, и считаю, что не каждый бы мог вынести то, что вынес и пережил он, воистину человек сильной воли

[Cute Shark]

Grindevald, в общем-то тут люди говорят о том, что Снейпа любила некто Мэри Макдональд. Хотя сама Роулинг ясно сказала, что его любила Лили Эванс.

[annyloveSS]

Grindevald, в общем-то тут люди говорят о том, что Снейпа любила некто Мэри Макдональд. Хотя сама Роулинг ясно сказала, что его любила Лили Эванс.

Хороша любовь! Лучше б сразу убила, чем так вот...

[Cute Shark]

Хороша любовь! Лучше б сразу убила, чем так вот...

Любила как друга. Я уже всё об этом сказала где-то на другой странице этой темы.

[annyloveSS]

Хороша любовь! Лучше б сразу убила, чем так вот...

Любила как друга. Я уже всё об этом сказала где-то на другой странице этой темы.

Увы и с этим не соглашусь. Друзей не бросают. Никогда. Даже если они сто раз неправы. Как говорится: "не отрекаются любя..."

[Cute Shark]

Увы и с этим не соглашусь. Друзей не бросают. Никогда. Даже если они сто раз неправы. Как говорится: "не отрекаются любя..."

Хотите-- соглашайтесь, хотите--не соглашайтесь, но о том, что Лили любила Снейпа как друга сказала сама Роулинг в одном из интервью. Только ссылка у меня на него не сохранилась. Если ваш друг попадёт в компанию бандитов, разве вы его не бросите, когда поймёте, что переубедить его невозможно?

[Марлен]

Severia , и я об этом читала.
И еще хочу сказать, что это будет плохое решение, оставаться в плохой компании, за ту же компанию с другом. И если друг упрется,
как ослик, то получается, что с ним не по пути. Согласна с тобой, и ППКС.

[annyloveSS]

Вот мои мысли по этому поводу: Поймите, что в тот злополучный день у озера его растоптали не один раз а дважды!!! Причем в первый раз было задето только его чувство собственного достоинства. Но во второй (что намного хуже)--его ГОРДОСТЬ МУЖЧИНЫ. Лично я, хоть я и женщина прекрасно понимаю его реакцию. Никто, обвиняя Снейпа почему-то не задумывается о том, ЧТО было в тот день сделано Лили Эванс. Мне почему-то вспоминается слесарь Гоша из фильма "Москва слезам не верит" и думается, что если бы те хулиганы, которых он отметелил в компании приятеля, решили подкараулить его одного в подворотне с финками, а Катя кинулась бы его спасать, она услышала бы о себе много чего нелестного. Это может казаться странным, но на фоне слабости и инфантильности многих современных представителей сильной половины человечества (простите, если кого обидела), я могу только испытывать уважение к человеку у которого еще сохранилась эта мужская гордость, для которого еще унизительно покровительство женщины. И который в такой ситуации подумал бы: "ты оскорбила меня своей защитой, потому, что все должно быть наоборот: Я должен защищать тебя!" И ни при чем тут никакая эмансипация и равноправие полов. Очень хорошо по этому поводу выразился один психолог: "Обвините мужчину в недостатке чувствительности--он только пожмет плечами: ну и что, зато я сильный. Женщину упрекните в несамостоятельности--она махнет рукой: "зато я красивая"! Но скажите мужчине: "Ты несамостоятелен", а женщине: "Ты бесчувственна"--и вы оскорбите их до глубины души потому что в действительности вы сказали: "Ты не мужчина". "Ты не женщина". И отвергла Лили Снейпа совсем не ночью под портретом. как считают некоторые, а днем у озера. По сути тогда она ИМХО показала ему: "ты не мужчина для меня и никогда им не будешь!" И на мой взгляд--именно здесь был решающий толчок к Темной стороне. Она стала для него привлекательной, как возможность избавиться от своей слабости, обрести силу, доказать, что она была неправа, считая его ничтожеством, что он чего-то стоит. Можете кидать в меня тапки, но по-моему даже для пятнадцатилетнего подростка , если он, как Снейп, человек с сильным характером, а не тряпка, такой поступок даже очень любимой женщины вызвал бы скорее обиду, чем благодарность. Неудивительно, что он сорвался. И неудивительно, что его потянуло туда, где он мог бы действительно проявить себя и чего-то добиться, пусть даже это была бы компания бандитов! Но все это, конечно ,чистое ИМХО!!!!!

[Cute Shark]

annyloveSS, всё-таки речь здесь не шла о том, кто его обидел, а кто--нет и почему он пошёл на Тёмную сторону. И уж тем более никто не обвинял Снейпа! Я всего лишь хотела сказать, что вся эта тема бессмысленна, поскольку Снейпа не любила никакая Мэри Макдональд. Его, как друга, любила Лили (пусть даже и не тогда, когда произошла сцена у озера, но когда-то раньше любила) и об этом сказала Роулинг. Вот и всё.

[Pivz]

annyloveSS, очень мне понравилось, как вы тут всё сказали. ППКС.

Отчасти поэтому Снейп и вызывает такую обширную фанскую любовь, потому что он, безусловно, мужественный персонаж, да.

А теперь представьте, что какая-нибудь девочка из свидетелей сцены у озера (будь то хоть та же Мэри Макдональд) в тот самый момент поняла насколько Снейп мужественен. Там же из девочек не только Лили была. Самая волнующая сцена со Снейпом, имхо. Неужели ни одна девочка не обратила на Сева особого внимание после этой разборки на берегу?? Там, по-моему, такое жонглирование гормонов было, что мама дорогая: Снейп с подштанниками, Лили с Джеймсом (уже успевшие понравиться друг дружке), и зрители... Экзамены позади, тёплая погода, романтические надежды юности впереди... Просто представьте. Какая-нибудь девочка в Снейпа точно бы влюбилась окончательно и бесповоротно именно тогда - у озера, а летом на каникулах совсем бы дала волю мечтам и фантазиям о нём. И дружеская любовь тут, имхо, не причём.

Ещё хочется добавить, что на Западе принято говорить I love you друзьям. И они это выражение понимают правильно - по-дружески. Например, Лили пишет Сириусу письмо (которое находит Северус в 7 книге) и добавляет в конце Lots of love. Это не значит, что она пытала страстью к лучшему другу мужа. Это как бы общее выражение симпатии, расположенности к человеку. Вот, а мне всё-таки, хочется надеяться, что в интервью фаны спрашивали Ролинг не про дружескую любовь, ведь те же фаны уже знали про Эйлин... (интервью было после выхода "Принца-полукровки" на английском).

[annyloveSS]

Pivz Спасибо за поддержку. После ваших слов у меня даже возникла в голове идея фанфика о женщине, которая полюбила бы его по-настоящему. Суть не в том, как ее звали: Мэри Макдональд или как-то по-другому. Просто я считаю его более всех других достойным любви. И мне хочется верить, что я не единственная на свете женщина, которая хотела бы полюбить такого человека!

[Флёр-де-Лис]

А мне кажется, его мать любила. Не люблю все усложнять.

[annyloveSS]

Флёр-де-Лис,
Да. согласна с вами--мать, безусловно самая подходящая кандидатура. Просто захотелось помечтать...

[Флёр-де-Лис]

annyloveSS, я и сама помечтать люблю. Может быть и Лили, но как друга. Но про мать я уверена.

[Pivz]

знаете, по большому то счёту Волдеморта мать тоже любила. Меропа Мракс была сильно влюблена в Тома Реддла-старшего - красавца-аристократа верхом на коне! И, конечно же, она любила Волдеморта, пока носила его в утробе. Просто у неё не было возможности доказать сыну свою любовь после своей смерти...

и вот почему Ролинг не сказала: " да, Снейпа любила его мама Эйлин". тогда все бы теории отпали... но она как всегда напустила туману своей недоговорённостью

и потом, мне кажется, что тот, кто задавал вопрос, имел в виду романтическую любовь, а не материнскую. Кому, скажите мне на милость, хочется задавать вопрос про Снейпа, чтобы получить ответ про маму??? ну вы что?

[Cute Shark]

и потом, мне кажется, что тот, кто задавал вопрос, имел в виду романтическую любовь, а не материнскую.

Вот! Вот в том-то и прикол, что, разумеется, спрашивали про романтическую любовь, но проблема в том, что, тот, кто спрашивал, не уточнил, о какой именно любви идёт речь. Роулинг очень любит, как вы сказали "напускать туман" и поэтому она воспользовалась этой лазейкой и ответила, имея в виду дружескую любовь Лили. Вот это и порождает теперь теории.

[ludmimilochka]

"Не отрекаются любя........"
Очень красиво, но не жизненно, отракаются, мои милые, и любя и не любя.
Прощать все, всегда и вопреки чудесно, но невозможно, всему есть предел, что-то, через что нельзя переступить, черта, за которой начинается предательство собственных идеалов, принципов, собственного я.
Кто-то может сказать, что ради любви нужно жертвовать всем, даже собой, но не думаю, что Северус смог бы любит такую Лили, потерявшую самое себя.
Чувство собственного достоинство никто не отменял (не путайте с гордыней, и козлиным упрямством).

[annyloveSS]

знаете, по большому то счёту Волдеморта мать тоже любила.

Увы нет. Иначе не покончила бы с собой. Она, как вы совершенно верно сказали была влюблена в его отца. Сын же для нее был сначала средством, с помощью которого она надеялась удержать его, а потом--единственным, что ей от него осталось. Заметьте, даже в момент смерти она думает не о Волдеморте как таковом--а о Томе Реддле--надеется, что он получит его имя и унаследует его красоту.
А вот Эйлин как раз любила Снейпа--я не сомневаюсь в этом нисколько.

Чувство собственного достоинство никто не отменял

Не отменял, разумеется. Но в данном случае, были если не оправдания, то объяснения и была возможность исправить ситуацию. Поэтому я не верю и никогда не поверю в то, что она его когда-нибудь любила. Нет. Она испытывала к нему некий интерес и привязанность--и то до определенного момента. Но любила другого. А он любил ее. Всегда и вопреки. Все просто.

[Совенок_girl]

А вот Эйлин как раз любила Снейпа--я не сомневаюсь в этом нисколько.

а я думаю, что мать любящая ребенка, не будет желеть себя(какая я бедная несчастная с мужем алкоголиком)
а выйдет хотя бы на работу. если её слизеринская гордость позволила ей жить вместе с пьяной скотиной, то уж н поверю, что выйти наработу в такой ситуации может быть заподло. Или что, она безпомощьный инвалид и работать не всостоянии? - по моему это не так. Вся её к сыну любовь - пустая брехня. Слова за которые уцепился мальчик. Любящая мать никогда не позволит, чтобы её ребенок ходил в таком ввиде.

[Pivz]

Совенок_girl:
Любящая мать никогда не позволит, чтобы её ребенок ходил в таком ввиде.

браво!

[ludmimilochka]

[Любящая мать никогда не позволит, чтобы её ребенок ходил в таком ввиде.

Не забывай, что Эйлин - волшебница, вполне возможно, что она как и большинство магов слабо представляла как обычно одеваются маглы. И вообще с чего вы взяли, что она не работала и дома сидела? Может главу подскажете, где это написано?