«Гарри Поттер и Дары Смерти»: Обсуждение перевода от Росмэн

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow »

Хотелось бы сказать пару слов о переводе ("пару" - потому что если бы я начала бы писать что-то большое и объемное, читать было бы трудно, ибо слов нет, одни эмоции:))

Так вот, Бузинная палочка - то действительно правильный перевод, я даже удивилась, что в переводе ГП у Росмэна что-то оказалось правильным. Почему так - "старшая палочка" по-английски было бы the elderest wand, а "elder wand" - палочка, которая старше чего-то (чего именно, не сказано). То же относится к дереву, из которого Смерть сделала эту палочку. Откуда известно, что оно "старшее"? А то, что оно из бузины, видно сразу. Ну, что касается перевода имен собственных :evil: , то это, пожалуй, задолбало уже всех. (если уж взялись переводить имена, то нужно дело доводить до конца, а они почему-то бросили.;) Вот и не узнали мы ничего про Гарри Горшечника, да). Вот еще что - кроме кучи кривых фраз, были кучи кривых слов... например, слово "софа", которое повторяется бог знает сколько раз, однако, просто диван. Что говорить о более сложных словах... что было хорошо в СССР - то, что были или хорошие переводы, или переводов не было вообще. Вот так. Грустно. :roll:

По-моему, корявее перевода свет не видел, это вообще какое-то изощренное издевательство над читателями или практическое пособие для начинающих переводчиков "как не нужно переводить". Слава богам, в природе есть неиспоганеный оригинал. Его-то читать можно.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

Так вот, Бузинная палочка - то действительно правильный перевод, я даже удивилась, что в переводе ГП у Росмэна что-то оказалось правильным. Почему так - "старшая палочка" по-английски было бы the elderest wand, а "elder wand" - палочка, которая старше чего-то (чего именно, не сказано). То же относится к дереву, из которого Смерть сделала эту палочку. Откуда известно, что оно "старшее"? А то, что оно из бузины, видно сразу.
Устаревшее значение слова elder - "старший" в смысле "занимающий более высокое положение". Так что вариант "старшая палочка" имеет право на существование: это самая мощная палочка, дар Смерти.
Но elder - это ещё и бузина. Кстати, в книге есть ссылка на поговорку "Wand of elder, never prosper" (В русском переводе "Палочка из бузины доведёт до беды") Поэтому вариант "бузинная палочка" тоже верен.
Короче, здесь заложена игра слов, теряющаяся при переводе.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
katyava
Ученик
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 23 май 2005 15:32
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение katyava »

да. Невилл - препод зельеварения - это сильно конечно. Зато хоть в эпилоге говорится, что Тедди целуется с Виктуар, а то в каком-то другом переводе (не помню каком именно) было - лижутся. Так что в принципе еще не все так плохо
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ushwood »

katyava,
а то в каком-то другом переводе (не помню каком именно) было - лижутся
Ну вообще-то у Ро в оригинале стоит snogging, это слэнговое обозначение "целоваться".
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Anny Joan
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 25 фев 2008 22:35
Откуда: Беларусь

Сообщение Anny Joan »

А мну очень понравились имена.
Долго смеялась над Пиеем Толстоватым и Крюкохват-брррр!
Может в наших недостатках и скрываются наши достоинства?..
Athelstan Brady
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 июл 2007 04:00
Псевдоним: As straight as a blade
Пол: мужской
Откуда: Квадра
Контактная информация:

Сообщение Athelstan Brady »

Kwiaty писал(а):просветите меня, слова "узилище" и "ржа" есть в русском языке или это только мне кажется, что переводчики любят на досуге словообразованием побаловаться?
Рад просветить.
Слова "узилище" и "ржа" в русском языке ЕСТЬ. Это не новодел.
Оба архаичные.
Узилище (устар.) - тюрьма, место заключения.
Ржа (устар.) - ржавчина. (Существует поговорка: "Ржа ест железо, а лжа - душу".)

За такой перевод, как у Росмэна, вообще-то надо убивать. Однако не следует ставить этим горе-переводчикам в вину то, что их виной не является.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

мне было лень смотреть все странички форума ноответте мне правельно переведена фраза Я открываюсь под конец :???: :???: :???:
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

Если вкратце: правильно, но топорно.
В оригинале была фраза "I open at the close", здесь игра слов: если open - это "открываться", то "сlosе" - это и "конец", и "закрываться".
Игра слов Ильиным и Лахути была полностью похерена (как, впрочем, и в большинстве других мест 6 и 7 книг).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Hondra »

Крестражи звучит красивее, чем хоркрусы, и заметила, что многие пользуются этим словом, а не другим. Бузинная палочка- красивее, чем Старшая, а Серебрянная Лань-гораздо красивее, чем Серебрянная Олениха. Не важно как в оригинале, так красивее!
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

Hondra, Угу. Ты еще добавь - "не важно, как правильно, важно, как красивее" - и картина будет завершена ;).
Можно написать офигенно красивую книгу про Гарри Поттера, которая, правда, не будет иметь ничего общего с оргииналом ;).

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Конкретно по поводу палочки. "Старшая палочка" - название осмысленное, читателю предельно ясно, за что ее так назвали. "Бузинная палочка" - название совершенно бессмысленное; ее суть ведь совершено не в том, что она из бузины...
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Hondra »

Ushwood, а в оригинале разве не " Серебряная Лань"? И Бузинная тоже правильно будет.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

Hondra писал(а):а в оригинале разве не " Серебряная Лань"?
Нет, в оригинале категорически не "серебряная лань".
Патронус Снейпа, так же как и Лили - самка оленя, т.е. оленуха. Лань - совершенно другое животное (не говоря уже о том, что она с равным успехом может быть самцом ;)).

Про бузинную см. выше. Она не за то получила свое название, что сделана из бузины. Поэтому формально - если взять словарь и переводить без привязка к контексту - да, правильно. А фактически - нет.

Кстати, лань (точнее, "самка лани") тоже правильно, если взять словарь и переводить без привязки к контексту ;).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Hondra »

Ushwood, " Серебряная оленуха", или Лань, не важно, оба варианта хороши. А крестраж- это слово цепляет больше, чем хоркрус.
Арус
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 12 июн 2006 13:59
Откуда: Ереван

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Арус »

А мне хоркрус больше по нраву как раз потому что звучит отвратительно.
Так как в сути "этого" нечего красивого.
Ваша Арик.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Hondra »

То что крестраж- не хорошо, это я и сама знаю, как раз именно это я подчеркнула в теме о крестражах. Хоркрус на мое восприятие звучит не отвратительно, а чуть даже смешно. Я не чувствую в нем той черной силы, которая гармонирует с самим жутким смыслом этого явления. И красота здесь и правда не при чем.
Аватара пользователя
ZaSaWa
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 21 ноя 2008 17:45
Пол: мужской
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение ZaSaWa »

Нет конечно можно оставить всё как есть и хоркрусы, и старшая палочка, и олениха, но нужно помнить что читают это дети а они не очень то сильно предираются. А об слово "хоркрус" извините конечно можно язык сломать.
Слизерин. П/к
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

ZaSaWa, английские дети вроде не ломают, а? ;)
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Марлен »

А у английских детей челюсть по другому устроенна :mrgreen:
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

Фу Серебренная Оленуха звучит противно а Лань более романтичней и красивей :wink: ведь снейп любил лили :smile: :smile: :smile:
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Дельфин »

Ushwood писал(а):Можно написать офигенно красивую книгу про Гарри Поттера, которая, правда, не будет иметь ничего общего с оргииналом .
А я за красоту. Пусть она не сильно будет походить на оригинал, зато в русской транскрипции выглядеть будет лучше, чем даже писала Роулинг!
Слизерин, подготовительный класс
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Lady Astrel »

Ну, это мы уже проходили. "Волшебник из страны Оз" и "Волшебник Изумрудного города", "Пиноккио" и "Приключения Буратино"... Абсолютно разные книги.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

Lady Astrel, ..."Таня Гроттер и магический контрабас" (или как там ее) ;) :mrgreen:
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
ZaSaWa
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 21 ноя 2008 17:45
Пол: мужской
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение ZaSaWa »

Ushwood, при чём тут это вообще?
Слизерин. П/к
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Ushwood »

ZaSaWa, логическое продолжение "красоты, которая может не сильно походить на оригинал" :mrgreen:
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Обсуждение официального перевода седьмой книги

Сообщение Марлен »

ZaSaWa писал(а):Ushwood, при чём тут это вообще?
А ни при чем ZaSaWa, и я тоже за красоту Дельфин Суть книги не изменена ( я имею в виду Гарри)Полу-кровка, ты права, Лань и правда приятнее, и красиво.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»