Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 26 мар 2019 11:46
А было ли это отслеживание когда-нибудь? В каноне об этом ни звука и ни один персонаж не парится, что его отследят.
отстледить не могут. Иначе.. не было бы преступлений. Предьявить труп как невиновность тоже нельзя.. Ибо тогда арестовали бы. Так чтоVipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 10:55
Вот интересно, если бы они его заавадили, МинМагии отследило бы непростительное заклинание, примчались бы авроры и схватили эту парочку (Блэк-Люпин)? У них не же было полномочий совершать самосуд, даже если бы им поверили с историей про Петтигрю.
Если МинМагии не отследило бы, то как бы они поступили с трупом?
Если попытаться бы использовать свежий труп как доказательство невиновности Сириуса в прошлом? Типа, тогда был невиновен, за липовое убийство в прошлом он уже отсидел, так что за настоящее свежее убийство можно не сажать? А Люпин бы точно сел.
Ну, или по-тихому труп прикопать, и Сириусу пуститься в бега.
только так. Вот Гарри это и не понравилось. и он хотел предьявить Питера. откуда он о Люпине знать мог? Такая логика понятна.. а не абстрактное "Я не хочу убивать"по-тихому труп прикопать, и Сириусу пуститься в бега
Отслеживали только детей до 17 лет. Что странно..Vipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 11:39
Массовое применение Непростительных началось после возвращения ВдМ, а во времена ГП и УА ещё можно было в принципе заморачиваться отслеживанием. Но да, нигде не сказано, как это реально работало.
Вряд ли Гарри так коварен и расчётлив, чтобы по-быстрому такие умопостроения соорудить, скорее, это проделки интуиция. В смысле, интуиция подсказала, как надо действовать, и заодно подсказала, что нужно сказать. Вот только Люпина с его пушистой проблемой забыла в расчёт включить.Читатель писал(а): 26 мар 2019 12:39
отстледить не могут. Иначе.. не было бы преступлений. Предьявить труп как невиновность тоже нельзя.. Ибо тогда арестовали бы. Так чтотолько так. Вот Гарри это и не понравилось. и он хотел предьявить Питера. откуда он о Люпине знать мог? Такая логика понятна.. а не абстрактное "Я не хочу убивать"по-тихому труп прикопать, и Сириусу пуститься в бега
Я точно не помню а КАК отследили Морфина? Но кроме него...на маглов постоянно колдовали в каноне. то же Хагрид и Дадли. Близнецы и Дадли.. те маглы на Чемпионате которым постоянно память стирали... Итд итп... Это только с "доброй" стороны. А со "злой" . да если отстлеживали какое вообще может быть преступление то? Отследил магию Волдеморта и вперед.. НапримерШеридан писал(а): 26 мар 2019 11:50 При этом Морфина Гонта отследили даже когда он магглу всего лишь фурункулы наколдовал.
Вообще то интуиция орет убей. Чтобы поступить так нужно именно подумать... Ну или ... Да. Быть человеком с двойными стандартами. Типа самому убить ужас ужас. А вот сдать аврорам норм.Vipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 12:53
Вряд ли Гарри так коварен и расчётлив, чтобы по-быстрому такие умопостроения соорудить, скорее, это проделки интуиция. В смысле, интуиция подсказала, как надо действовать, и заодно подсказала, что нужно сказать. Вот только Люпина с его пушистой проблемой забыла в расчёт включить.
Снейп никогда по собственной воле не поселил бы Хвоста у себя дома. А значит так приказал Лорд.Vipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 10:33 А, может, Лорд Хвоста Снейпу в качестве подарка отдал "на поглумиться"?
Авроры не собирались Питера убивать. Авроры бы отдали его под суд, который и определил бы наказание. Судя по тому, что Сириуса сунули в Азкабан (а вовсе не сразу приговорили к поцелую), Питера это и ждало бы - пожизненный Азкабан. Который при другой власти (а она рано или поздно поменялась бы) имел все шансы избавиться от дементоров и стать обычной тюрьмой.
Ну все равно.. Гарри поступил очень глупо. Его оправдать может лишь то что я написал выше..SeMaria писал(а): 26 мар 2019 13:16Авроры не собирались Питера убивать. Авроры бы отдали его под суд, который и определил бы наказание. Судя по тому, что Сириуса сунули в Азкабан (а вовсе не сразу приговорили к поцелую), Питера это и ждало бы - пожизненный Азкабан. Который при другой власти (а она рано или поздно поменялась бы) имел все шансы избавиться от дементоров и стать обычной тюрьмой.
Я не понимаю, о чем разговор. С точки зрения разума Гарри поступил как раз умно, потому что законный ход дела всем был выгоднее, чем месть и бега. Вот уж кому не за что оправдываться в этой истории - так это Гарри. Он там накосячил меньше всехЧитатель писал(а): 26 мар 2019 13:21 Ну все равно.. Гарри поступил очень глупо. Его оправдать может лишь то что я написал выше..
Снейпа на КП вызвал Люциус. Зачем - не знает. Итак, а Северус уже знает (чует), что Гарри сидит за ящиком из-под водки "Кристалл" в тоннеле. Зачем тогда несколько раз говорить Темному Лорду эти глупости?Krystal писал(а): 26 мар 2019 11:24При чем тут опять Дамблдор. Если Снегг хотел передать сообщение Гарри и думал, что Гарри в подземном ходе нет, тогда Снеггу надо было бежать оттуда сломя голову, потому что сейчас убьют (вместе с сообщением), а не спрашивать на это разрешения Темного Лорда (можно подумать, тот откажется от своего плана, тем более что уже не раз прямо ответил "Нет".)AlexGor писал(а): 26 мар 2019 10:08 Я могу предположить, что это Дамблдор ему мозги запудрил. Темного Лорда убивать еще рано. Нагини в "бронежилетке". И Гарри еще жив, не убит лично Волдемортом. План Дамблдора завис! Секундное промедление.
А "секундное промедление" - вы смеетесь? Снеггу чуть ли не несколько страниц объясняют, а он стоит ничего не делает и даже почти ничего не говорит.
Даже когда уже "в лоб" сказали.
"Снегг не смотрел на Волан-де-Морта. Его темные глаза были по-прежнему прикованы к змее, свернувшейся в магическом шаре.
— Я нашел третью палочку, Северус. Бузинную палочку, Смертоносную палочку, Жезл Смерти. Я забрал ее у прежнего хозяина. Я забрал ее из гробницы Альбуса Дамблдора.
Теперь Снегг смотрел в глаза Волан-де-Морту, а лицо его застыло, как посмертная маска. Оно было мраморнобелым и таким неподвижным, что Гарри вздрогнул, услышав звук его голоса: казалось невероятным, что за этими невидящими глазами теплится жизнь. — Повелитель, позвольте мне привести мальчишку…
— Я просидел здесь всю эту долгую ночь перед самой победой, — почти шепотом произнес Волан-де-Морт, — неотрывно думая о том, почему Бузинная палочка отказывается выполнять то, для чего она предназначена, отказывается сделать то, что она должна, по легенде, сделать для своего законного владельца… и мне кажется, я нашел ответ.
Снегг молчал.
— Может быть, ты уже догадался? Ты ведь вообщето умный человек, Северус. Ты был мне хорошим и верным слугой, и я сожалею о том, что сейчас произойдет.
— Повелитель…
— Бузинная палочка не повинуется мне понастоящему, Северус, потому что я не законный ее владелец. Бузинная палочка принадлежит тому волшебнику, который убил ее предыдущего хозяина. Ты убил Альбуса Дамблдора. Пока ты жив, Бузинная палочка не может понастоящему принадлежать мне.
— Повелитель! — воскликнул Снегг, подымая свою палочку.
— Иначе быть не может, — сказал Волан-де-Морт. — Я должен получить власть над этой палочкой, Северус. Власть над палочкой — а значит, и власть над Гарри Поттером.
И Волан-де-Морт взмахнул Бузинной палочкой. Ничего не произошло, и на какое-то мгновение Снегг, наверное, подумал, что он помилован. Но тут намерение Волан-де-Морта прояснилось."
Заметьте выделенный фрагмент. Снегг уже даже поднимает свою волшебную палочку (которую, оказывается, держал в руке во время разговора, надо же, какое "совпадение"), Волан-де-Морт успевает произнести еще три фразы и беспрепятственно взмахнуть Бузинной палочкой, а Снегг за это время, как кажется со стороны, не делает НИЧЕГО.
Ни превентивного удара, ни даже реакции на взмах палочки противника. Ничего! "Секундное промедление"? )))
А вот настоящая скорость реакции Снегга, когда он этого хочет:
"Снегг взглянул ей прямо в глаза. — Минерва, вы видели Гарри Поттера? Если да, то я вынужден настаивать…
Профессор Макгонагалл сделала молниеносный выпад — Гарри никогда бы не поверил, что она способна на такое. Ее волшебная палочка рассекла воздух, и мгновение Гарри ожидал, что Снегг сейчас упадет замертво. Однако его Щитовые чары сработали так стремительно, что Макгонагалл слегка покачнулась".
Петтигрю скотина! Он поднял руку на общенародное достояние! На газопровод!Krystal писал(а): 26 мар 2019 11:24В дуэлях он куда круче Сириуса Блэка, в чем Сириус Блэк однажды и убедился на практике.
А в дом к Снеггу Лорд запроторил Питера, конечно, потому что доверял ему куда меньше, чем Снеггу (о доверии к Снеггу говорят все, а вот Питеру Лорд "подарил" серебряную руку-ловушку) и потому что, видимо, не знал, куда Питера девать. Ошибочно считал бесполезным - очень зря. Но Снегг не мог убить Питера, потому что не знал, заподозрит Лорд что-то или нет.
Вообще то.. Он ОДИН виноват в том что Питер жив. И что было потом.
Вообще то они хотели просто убить Питера.. А Гарри им помешал.Шеридан писал(а): 26 мар 2019 13:47 Ну да, а Люпин, который не выпил зелье и забыл об этом второй раз, когда полез в полнолуние на улицу вместе со всеми, не виноват.)) И оба они с Сириусом не виноваты, что забыли об анимагии Петтигрю и не обездвижили его понадежнее.
Тело сварганит. Но нервы и психика ни к черту!Edwina писал(а): 26 мар 2019 02:14Чушь. У Волдеморта нет ни малейших признаков деменции. Начнет стареть, новое тело себе сварганит - делов-то. А уж Дельфи папу любит превыше всего в любом измерении. Это вам не Скорпиус - никак не искаженное собственной волей и собственной личностью отражение окружающей его обстановки.AlexGor писал(а): 25 мар 2019 22:53 ДЕЛЬФИ: "Да, хоть он и величайший колдун всех времен, а все равно гордился бы мною".
Гордыня! Такая папашу в дурдом сразу сдаст! Как только первые признаки деменции появятся...
Ну вообще то я примерно это и написал. а мне в ответШеридан писал(а): 26 мар 2019 14:14 Вообще-то живой Петтигрю был единственным шансом добиться оправдания Сириуса. И если бы Люпина с Сириусом не хватил внезапный склероз, Петтигрю не сбежал бы.
Ну и в итоге то Сириуса и так не оправдалиVipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 12:53
Вряд ли Гарри так коварен и расчётлив, чтобы по-быстрому такие умопостроения соорудить, скорее, это проделки интуиция. В смысле, интуиция подсказала, как надо действовать, и заодно подсказала, что нужно сказать. Вот только Люпина с его пушистой проблемой забыла в расчёт включить.
Согласно последнему желанию дедушки Дамблдора, Гарри должен добровольно позволить ВдМ-у себя убить. А не брыкаться/кусаться/материться в руках СнейпаAlexGor писал(а): 26 мар 2019 13:28
Снейпа на КП вызвал Люциус. Зачем - не знает. Итак, а Северус уже знает (чует), что Гарри сидит за ящиком из-под водки "Кристалл" в тоннеле. Зачем тогда несколько раз говорить Темному Лорду эти глупости?
" - Позвольте, я найду вам мальчишку. Позвольте мне доставить вам Гарри Поттера. Я знаю, как его найти. Прошу вас.
Снейп прошел мимо щели..."
Потом еще раза три предлагает привести Гарри к Повелителю. А зачем предлагать? Действовать нужно! Гарри здесь! Поттер тут! Снейп посылает в тоннель проклятие, парализующее Гарри, Гермиону и Рона. Вытаскивает за шкирку Гарри и сбрасывает с него мантию-невидимку. Волдеморт узрев своего главного врага, сразу забывает про Бузинную палочку. Привычно посылает в Поттера очередную Аваду. Два тела рухнули на пол. Но нет, не два. Три. Заклинание "Бронежилета" рассеивается, так как наславший его вроде как дал дуба. Нагини навернулась с высоты и ушиблась. Снейп милостиво умерщвляет змею (крестраж то не ахти какой крепкий). Щупает пульс у Гарри и Тома. Хм... странно. Вроде оживают. Убивает-добивает Авадой Волдеморта. Ряд волшебных реанимационных мероприятий с Гарри. Колдует пузырек, и отдает туда заранее подготовленные воспоминания, вкладывает в руку Гарри. Снимает парализацию с Гермионы и Рона. Выходит из Визжащей хижины и улетает на Карибы.
Воланд: "Но мы размечтались". Вместо этого Снейп в агонии дергает черным ботинком напротив щели (выманивая трусливого Гарри)...
![]()
![]()
![]()
А что, в вашем "итоге" Петтигрю поймали и судили?Читатель писал(а): 26 мар 2019 14:22Ну вообще то я примерно это и написал. а мне в ответШеридан писал(а): 26 мар 2019 14:14 Вообще-то живой Петтигрю был единственным шансом добиться оправдания Сириуса. И если бы Люпина с Сириусом не хватил внезапный склероз, Петтигрю не сбежал бы.Ну и в итоге то Сириуса и так не оправдалиVipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 12:53
Вряд ли Гарри так коварен и расчётлив, чтобы по-быстрому такие умопостроения соорудить, скорее, это проделки интуиция. В смысле, интуиция подсказала, как надо действовать, и заодно подсказала, что нужно сказать. Вот только Люпина с его пушистой проблемой забыла в расчёт включить.
В том варианте Не было бы риска. А то что неоправдали? не так страшно
ВОт второго приступа склероза у Люпина я вообще не понимаю.Шеридан писал(а): 26 мар 2019 13:47 Ну да, а Люпин, который не выпил зелье и забыл об этом второй раз, когда полез в полнолуние на улицу вместе со всеми, не виноват.)) И оба они с Сириусом не виноваты, что забыли об анимагии Петтигрю и не обездвижили его понадежнее.
Это эмоции орут "убей гада!" А интуиция зудит "Низзззя".Читатель писал(а): 26 мар 2019 13:05Вообще то интуиция орет убей. Чтобы поступить так нужно именно подумать... Ну или ... Да. Быть человеком с двойными стандартами. Типа самому убить ужас ужас. А вот сдать аврорам норм.Vipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 12:53
Вряд ли Гарри так коварен и расчётлив, чтобы по-быстрому такие умопостроения соорудить, скорее, это проделки интуиция. В смысле, интуиция подсказала, как надо действовать, и заодно подсказала, что нужно сказать. Вот только Люпина с его пушистой проблемой забыла в расчёт включить.
Поэтому Карибы отменяются. Что произошло бы, если бы к Гарри воспоминания Снейпа не попали? Он их даже в Омуте Памяти в кабинете не оставил. Гарри не [Слово запрещено роскомнадзором] бы, а тупо гонялся за "змеей в бронежилете"? Пока всех защитников замка не перебили бы? Или прибыл Чарли с резервным батальоном, битву выиграли, но Темный Лорд опять удрал, наделав еще крестражей?Vipera Evanesco писал(а): 26 мар 2019 14:23Согласно последнему желанию дедушки Дамблдора, Гарри должен добровольно позволить ВдМ-у себя убить. А не брыкаться/кусаться/материться в руках СнейпаAlexGor писал(а): 26 мар 2019 13:28
Снейпа на КП вызвал Люциус. Зачем - не знает. Итак, а Северус уже знает (чует), что Гарри сидит за ящиком из-под водки "Кристалл" в тоннеле. Зачем тогда несколько раз говорить Темному Лорду эти глупости?
" - Позвольте, я найду вам мальчишку. Позвольте мне доставить вам Гарри Поттера. Я знаю, как его найти. Прошу вас.
Снейп прошел мимо щели..."
Потом еще раза три предлагает привести Гарри к Повелителю. А зачем предлагать? Действовать нужно! Гарри здесь! Поттер тут! Снейп посылает в тоннель проклятие, парализующее Гарри, Гермиону и Рона. Вытаскивает за шкирку Гарри и сбрасывает с него мантию-невидимку. Волдеморт узрев своего главного врага, сразу забывает про Бузинную палочку. Привычно посылает в Поттера очередную Аваду. Два тела рухнули на пол. Но нет, не два. Три. Заклинание "Бронежилета" рассеивается, так как наславший его вроде как дал дуба. Нагини навернулась с высоты и ушиблась. Снейп милостиво умерщвляет змею (крестраж то не ахти какой крепкий). Щупает пульс у Гарри и Тома. Хм... странно. Вроде оживают. Убивает-добивает Авадой Волдеморта. Ряд волшебных реанимационных мероприятий с Гарри. Колдует пузырек, и отдает туда заранее подготовленные воспоминания, вкладывает в руку Гарри. Снимает парализацию с Гермионы и Рона. Выходит из Визжащей хижины и улетает на Карибы.
Воланд: "Но мы размечтались". Вместо этого Снейп в агонии дергает черным ботинком напротив щели (выманивая трусливого Гарри)...
![]()
![]()
![]()
Во-первых, какого риска? Что вернется Волд? Почему? По-вашему, Питер был его единственным шансом на возрождение? Без Питера Волд просто вернулся бы позже тем или иным способом. Он не для того себе хорки понаделал, чтобы от Питера зависеть.Читатель писал(а): 26 мар 2019 14:32 В том варианте Не было бы риска. А то что неоправдали? не так страшно