Странности в седьмой книге

[Джованни Аста]

Конечно же оборотное зелье меняет размер. Поэтому Аластор принёс комплекты одежды Гарриного размера.
Все двойники изначально прибыли в своей одежде - разумеется разного размера. После того как они выпили оборотное зелье некоторые из них уменьшились (близнецы и Рон например), а некоторые увеличились. Не удивительно, что одежда больше не подходила. Поэтому Аластор и сказал - кому одежда слишком широкая или тесная - я принёс другую, а вашу старую сложите во второй мешок.
Вещи оригиналов были Поттеру велики или малы.

[malidka]

но ведь даже перед превращением компании в 6 Поттеров Ро описывает: Когда они проглотили зелье, то все разом стали задыхаться и корчиться. Их кожа начала пузыриться и плавиться, как горячий воск. Гермиона и Мундунгус ПОДРОСЛИ, Рон и близнецы наоборот УМЕНЬШИЛИСЬ, волосы у всех потемнели, а у Гермионы и Флёр они словно втянулись обратно в голову.
Значить рост МЕНЯЕТСЯ!!!

[malidka]

Алексус, хм........ запутанно, но после 4-го прочтения я поняля, что ты хотел сказать. Но поскольку я, как и тетя Ро, женщина, то мне бы и в голову не пришло додуматься до ТАКОГО объяснения ))

[Джованни Аста]

malidka, А в чём проблема объяснения? Зелье действует только на человечка, но не на его одежду. Раз человечек изменяется, то одежда что? Правильно - остаётся неизменённой. Если ты вдруго вырастишь сантиметров эдак на 20, одежда тебе тоже станет не к лицу - вывод - понадобится другая. Именно её и принёс Грюм в первом мешке.

[malidka]

да, я поняла твою мысль. только вот роулинг, похоже, просистела мимо деталей и получилось, что Хмури ПРИНЕС в мешке одежду разных размеров

[Джованни Аста]

"Those whose clothes are a bit roomy, I’ve got smaller here,” said Moody, indicating the first sack, “and vice versa".

"Те, кому одежда [стала] великовата, у меня здесь есть поменьше", сказал Грюм, поуазывая на первый мешок, "и наоборот".

Он принёс одежду не разных размеров, а поменьше, относительно новых Поттеров и их старых одежд.
Может у меня ход мысли совсем извращённый, но я не вижу здесь проблем, ровно как и не вижу принесённую разную одежду.

[grinks]

А кто сможет обьяснить следующую странность?
В главе Кингс Кросс когда Гарри встречается с Д, тот говорит что ГП не умер потому что у Волдеморта кровь ГП в которой защитное заклинание, и что ето значит что ГП должен жить пока Волдеморт жив.
Почему так должно быть?
Почему тогда стало возможным убить Волдеморта? (Я понимаю что Хокрукс в Гарри был уничтожен, но ведь связь по крови осталась)

[Ogin]

grinks, да, но связь была только в одну сторону: пока был жив Волдеморт, силой взявший кровь Гарри с защитой любви Лили, Поттер не мог умереть - защита продолжала действовать. А в обратную сторону можно было уничтожить Волдеморта, потому что защита была дана матерью именно Гарри и именно от Лорда. И наоборот не действовала.

[Джованни Аста]

grinks, Возможно ещё следующее, кровная защита Лили, данная Гарику теперь находилась в жилах Володи. Поэтому каждая частичка его тела мешала причинить вред Гарику. Даже Авада нормально сработать не могла. А та же самая Авада отскочившая обратно в Володю прикончила его как и 16 лет назад, только теперь хоркруксов (крестражей) не было, и душе негде было заякориться.

[Ushwood]

dmart,

Не факт, что оборотное зелье изменяет рост.

Таки изменяет, и в 7 книге это было сказано прямым текстом.
Гермиона и Мандангус вытягивались вверх; Рон, Фред и Джордж уменьшались; их волосы темнели, волосы Гермионы и Флер словно втягивались в их черепа.

malidka, спасибо за оригинальную цитату, но что она меняет?
еще раз повторюсь, как я ее понимаю:
Those whose clothes are a bit roomy
- логично: тот же Рон уменьшился, его собственная одежда стала ему велика.
I’ve got smaller here
- "смоллер" по сравнению с одеждой Рона, а не с другими комплектами, которые были у Хмури! И ничего странного .

[malidka]

Ushwood, мы уже вчера с Алексусом обсудили эту проблему. Он меня убедил своим вариантом перевода. Глагол are я не перевела, как глагол-связку, а он его перевел и у предложения появился смысл. Вот его вариант: кому его одежда СТАЛА велика, возьмите из мешка... и далее по тексту.
Алексусу, респект

[Ushwood]

malidka, сорри, я просто не прочел последнюю страницу темы и поэтому повторился...

[Ardana Lex]

Может, кто-то уже писал об этом, тогда простите, но мне кажется не то, что странной, а несколько бредоватой даже, сценка с эвакуацией Гарри из дома тетушки.

1. Нарядить Поттером Мундугнуса, который 100 % психонет, не только при виде Волда, а просто услышав его имя.

2. Посадить на неисправное и не прошедшее проверки транспортное средства самого дорогого ребенка на свете.

3. Того ребенка, который лучше всего летает на метле. Нееееет же ж. Дать ему эту метлу в руки и посадить в мотоцикл. (Можно, конечно, последовать логике автора и напомнить, что "Поттер, летящий на метле, - настоящий Поттер). Что, нельзя было посадить на метлы семь умеющих летать людей. Не семь, а пять, если нет семерых?

4. Ребенок славен умением вести себя в критической ситуации.

5. Когда критическая ситуация наступает, он не вылетает из мотоцикла на метле, дабы облегчить его вес. Нет, он держит метлу руками .

6. Ему уже можно колдовать вне школы. Неееет . Он не призывает заклятием падающие вещи, он их ловит руками.

Ничего не смущает?

[malidka]

Ardana Lex,
1. еще в 5-й книге Сириус рассказывает каким способом Гнус оказался в Ордене (его взяли туда потому, что у него были связи с другими мошенниками волшебного мира и он мог через них узнавать добывать информацию о Володьке);
2. ну что ж поделать, если Хагрида выдерживает (и то с трудом) только мотоцикл Сириуса;
3. см. п.2;
4. заклинание Следа все еще действует и Гарри нельзя применять магию, потому что до 30 числа (т.е. до соврешеннолетия) еще далеко;
5 и 6. см. п. 4

[Ardana Lex]

Ardana Lex,
1. еще в 5-й книге Сириус рассказывает каким способом Гнус оказался в Ордене (его взяли туда потому, что у него были связи с другими мошенниками волшебного мира и он мог через них узнавать добывать информацию о Володьке);
2. ну что ж поделать, если Хагрида выдерживает (и то с трудом) только мотоцикл Сириуса;
3. см. п.2;
4. заклинание Следа все еще действует и Гарри нельзя применять магию, потому что до 30 числа (т.е. до соврешеннолетия) еще далеко;
5 и 6. см. п. 4

Вы отвечаете не на мои вопросы. Я спросила, зачем Мундугнуса наряжать Поттером, а не почему он в Ордене. Почему он в Ордене я помню. Спасибо.

Что поделать? Да не брать с собой Хагрида.

Да, со следом Вы правы. Но кого ему в этом случае бояться? Волда? Так он уже здесь. Министерства? Так он в школу не собирается .

[malidka]

Мундугуса нарядили Поттером именно потому, что в Ордене было мало народу, а если еще не брать Хагрида, то и вовсе некому было бы лететь. На счет того, что Володька появится орденцы не знали, равно как и про то, что Гарька в школу не пойдет
А уж о том, что заложил их Володьке портрет их обожаемого Директора, они вообще даже в страшном сне догадаться не могли

[Ardana Lex]

Мундугуса нарядили Поттером именно потому, что в Ордене было мало народу, а если еще не брать Хагрида, то и вовсе некому было бы лететь. На счет того, что Володька появится орденцы не знали, равно как и про то, что Гарька в школу не пойдет

Ок, нарядите Поттерами не семь, а пять человек, но нарядите качественно, без Гнуса и мотоцикла. Меньше проблем будет.

Причем тут орденцы? Решение в критической ситуации принимал сам Гарри. Он видит Волда двумя глазами и, еще с прошлой весны, знает, что в школу не идет.

После прочтения этой сценки целиком возникает только одна мысль. У Волда в ордене шпион не один. И второго мы не знаем . Я бы голосовала за Хагрида (шутка).

[Ushwood]

Ardana Lex, бредова сама идея семи Поттеров. Раз уж решили использовать Многосущное зелье - проще было Поттера превратить, скажем, в Тонкс или Рона . А потом через часок настоящий Рон бы вышел, помахал УСам ручкой и Дизаппарировал .

[malidka]

ну у Роулинг, к числу 7 вообще мания, поэтому 7 частей Володькиной души, 7 Поттеров. что-то я не помню, чтобы мальчик в критической ситуации сделал что-то разумное. о том, что он в школу не пойдет он никому не сказал, а про шпионов, тут и говорить нечего, потому что точное время и место операции, которое, как известно, изменить нельзя, сообщил портрет доброго дедушки Дамблдора

[Ardana Lex]

Ardana Lex, бредова сама идея семи Поттеров. Раз уж решили использовать Многосущное зелье - проще было Поттера превратить, скажем, в Тонкс или Рона . А потом через часок настоящий Рон бы вышел, помахал УСам ручкой и Дизаппарировал .

Спасибо Вам, Ushwood, за поддержку, а то я уж, было, решила, что я одна чего-то не понимаю


Малидка, то есть, если в книге явный ляп, я должна знать, что это у автора мания и успокоиться ? Так и сделаю .

А как то, сказал Гарри кому-то, что он в школу не идет или нет, влияет на возможность правильно действовать?

И я не зря написала, что прошпиона - это шутка.

[grinks]

''да, но связь была только в одну сторону''

Да, но почему она была только в одну сторону?
И зачем вообще была нужна двусторонная связь? Ведь если бы защита была только у Гарри, то он бы тоже не умер?

[malidka]

Ardana Lex, просто Вы привели не те доводы в пользу своей мысли

[Ardana Lex]

Ardana Lex, просто Вы привели не те доводы в пользу своей мысли

В пользу своих мыслей я привожу те доводы, которые считаю нужным . Если понадобится помощь с аргументацией, - скажу открытым текстом.

[dmart]

Раз уж решили использовать Многосущное зелье - проще было Поттера превратить, скажем, в Тонкс или Рона

А весь ОФ - в драконов. Или хотя бы в великанов.

[Ushwood]

dmart, многосущное зелье работает только для людей и превращает только в людей .