Страница 29 из 35
Добавлено: 15 ноя 2007 09:57
Actani
Я цитировала по народному переводу, там почти дословно.
‘The Yule Ball is of course a chance for us all to - er - let our hair down,’ she said, in a disapproving voice.
Святочный бал - это, конечно, шанс/возможность для нас всех - э-э - распустить волосы.
(Писали, что четвёртая книга в переводе "Росмэна" не прошла полное редактирование, в ней особенно часто находят несоответствия.)
Здесь интересный момент: в английском "
let one's hair down" (распустить волосы) означает ещё и "оставить обычную сдержанность, расслабиться и наслаждаться". Поэтому дальше по тексту Роулинг пишет, что Макгонагалл "выглядела так, будто никогда не
let her hair down в любом смысле" - то есть и в дословном, будто никогда не развязывала свой пучок, и в переносном, будто никогда не веселилась.
Источник
Лже-Грюм мог "обучать" всех противостоять заклинанию Империо не просто по программе, но и ради собственного удовольствия. Мало кто действительно мог сопротивляться, и ему, наверное, любопытно было проверить Поттера. Не обязательно он считал, что Тёмному Лорду это помешает. Да и если вспомнить конец четвёртой книги, Волдеморт собирался победить Гарри на "честной дуэли", а Империо использовал просто как демонстрацию силы.
Добавлено: 16 ноя 2007 00:33
Sovik
А меня вот такой вопрос волнует. Сириус в 4-й книге и 5-й пользуется камином. В 3-й книге Снегг через камин вызвает Люпина... А почему тогда через камин нельзя было во все остальные разы перемещаться??????
Ведь Люпин же попал в кабинет Снегг через камин? А если в остальных случаях через камин можно только разговаривать, почему таки способом не пользовались все остальные, когда им нужно было что-то срочное сообщеить или проверить? Зачем отправлять сов и ждать, если можно заглянуть в камин и поговрить как по телефону?
Сорри, если такое уже было ранее...
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
А ещё интересует. Почему участники в 4-й книге, когда им показали лабиринт для третьего задания не могли за этот месяц его изучить. Вроде там ничего не сказано про то, что в лабиринт приходить нельзя. Взяли бы нарисовали карту лабиринта, выучили бы её. Там же вначале вообще можно было переступать через загрождения...
Или почему Гарри снова не мог вызвать свою метлу и пролететь по лабиринту? Короче, задание с лабиринтом можно было преодолеть множетсвом разных способов...
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Тут часто упоминается про волшебство взрослых волшебников и несовершенолетних. Почему же Рон и его братья, а также Гарри и Гермиона не могли колдовать в Норе? Там кругом совершеннолетние, там не нарушается статус о секретности и т.д.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Почему Харгрид, когда его оправдали во второй книге не стал продолжать изучать волшебство и не купил волшебную палочку. И вообще, если у него была она в виде зонтика, то почему он ей не полльзовался, когда его оправдали?
Добавлено: 16 ноя 2007 17:07
Эрик Минаев
Sovik, порошок стоит не дешево. Не перемещались, так как тот же Сириус был в бегах, поэтому его бы легко засекли и поймали. Это я про ОФ в частности.
Добавлено: 16 ноя 2007 20:35
Lemanita
Sovik писал(а):А меня вот такой вопрос волнует. Сириус в 4-й книге и 5-й пользуется камином. В 3-й книге Снегг через камин вызвает Люпина... А почему тогда через камин нельзя было во все остальные разы перемещаться??????
Ведь Люпин же попал в кабинет Снегг через камин? А если в остальных случаях через камин можно только разговаривать, почему таки способом не пользовались все остальные, когда им нужно было что-то срочное сообщеить или проверить? Зачем отправлять сов и ждать, если можно заглянуть в камин и поговрить как по телефону?
Где-то уже говорилось о том, что возможности перемещения по каминной сети ограничены и контролируются министерством магии.
А ещё интересует. Почему участники в 4-й книге, когда им показали лабиринт для третьего задания не могли за этот месяц его изучить. Вроде там ничего не сказано про то, что в лабиринт приходить нельзя. Взяли бы нарисовали карту лабиринта, выучили бы её. Там же вначале вообще можно было переступать через загрождения...
Или почему Гарри снова не мог вызвать свою метлу и пролететь по лабиринту? Короче, задание с лабиринтом можно было преодолеть множетсвом разных способов...
Как вариант, им было еще чем занятся, контрольные там, знаете ли...
Если серьезно, то лабиринт мог быть зачарован так, чтобы участники в нем не могли разобраться прежде времени. Он мог видоизменяться по тем же причинам.
И потом лабринт надо было именно преодолеть, а не избежать. В том и суть задания.
Тут часто упоминается про волшебство взрослых волшебников и несовершенолетних. Почему же Рон и его братья, а также Гарри и Гермиона не могли колдовать в Норе? Там кругом совершеннолетние, там не нарушается статус о секретности и т.д.
Вот это действительно странно. Единственное, что могу предположить так это то, что мамаша Рона так цыкнула на подростков, что те просто не смели.
Почему Харгрид, когда его оправдали во второй книге не стал продолжать изучать волшебство и не купил волшебную палочку. И вообще, если у него была она в виде зонтика, то почему он ей не полльзовался, когда его оправдали?
Потому что поезд уже ушел. Прозаично, обидно, но что поделаешь.
Палочка его была сломана, работала кое-как, вот он ей и пользовался лишь в исключительных случаях.
Добавлено: 16 ноя 2007 21:27
Эрик Минаев
Lemanita, так он был полувеликан, а они с магией не в ладах, поэтому и не решался продолжить обучение. Здесь множество причин, впринципе...
Добавлено: 16 ноя 2007 23:08
Sovik
Lemanita писал(а): Потому что поезд уже ушел. Прозаично, обидно, но что поделаешь.
Палочка его была сломана, работала кое-как, вот он ей и пользовался лишь в исключительных случаях.
Было написано, как Гарри нашёл у Филча письмо про самоучитель по магии. И там так подразумевалось, что таких подобных программ самообучения не так мало...
Добавлено: 17 ноя 2007 16:19
Ведьмак
Sovik,
А меня вот такой вопрос волнует. Сириус в 4-й книге и 5-й пользуется камином. В 3-й книге Снегг через камин вызвает Люпина... А почему тогда через камин нельзя было во все остальные разы перемещаться??????
Ведь Люпин же попал в кабинет Снегг через камин? А если в остальных случаях через камин можно только разговаривать, почему таки способом не пользовались все остальные, когда им нужно было что-то срочное сообщеить или проверить? Зачем отправлять сов и ждать, если можно заглянуть в камин и поговрить как по телефону?
Всремя, как уже было сказано, было не то. Не безопасно в случае если засекут "званок". Как же не пользовались? Амос Диггори именно так сообщил Артуру Уизли о Грозном Глазе. ДА и способ общения придумал лучше - по вредствам патронуса.
А ещё интересует. Почему участники в 4-й книге, когда им показали лабиринт для третьего задания не могли за этот месяц его изучить.
Вероятно стены имели совйтсов менять свое расположение. Или же попросту не было разрешено данное изучение.
Или почему Гарри снова не мог вызвать свою метлу и пролететь по лабиринту? Короче, задание с лабиринтом можно было преодолеть множетсвом разных способов...
Не вполне удобно исполнять виражи в лабиринте, если часто ход "ломается".
Почему Харгрид, когда его оправдали во второй книге не стал продолжать изучать волшебство и не купил волшебную палочку. И вообще, если у него была она в виде зонтика, то почему он ей не полльзовался, когда его оправдали?
Дык он её пользовался, вспомним тыквы. Тем и заклинания многие знает. Может он втихомолку и штудируется со своим озовым зонтом

Добавлено: 17 ноя 2007 19:12
Sovik
Ведьмак,
Lemanita,
Я имело в виду не только общение с Сириусом. А вообще. Остальных учеников. Почему никто не общался так с родителями, или не передовал срочные сообщения таким образом. Камины контролировались же, когда искали Сириуса и когда Амбридж была. Да и Амбридж то свой камин не контролировала. Почему в ПП Малфой не мог пожирателей смерти провести через камин слизеинской гостинной? Договорились бы на три часа ночи, когда все спят. А он год мудрил с этим...
И ещё такая вещь...
гермиона часто упоминает, что в Хогрвартс очень сложно попасть, нельзя трансгрессировать и т.п.
Как же во второй книге Гарри и Рон прилетели на машине, и сразу попали в Хогвартс. И вообще, как они могли найти Хогвартс-Экспресс? Или с самолёта можно тоже найти этот замок, и спрыгнуть с парашюта.
Помнится, Тонкс, когда вела Гарри к Хогвартсу из Хогсмита вообще не могла попасть на территорию школы, пока её не пустили туда, не открыли ворота. А Гарри и Рон уже и в школные окна подглядывали...
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Ведьмак писал(а): Дык он её пользовался, вспомним тыквы. Тем и заклинания многие знает. Может он втихомолку и штудируется со своим озовым зонтом

Ну так он же пользовался тайно. А я спрашиваю, почему он не мог использовать магию открыто, палочку себе купить новую??? Его же оправдали!!! Преподавателем разрешили сделать! Неужели Дамблдор не могу помочь Хагриду изучить магию более углубленно и пользовать ей нормально!
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ещё я один вопрос не поняла. Просто для себя интересно.
В народном переводе 7-й книги, в самом конце сообщается, что Невил учитель травалогии. то вполне понятно, возможно, логично...
Но в Росмэн - Невил - препод зелий. Это очень непонятно. Что ж он всё же преподаёт? Может защиту от тёмных искусств?
Добавлено спустя 1 час 29 минут 39 секунд:
Ещё вспомнила.
Трансгрессировать в Хогвартсе нельзя. Домовик Добби трансгрессировал. Ро объяснила, что у домовиков особая магия, и они это могут. В седьмой книге Добби трансгрессировал ещё и в подвал Малфоев и даже переносил пленников, и Кричимер трансгрессировал из пещеры. Почему Кричимер не могу второй раз трансгрессировать из пещеры, чтобы спасти своего хозяина Блэка? И почему никто не мог трансгрессировать в Хогвартс с помощью домовиков. Тот же Малфой с Пож. смерти???
Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Ещё мне кажется, что отговорка Ро, по поводу того, что Гарри не видел фестралов в первой и второй книге очень глупая: "Он спал в кроватке!" Когда на самом деле он не спал. И в седьмой книге вообще описывается весь процесс и Гарри вообще смотрел на Воландеморта. И ВСЁ видел.
неужели нельзя было умнее придумать что-нить. Хотя бы6 "Гарри был слишком маленьким и не понимал, что его родители умерли, и что это и есть Смерть!" Так было бы логичнее!
Добавлено: 17 ноя 2007 21:31
Ведьмак
Sovik,
Ещё мне кажется, что отговорка Ро, по поводу того, что Гарри не видел фестралов в первой и второй книге очень глупая: "Он спал в кроватке!" Когда на самом деле он не спал. И в седьмой книге вообще описывается весь процесс и Гарри вообще смотрел на Воландеморта. И ВСЁ видел.
Видеть и осозновать смерть - не одно и тоже. Он понял что такое смерть, увидев это на примере Седрика. Не иначе. А фестрала можно увидев поняв и увидев что такое смерть.
Остальное позже.
Добавлено: 17 ноя 2007 21:51
Sovik
Ведьмак писал(а):Видеть и осозновать смерть - не одно и тоже. Он понял что такое смерть, увидев это на примере Седрика. Не иначе. А фестрала можно увидев поняв и увидев что такое смерть.
Остальное позже.
Так я о том и говорю! Зачем отговорка, что он спал в кроватке!
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Тем более, что он не спал в кроватке!!!!!
Или Ро сама не знала, почему он раньше не видел и ей пришлось выкручиваться!
Добавлено: 17 ноя 2007 21:55
Эрик Минаев
Ведьмак, В первую очередь он увидел смерть своих родителей, а не Седрика.
Добавлено: 17 ноя 2007 22:05
Luce
Еще в третьей книге Невиллу до конца учебы запретили появляться в Хогсмите, а в пятой он идет туда на собрание будущих членов ОД.
Добавлено: 17 ноя 2007 22:11
Эрик Минаев
По всей видимости запретили только по тому, что он потерял записку от бабушки. Не каждый де год ему терять ее надо было.
Добавлено: 17 ноя 2007 22:25
Sovik
Это не ляп, но просто интересно: а Полумна и Невил тоже своими глазами видели, как умирают? Прямо на их глазах и умерли дедушка Невила и мама Полумны???
Добавлено: 17 ноя 2007 23:19
Ведьмак
Видеть не значит понять/осознать/прочувствовать. Гарри прочувствовал когда увидел Седрика - вот оно самое страшное то. Д, он помнил ту зеленую вспышку и прочувствовал недостаток родителей, катострофический! Но толкьо в четвертой книге он осознал и увидел смерть!
Полумна видела и осзнала - по ней же видно.
Невилл - хм... вероятно
Добавлено: 18 ноя 2007 14:04
Lemanita
гермиона часто упоминает, что в Хогрвартс очень сложно попасть, нельзя трансгрессировать и т.п.
Как же во второй книге Гарри и Рон прилетели на машине, и сразу попали в Хогвартс. И вообще, как они могли найти Хогвартс-Экспресс? Или с самолёта можно тоже найти этот замок, и спрыгнуть с парашюта.
Помнится, Тонкс, когда вела Гарри к Хогвартсу из Хогсмита вообще не могла попасть на территорию школы, пока её не пустили туда, не открыли ворота.
Потому что перед началом 5го курса Дамблдор наложил на замок и его окресности дополнительные чары.
Ну так он же пользовался тайно. А я спрашиваю, почему он не мог использовать магию открыто, палочку себе купить новую??? Его же оправдали!!! Преподавателем разрешили сделать! Неужели Дамблдор не могу помочь Хагриду изучить магию более углубленно и пользовать ей нормально!
Не мог использовать открыто потому, что ему в свое время запретили, к тому же он не имел образования, и Дамблдор вовсе не всемогущий, хотя и влиятельный. Вспомни, во 2ой книге Малфой смог устроить его отстранение от должности.
Но в Росмэн - Невил - препод зелий. Это очень непонятно. Что ж он всё же преподаёт?
"Outside, yeah, but at school he's Professor Longbottom, isn't he? I can't walk into Herbology and give him love. . . ." (c)
Ещё мне кажется, что отговорка Ро, по поводу того, что Гарри не видел фестралов в первой и второй книге очень глупая: "Он спал в кроватке!" Когда на самом деле он не спал. И в седьмой книге вообще описывается весь процесс и Гарри вообще смотрел на Воландеморта. И ВСЁ видел.
неужели нельзя было умнее придумать что-нить. Хотя бы6 "Гарри был слишком маленьким и не понимал, что его родители умерли, и что это и есть Смерть!" Так было бы логичнее!
Значит Роулинг не сразу сообразила. Но в 7 книге-то вполне логично все описано. Маленький Гарри и правда не осознал, что его мать умерла. Если бы осознал, то не
looked up into the intruder's face with a kind of bright interest, perhaps thinking that it was his father who hid beneath the cloak, making more pretty lights, and his mother would pop up any moment, laughing
Добавлено: 18 ноя 2007 14:50
Эрик Минаев
Ведьмак, гм, а разве смерть нужно принципиально увидеть?
Добавлено: 18 ноя 2007 15:43
Гели
По всей видимости запретили только по тому, что он потерял записку от бабушки. Не каждый де год ему терять ее надо было.
нет, запретили НАСОВСЕМ (до конца школы). За то, что он потерял записку с паролями, и Сириус проник в гостинную Гриффиндора.
Luce, молодец! Хорошо подмечено!
Добавлено: 18 ноя 2007 18:48
Lemanita
Гели писал(а):
По всей видимости запретили только по тому, что он потерял записку от бабушки. Не каждый де год ему терять ее надо было.
нет, запретили НАСОВСЕМ (до конца школы). За то, что он потерял записку с паролями, и Сириус проник в гостинную Гриффиндора.
Luce, молодец! Хорошо подмечено!
В книге не сказано, что Невилла забанили до конца школы, выражение "all future" вполне может подразумевать все что в этом году, потому что наказания не принято перносить на следующий год.
Гарри за то что чуть было не убил Малфоя присудили исправительные работы только до конца года (всего несколько недель оставалось).
К тому же на старших курсах ученики вообще не спрашивали разрешения для прогулок в Хогсмид.
Добавлено: 18 ноя 2007 20:54
Luce
Lemanita писал(а):
В книге не сказано, что Невилла забанили до конца школы, выражение "all future" вполне может подразумевать все что в этом году, потому что наказания не принято перносить на следующий год.
У меня сказано так: "А Невилл попал в опалу. Профессор МакГонагалл просто рассвирепела:
навсегда отлучила его от Хогсмида, наложила наказание и запретила сообщать пароль" (Изд-во "РОСМЭН", 2004. — С. 309).
Добавлено: 18 ноя 2007 21:36
Sovik
Luce писал(а):
У меня сказано так: "А Невилл попал в опалу. Профессор МакГонагалл просто рассвирепела: навсегда отлучила его от Хогсмида, наложила наказание и запретила сообщать пароль" (Изд-во "РОСМЭН", 2004. — С. 309).
Значит потом наказание сняли. Не могли же ему не сообщать пароль оставшиеся годы...
Lemanita писал(а):
Потому что перед началом 5го курса Дамблдор наложил на замок и его окресности дополнительные чары.
И где это было написано???
А до 5-го курса как? Тем более, что летели они на 2-м курсе, а про все эти хапреты упоминается ещё в первой книге.
И что 4 года до 5-го курса можно было прилететь в школу на метле?
Добавлено: 19 ноя 2007 12:42
orcius
А до 5-го курса как? Тем более, что летели они на 2-м курсе, а про все эти хапреты упоминается ещё в первой книге.
И что 4 года до 5-го курса можно было прилететь в школу на метле?
ну, на первом курсе ведь прилетели на метлах друзья Чарли, чтобы дракона забрать и ничего.. Значит можно было
Добавлено: 19 ноя 2007 20:41
Luce
Sovik писал(а):Luce писал(а):
У меня сказано так: "А Невилл попал в опалу. Профессор МакГонагалл просто рассвирепела: навсегда отлучила его от Хогсмида, наложила наказание и запретила сообщать пароль" (Изд-во "РОСМЭН", 2004. — С. 309).
Значит потом наказание сняли. Не могли же ему не сообщать пароль оставшиеся годы...
Может быть. Но я не встречала в книгах. Тем более, что запретили сообщать пароль не навечно, так же как и не навсегда наложили наказание.
Хотя данное предложение можно было и отредактировать вроде: "Профессор МакГонагалл просто рассвирепела: запретила сообщать ему пароль, назначила наказание и навсегда отлучила парня от Хогсмида"
Добавлено: 19 ноя 2007 21:41
Lemanita
Sovik писал(а):
Lemanita писал(а):
Потому что перед началом 5го курса Дамблдор наложил на замок и его окресности дополнительные чары.
И где это было написано???
“Alohomora!" he said confidently, pointing his wand at the padlock, but nothing happened.
“That won't work on these," said Tonks. "Dumbledore bewitched them himself."
Harry looked around, "I could climb a wall," he suggested.
“No, you couldn't," said Tonks flatly. "Anti-intruder jinxes on all of them. Security's been tightened a hundredfold this summer." (с) Chpt. Victorious Snape. Harry Potter and the Half-Blood Prince
А до 5-го курса как? Тем более, что летели они на 2-м курсе, а про все эти хапреты упоминается ещё в первой книге.
И что 4 года до 5-го курса можно было прилететь в школу на метле?
Что-то я стала забывать, старость подкралась видимо
Вроде да, раньше можно было прилететь в школу как угодно, нельзя только аппарировать в ее пределы и за них.
Видимо отчасти фокус здесь в том, что не все волшебники хорошо летают на метлах, а утруждать себя пешими прогулками не в их стиле, поскольку слишком привыкли аппарировать.
Добавлено: 19 ноя 2007 21:48
Ведьмак
Эрик Финниган, желательно, если найду ссылку - дам.
Невиллу, имхо, дали добро на посещение Хогсмида м подачи Дамблдора - Сириус то не виновен, вот Директор на радостях и про Невила не забыл - всесторонне развит был Альбус, ничего не упускал
И где это было написано???
А до 5-го курса как? Тем более, что летели они на 2-м курсе, а про все эти хапреты упоминается ещё в первой книге.
И что 4 года до 5-го курса можно было прилететь в школу на метле?
В контексте.
Каждый год опасней другого - меры неотъемлемы.
Но Фред и Джордж таки улетели на метлах. На чем угодно в школу можно прилететь токльо когда на то нет никаких запретов. Гарри сам летал в окрестностях, когда шпионил за Снегом (ГП и ФК).