HPForum.ru

Jaina писал(а): 20 июл 2021 20:18 В это прошлое дети не хотели отправляться. Их туда притащила Дельфи. Почему вы теперь спрашиваете с них?

Читатель писал(а): 20 июл 2021 20:46

Jaina писал(а): 20 июл 2021 20:18 В это прошлое дети не хотели отправляться. Их туда притащила Дельфи. Почему вы теперь спрашиваете с них?

А это неважно.

И отправить того же седрика на смертьт.

Попытки спасти Седрика более чем глупы. Способы в смысле

Читатель писал(а): 20 июл 2021 19:55

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 18:37
То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.

ну дык. Хроноворот такая вещь . Она. это самый великий артефакт.в реальности ни о какой передаче другому и речи не могло бы илдти. Драко ( или Люциус?) купил маховик КУПИЛ . Такими артефактами не торгуют. И никому про них не говорят да...

Jaina писал(а): 20 июл 2021 21:11
Они его не отправляли на смерть, а не стали менять реальность.

Читатель писал(а): 20 июл 2021 20:46 Попытки спасти Седрика более чем глупы. Способы в смысле

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 21:36

Читатель писал(а): 20 июл 2021 20:46 Попытки спасти Седрика более чем глупы. Способы в смысле

Да пьеса вообще не блещет, что уж теперь. Вы же не докапываетесь до каждого плохого фанфика наверное ))

Читатель писал(а): 20 июл 2021 21:40

Scarlet Witch писал(а): 20 июл 2021 21:36

Читатель писал(а): 20 июл 2021 20:46 Попытки спасти Седрика более чем глупы. Способы в смысле

Да пьеса вообще не блещет, что уж теперь. Вы же не докапываетесь до каждого плохого фанфика наверное ))

Ну. Роулинг никто за язык не тянул...

Читатель писал(а): 20 июл 2021 21:30

Jaina писал(а): 20 июл 2021 21:11 Они его не отправляли на смерть, а не стали менять реальность.

Будущее еще не написано.

а что если ВЫ будете на месте "Седрика" ?

Jaina писал(а): 20 июл 2021 22:21

Читатель писал(а): 20 июл 2021 21:30 Будущее еще не написано.

Для того, чтобы такое утверждать, дети должны были остаться и удостовериться, что время действительно пошло как надо, а не опять привело к АУ2. А то, что вы предлагаете - изменить и улететь обратно - это безответственно.

Edwina писал(а): 24 июл 2021 22:57

Jaina писал(а): 20 июл 2021 22:21

Читатель писал(а): 20 июл 2021 21:30 Будущее еще не написано.

Для того, чтобы такое утверждать, дети должны были остаться и удостовериться, что время действительно пошло как надо, а не опять привело к АУ2. А то, что вы предлагаете - изменить и улететь обратно - это безответственно.

Дети не могли остаться в 1994 году физически - Маховик через 5 минут утянул бы их обратно в будущее, изменили они что или нет - неважно. Разбить маховик у них тоже возможности не было.

Но вот что будущее в 1994 ещё не было написано - в этом Читатель прав. И если бы игрокам со временем ничего в 2020 не было бы дорого (вон как Дельфи) - то конечно, остались и меняли бы историю. Но всей Поттеровско-Малфоевской компашке 2020 год весьма нравился, вот в чем первопричина их выбора. Ну и потраченных на войну усилий и жертв жалко стало, ведь всё пришлось бы начинать сызнова.

Читатель писал(а): 19 авг 2021 21:32 Как закон рассматривал бы аналогичный случай? Если б знал кто то ТОЧНО что там убийца а жертве сказал бы иди туда?

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:35

Scarlet Witch писал(а): 19 авг 2021 22:17
Вы тут все время кричите капсом про убийство, хотя убил Седрика Петтигрю, а не Ал и Скорп. Память отказала? ))) Ну выживет Седрик и может даже Пожирателем не станет, но исчезнут какие-то другие люди, которые были в исходной реальности. Вам опять ничего не жмет?

Авот это не совсем убийство. Изменение истории норм. Потому что "прошлые" не обязаны страдать из за будущего. интересно если б в АУ 1 выжил например.. Фред? И женился бы он на Гермионе.были бы живы Нимфадора и Люпин. Например. Стали бы менять Ал и Скорп обратно? Почему я думаю что стали бы?

Scarlet Witch писал(а): 19 авг 2021 22:51
Ваше мнение о том, что совсем убийство, а что не совсем, это только ваше мнение. И почему-то у вас одни равнее других, то есть кому-то страдать и исчезать можно, а кому-то нельзя. В общем, смысла обсуждать это с вами, в силу крайней специфичности ваших взглядов, я давно не вижу.

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:57

Scarlet Witch писал(а): 19 авг 2021 22:51
Ваше мнение о том, что совсем убийство, а что не совсем, это только ваше мнение. И почему-то у вас одни равнее других, то есть кому-то страдать и исчезать можно, а кому-то нельзя. В общем, смысла обсуждать это с вами, в силу крайней специфичности ваших взглядов, я давно не вижу.

Это у вас "будущие" равнее. чем "прошлые" понимаете мы все "прошлые" для будущего. Стоит ли счастье "будуших" страданий "прошлых" я так не думаю. и попав бы в ппрошлое не думал бы о всяком а спас бы людей. Ну если б смог. но уж никак не оставил бы умирать например. Даже если б история изменилась.

Даже если б история изменилась.

Scarlet Witch писал(а): 19 авг 2021 23:10
Даже если бы из-за вашего вмешательства погибло гораздо больше людей, чем вы спасли. А с какой стати вы присвоили право это решать? По праву владения хроноворотом? Даже 14-летним мальчишкам после двух раз ума хватило понять, что так делать нельзя. А вам не хватает.

Читатель писал(а): 19 авг 2021 23:29

Scarlet Witch писал(а): 19 авг 2021 23:10
Даже если бы из-за вашего вмешательства погибло гораздо больше людей, чем вы спасли. А с какой стати вы присвоили право это решать? По праву владения хроноворотом? Даже 14-летним мальчишкам после двух раз ума хватило понять, что так делать нельзя. А вам не хватает.

Я не про хроноворот. Представьте ситуация идете вы и крик утопающего спасите. Что надо сделать? Либо спасти либо ( если плавать не умеете) позвать на помощь. так вот мне нет разницы в каком году это происходит. Ну и да. мы все прошлое для будущего вы УВЕРЕНЫ что спасение не приведет к чему плохому? То то. ну нет разницы когда. Если человек просит помощи надо помочь

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:35 Потому что "прошлые" не обязаны страдать из за будущего.

Читатель писал(а): 19 авг 2021 23:29 То то. ну нет разницы когда.

[Если человек просит помощи надо помочь

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:20

marali писал(а): 19 авг 2021 21:59

Читатель писал(а): 19 авг 2021 21:32] и.нтересно... Как закон рассматривал бы аналогичный случай?

Какой, простите, закон??? Вы знаете хоть один закон, регламентирующий действия в прошлом? Ну, приведите его, и мы посмотрим, что в нем говорится (писательские выдумки не предлагать, у них всех по-разному),
Но, если подумать, жжжуткое убийство, в результате которого человеку не стало хуже, чем было до оного - это даже где-то смешно. А в результате слов Ала Седрику хуже, чем было до них, ничуть не стало (вот от унижения и Пожирательства, пожапуй, стало. А тут вышло невмешательство - что было, то и осталось.
Поэтому то, что вы пытаетесь выдать за аналогию - указание пойти туда, где сидит убийца- совершенно не аналогия. В результате указания человек или пошел туда ,куда не собирался, или пошел куда шел, но мог передумать, если бы вы не сказали, так что вы повлияли к худшему. Тут не повлияли никак, что было, то и осталось.

Так дело в том что СТАЛО хуже человек умер. Понимаете человек еще ЖИВ. Нет судьбы. https://ru.kinorium.com/95224/ посмотрите этот фильм.

marali писал(а): 20 авг 2021 10:55
Ну да, Седрик в основной реальности не умер, а после вмешательства Ала и Скорпа умер, и стало хуже, ага. Что еще придумаете?
Фильм я смотреть не буду, но могу привести в пример другие фильмы и книги, где судьба есть. Это будет аргументом, что судьба есть?

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:52

Almi2017 писал(а): 19 авг 2021 22:48

Читатель писал(а): 19 авг 2021 21:32 Как закон рассматривал бы аналогичный случай? Если б знал кто то ТОЧНО что там убийца а жертве сказал бы иди туда?

Туда, куда человек и так собирался идти? Причём они даже не подстрекали его пойти туда? Никак бы его закон не рассматривал. С моральной точки зрения плохо, юридически нет обязанности хватать человека за руку.

ну хоть и туда куда шел. Допустим значит дорога. Там допустим обрыв. Он поехал бы к обрыву но спросил местного жителя. а тот показал туда езжайте!

Читатель писал(а): 20 авг 2021 10:58

marali писал(а): 20 авг 2021 10:55 Ну да, Седрик в основной реальности не умер, а после вмешательства Ала и Скорпа умер, и стало хуже, ага. Что еще придумаете?
Фильм я смотреть не буду, но могу привести в пример другие фильмы и книги, где судьба есть. Это будет аргументом, что судьба есть?

Фильм ценен тем что показан с точки зрения " Седрика"

marali писал(а): 20 авг 2021 12:56

Читатель писал(а): 19 авг 2021 22:52

Almi2017 писал(а): 19 авг 2021 22:48
Туда, куда человек и так собирался идти? Причём они даже не подстрекали его пойти туда? Никак бы его закон не рассматривал. С моральной точки зрения плохо, юридически нет обязанности хватать человека за руку.

ну хоть и туда куда шел. Допустим значит дорога. Там допустим обрыв. Он поехал бы к обрыву но спросил местного жителя. а тот показал туда езжайте!

Что именно спросил? "Смогу ли я там проехать?" или "Где мне лучше проехать?". Ответ "Туда езжай" был бы ложью, ставшей одной из причин фатального исхода, но Седрик ничего такого не спрашивал, тут вы опять передергиваете, если именно это в виду имеете. "Ну, я поехал, тебе больше ничего не надо?" - "Езжай"? Тут было бы невмешательство.

АЛЬБУС: Седрик?

СКОРПИУС: Ты спас нас!

СЕДРИК: Вы входите в задание? Вы помеха? Отвечайте! Я должен вас поразить?

Молчание.

СКОРПИУС: Нет. Ты должен нас освободить. Это входит в задание.

СЕДРИК соображает, не ловушка ли это, затем взмахивает палочкой.

СЕДРИК: Эманципаре! Эманципаре!

Мальчики освобождены.

Теперь я могу идти дальше? Пройти лабиринт?

Они смотрят на СЕДРИКА — сердце у них разрывается.

АЛЬБУС: Боюсь, что тебе придется пройти его до конца.

marali писал(а): 20 авг 2021 13:05
Посмотрела википедию. Вам, может, и ценен, а мне нет, поскольку там тоже другая ситуация и другие законы путешествия во времени. И никакой тот человек не Седрик, он сам пытается историю поменять, причем в двух лицах даже

Читатель писал(а): 20 авг 2021 13:16 Вы уж либо вмешивайтесь либо нет!! А то развязать нас в задание НЕОЖИДАННО входит ага... Но Лабиринт т должен пройти до конца. Черная неблагодарность...