Странности в книгах о ГП (архив)

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 30 мар 2005 17:18

Альтернатива есть - учиться с магглами и не становиться магом

Только вот, наверное, как членам той же королевской семьи не приходит даже в голову отдать ребенка в обычную государственную школу, а его однозначно посылают в закрытый пансионат, так и магам не приходит в голову считать сложившийся порядок вещей настолько неправильным, чтобы сильно изменять своим привычкам и отказываться от элитного обучения ради личной спальни...

Северная Лилия

Кстати, а в Хогварде должны ведь учится и дети из соседней деревушки Хогсмита.

Glider · Сообщение **Glider** » 31 мар 2005 11:35

Должны. Но это ничего не меняет - правила Хогвартса, как Я ЛИЧНО понимаю, одинаковы для ВСЕХ

Разве что детям из Хогсмида можно будет забегать к своим родителям во время походов в Хогсмид

Medeya · Сообщение **Medeya** » 31 мар 2005 17:45

2-ая книга. Я нашла здесь очень большой ляп. 50 лет назад, в туалете для девочек нашли мертвое тело Миртл. Но зато, остался ее призрак, который, мог бы знать, как она умерла. Так неужели никто, НИКТО не удосужился спросить ее, как это произошло? Нет, почему Диппет или Дамблдор не догадались, вот, мол, это ее привидение, должна же быть причина ее внезапной кончине и т.д. Или же призраки в волшебном мире появляются через 50 лет после своей смерти? Кхм… Не думаю…

3-ая. Почему Сириус Блэк не прикончил Коросту/Петтигрю, еще до того, как появились Гарри и Гермиона? Он что их ждал? Или трансформация животного в человека длится 15 минут?

4-ая книга. Когда Гарри вернулся после третьего задания, с информацией о том, что Волдик возродился, Фадж ему не поверил. Сказал лишь «Чокнутый, сумасшедший»! и т.д. Но раз если Дамби и Гарри так яростно хотели доказать свою правоту, почему они не попросили использовать на Гарри Сыворотку Правды? Или почему Дамби не вложил воспоминание Гарри об этой ужасной ночи в Омут Памяти? Тогда бы все не только услышали, но и увидели, что Волди вернулся. Или же Фадж подумал, что они его обманут? Тогда бы он мог дать зелье из своего личного инвентаря.

5-ая. Почему Гарри не использовал Маховик Времени для того, чтобы спасти Сириуса от смерти? Ведь в 3-ей книге это же сработало с Клюви. Вы можете подумать, где бы они спрятались? Ведь под мантией невидимкой столько людей не поместиться. А для чего существует Дезиллюминационное заклинание?

Когда Гарри увидел худшее воспоминание Снейпа, он хотел поговорить об этом с Сириусом через камин всемогущей и ужасной Амбридж. Но неужели он не понимал, что это тупая причина лезть и кабинет Долорес. Ему же конце концов 15, а не 12 и он должен был понимать, что у каждого поколения есть свои Сириусы, Джеймсы которые издеваются над такими как Снейп(это правда есть даже у магглов).
Ладно, допустим, что Поттеру действительно хотелось поговорить с крестным, потому что этот ужасный факт о его папаше его убивал. Ро выкрутилась (самым тупым образом).
Но, почему Блэк увидев Гарри у себя в камине, (он то знал, что Гарри говорит через камин Жабы) не сказал ему:
- Гарри, какого черта ты так рискуешь? На хера я тебе дал сквозное зеркало?
И он быстренько мог объяснить крестнику его свойства и все! Тогда Блэк бы не умирал, не было бы потасовки и побега и бла-бла-бла. Одним словом большой, жирный ляп.

Еще, нам всем известно что «Хогвартс» это огромный ЗАМОК с 300-400 комнатами. И еще что там используется только 100, а может и меньше комнат, а для чего уже служат остальные комнаты/залы? Для красоты?

В одном из своих последних интервью Дж.К. намекнула, что фанатам стоит хорошенько задуматься над двумя важными вопросами, ибо они будут иметь ключевую роль в будущих книгах:
1. Почему же Вольдеморт не умер тогда, 14 лет назад, когда в первый раз попытался убить Гарри? В конце четвертой книги Темный Лорд сказал, что предпринимал для этого заранее кое-какие шаги. Однако главный вопрос: Что же это были за шаги?
Не знаю, этот вопрос меня как-то не тронул. Если у вас есть предположения пожалуйста выкладывайте.
2. Почему Дамблдор не попытался убить Вольдеморта в "Ордене Феникса"? Дамблдор дал некоторое объяснение этому в конце пятой книги, но настоящая правда окажется глубже - Альбус Дамблдор знает кое-что еще...
Ах, какая же все-таки змея этот Дамблдор! В конце пятого курса он вроде говорил, что рассказал Гарри все самое необходимое! А оказывается! Как можно после того доверять этому старому обманщику?

Medeya · Сообщение **Medeya** » 31 мар 2005 18:01

Iriska писал(а):А я просто в шоке от описания России всвязи с демоном Подгребином (Pogrebin)!!!!

Там, кстати, был еще один демон, обитающий в России, в Америке и в Европе. Он называется Nogtail, M.O. M. Classification: XXX.

Это кажется свинья-демон.

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 31 мар 2005 20:12

Felton's babe писал(а):2-ая книга. Я нашла здесь очень большой ляп. 50 лет назад, в туалете для девочек нашли мертвое тело Миртл. Но зато, остался ее призрак, который, мог бы знать, как она умерла. Так неужели никто, НИКТО не удосужился спросить ее, как это произошло? Нет, почему Диппет или Дамблдор не догадались, вот, мол, это ее привидение, должна же быть причина ее внезапной кончине и т.д.

Почему вы думаете, что не спросили? Она могла бы сказать то же, что говорила Гарри. Ну и что? Они связали смерть Миртл с чудищем, котррое выпустил Хагрид.

4-ая книга. Когда Гарри вернулся после третьего задания, с информацией о том, что Волдик возродился, Фадж ему не поверил. Сказал лишь «Чокнутый, сумасшедший»! и т.д. Но раз если Дамби и Гарри так яростно хотели доказать свою правоту, почему они не попросили использовать на Гарри Сыворотку Правды?

Я так понимаю, если ты _искренне_ во что-то веришь, ты это скажешь и под сывороткой. Так что сумасшедший "Наполеон" по-прежнему будет называть себя Бонапартом, а не придет вдруг в себя и согласится, что он Иван Иванович.

5-ая. Почему Гарри не использовал Маховик Времени для того, чтобы спасти Сириуса от смерти? Ведь в 3-ей книге это же сработало с Клюви. Вы можете подумать, где бы они спрятались? Ведь под мантией невидимкой столько людей не поместиться. А для чего существует Дезиллюминационное заклинание?

Была теория, что Гарри им таки воспользовался, подменил арку и встретил Сириуса за занавеской

Без этого, даже с маховиком, ты же не можешь изменить то, что произошло. То есть если Сириус падает за занавеску на глазах у всех - он туда таки падает. Никак не может вдруг взяться второй Гарри из будущего, схватить Сириуса за руку и оттолкнуть в безопасное место. Иначе бы в настоящем остальные все это увидели.

Alfee · Сообщение **Alfee** » 01 апр 2005 01:11

Ну, если уж начали так ковыряться,... то почему бы Гарри не прокрутил маховик времени на какой-нибудь более ранний срок (до прокола с камином Амбридж), чтобы Гарри из будущего мог потихоньку вытащить забытое и затерянное зеркальце Сириуса и положить его на самом видном месте (на подушку своей кровати, хотя бы), чтобы Гарри из прошлого уж никак бы не смог его не увидеть и воспользовался бы им для связи с крёстным, а не этим злополучным камином.
Но всё это действительно уже придирки. Не сделал - значит это было по каким-то причинам действительно невозможно. А то бы с такими возможностями в мире волшебников чёрт знает что творилось бы. Наверняка в применении маховика времени действуют какие-то строгие ограничения и исключения, связанные с рождением, смертью человека, невозможностью измнения событий глобального характера или что-то в этом роде.

Medeya · Сообщение **Medeya** » 01 апр 2005 01:15

Почему вы думаете, что не спросили? Она могла бы сказать то же, что говорила Гарри. Ну и что? Они связали смерть Миртл с чудищем, котррое выпустил Хагрид.

Если она говорила то же самое, что и Гарри, то почему они не подошли к раковине, не заметили там змейку?

Я так понимаю, если ты _искренне_ во что-то веришь, ты это скажешь и под сывороткой. Так что сумасшедший "Наполеон" по-прежнему будет называть себя Бонапартом, а не придет вдруг в себя и согласится, что он Иван Иванович.

Где это сказано, что под Сывороткой говоришь то, что считаешь правдой?

Была теория, что Гарри им таки воспользовался, подменил арку и встретил Сириуса за занавеской

Без этого, даже с маховиком, ты же не можешь изменить то, что произошло. То есть если Сириус падает за занавеску на глазах у всех - он туда таки падает. Никак не может вдруг взяться второй Гарри из будущего, схватить Сириуса за руку и оттолкнуть в безопасное место. Иначе бы в настоящем остальные все это увидели.

Я сказала невидимый Гарри... Поэтому его никто бы и не заметил.

Medeya · Сообщение **Medeya** » 01 апр 2005 01:21

Или как можно одеть розовую кофточку поверх

мантии?

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 01 апр 2005 05:19

Он _видели_, как Сириус упал за занавеску. Это изменить нельзя. Точка. Неважно, видим Гарри при этом или нет. Исправить можно, только если подстроить так6 чтобы падение за занавеску не убивало человека (см. теорию выше насчет подмены). Кстати, маховика у них к этому времени уже не было - его выдали Гермионе для совмещения уроков на третьем курсе. На 4-м с расписанием все было нормально, так что его наверняка забрали.

Пепел · Сообщение **Пепел** » 01 апр 2005 12:06

Phyllida, маховик - не проблема. В Отделе тайн их - россыпью! Наверняка Гермиона хоть один-то прихватила.

Trish · Сообщение **Trish** » 01 апр 2005 12:40

Велик соблазн, из занавески пульнуть заклятием в УПСов.

А с зеркалом Роулинг сказала, что оно бы сильно не помогло, но поможет в будущем.

Остролист

Можно, встряну в разговор?..

Felton's babe

5-ая. Почему Гарри не использовал Маховик Времени для того, чтобы спасти Сириуса от смерти? Ведь в 3-ей книге это же сработало с Клюви. Вы можете подумать, где бы они спрятались? Ведь под мантией невидимкой столько людей не поместиться. А для чего существует Дезиллюминационное заклинание?

Нигде не говорится, что это было исправлением уже произошедшего. "Клювик умер, так давайте его вернём" Обратитесь к канону: там никто из Трио не видел, что Клювокрыл - мёртв. Они слышали удар топора (палач рубанул со злости по изгороди) и слышали вопль Хагрида.
"Тут же грянул вопль, перешедший в рыдание:
- Убежал! Убежал! - вопил Хагрид. - Клювик, мой, хороший, умный мальчик!" (с)
Это было не исправление прошлого, когда ГП и ГГ использовали хроноворот. Они совершали то, что уже было сделано, другое дело, что они не знали изнанки произошедшего.

Гарри видел, как Сириус упал за Завесу. ВСЁ. Это исправить нельзя.

Medeya · Сообщение **Medeya** » 01 апр 2005 19:40

Остролист писал(а):Можно, встряну в разговор?..
Felton's babe
5-ая. Почему Гарри не использовал Маховик Времени для того, чтобы спасти Сириуса от смерти? Ведь в 3-ей книге это же сработало с Клюви. Вы можете подумать, где бы они спрятались? Ведь под мантией невидимкой столько людей не поместиться. А для чего существует Дезиллюминационное заклинание?
Нигде не говорится, что это было исправлением уже произошедшего. "Клювик умер, так давайте его вернём" Обратитесь к канону: там никто из Трио не видел, что Клювокрыл - мёртв. Они слышали удар топора (палач рубанул со злости по изгороди) и слышали вопль Хагрида.
"Тут же грянул вопль, перешедший в рыдание:
- Убежал! Убежал! - вопил Хагрид. - Клювик, мой, хороший, умный мальчик!" (с)
Это было не исправление прошлого, когда ГП и ГГ использовали хроноворот. Они совершали то, что уже было сделано, другое дело, что они не знали изнанки произошедшего.

Гарри видел, как Сириус упал за Завесу. ВСЁ. Это исправить нельзя.

Вы убили все мои надежды вернуть Сириуса.

Венена · Сообщение **Венена** » 01 апр 2005 21:46

Felton's babe, Ой...ну не надо опять..и не надо здесь..
прошу..
НЕ ВЕРНЕТСЯ ВАШ СИРИУС...не вернется, и не надо все темы сводить к этой...ибо и так уже много страниц на нее изведено
Он умер, как бы ни хотели обратного фанаты, или ПОттер..

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 02 апр 2005 00:19

Остролист писал(а):Они слышали удар топора (палач рубанул со злости по изгороди) и слышали вопль Хагрида.
"Тут же грянул вопль, перешедший в рыдание:
- Убежал! Убежал! - вопил Хагрид. - Клювик, мой, хороший, умный мальчик!" (с)

Че, прямо так и перевели - "убежал"? Блиин... Весь же смысл теряется.

В оригинале он говорит "gone", что в данной ситуации можно понять как "его больше нет с нами" в смысле "он умер" (и наша троица именно так и понимает). А "убежал" - это ж слишком явный намек на то, что гиппогриф не умер.

Medeya · Сообщение **Medeya** » 02 апр 2005 00:47

Венена
Я не свожу тему к этому, просто жаль что он умер.

Saori-chan · Сообщение **Saori-chan** » 02 апр 2005 01:33

Phyllida, так они же этого не слышали.Это слышали только Гарри и Гермиона,когда они спасали Клювокрыла.

Phyllida · Сообщение **Phyllida** » 02 апр 2005 09:09

Peppy,
Ой, да. Сейчас пересмотрела текст и поняла, почему мне показалось, что они слышали эту фразу еще в первый раз - уж очень она двусмысленная, вроде "Пропали головы, Ваше Величество", поэтому, наряду с ударом топора, ее можно было в первый раз принять за признак того, что гиппогриф умер, и только в конце понять, что имелось в виду, что он убежал. А жаль, классый подтекст получился бы

Венена · Сообщение **Венена** » 02 апр 2005 23:43

Felton's babe, Насчет сыворотки уже много наговорили. И ни к чему не пришли, даже времени ее изготовления мы не знаем. Бегали версии, что придумал ее Снейп, но по-моему, сомнительно, ибо вряд ли он первый додумался до такой хорошей вещи/ как вариант--все волшебники непроходимые тупицы...
Хм...а как вы предлагаете стащить хроноворот, если шкаф все падал и падал)...?:)
Да и не до хроноворотов им было)

Вообще Поттер мне скорее напоминает героя СУПЕР, просто СУПЕР боевика...ибо только так можно объяснить его феноминальную живучестьперед лицом, то Волди, то злобных пожирателей..
Я вообще не понимаю, чего их бояться..
Они ж безобидные) Даже Сирю не Бела убила, он в арку упал)

Остролист

Felton's babe, моё раскаяние не знает границ

Но ведь каждый фанфик - другой мир, пусть и очень похожий на исходный, на тот, на котором базировался. Читайте фанфики...

Остролист

Phyllida,
вторая цитата относится к тому времени, когда ГП и ГГ спасли Клювокрыла. А помнили, что просто в первый раз слышали лишь вопль и рыдание. Это нармальная временная петля, нигде не нарушенная, ведь в первый раз к них не было никаких реальных доказательств смерти гиппогрифа (вроде трупа).

Хагрид не кричал бы "Клювик, мой, хороший, умный мальчик!", если бы тот умер

Либерти

А про Дурслей и вправду бзик какой-то!С совой они отправить не могли- стала бы Букля лететь к ним!Да и Вернон с семейкой сов ненавидят.Да и какой смысл вообще посылать одну зубочистку или бумажную салфетку???

Derfflinger · Сообщение **Derfflinger** » 06 апр 2005 21:42

Я нашла здесь очень большой ляп. 50 лет назад, в туалете для девочек нашли мертвое тело Миртл. Но зато, остался ее призрак, который, мог бы знать, как она умерла. Так неужели никто, НИКТО не удосужился спросить ее, как это произошло? Нет, почему Диппет или Дамблдор не догадались, вот, мол, это ее привидение, должна же быть причина ее внезапной кончине и т.д. Или же призраки в волшебном мире появляются через 50 лет после своей смерти? Кхм… Не думаю…

Это совсем не ляп. Во-первых, далеко не каждому удасться поговорить с Миртл. Как вы думаете, за что ее дали прозвище "плачущее"? Поттеру она выдала хоть что-то только за хорошее отношение. Кроме того, проблема в том, что во-вторых, даже если спростить ее "как ты умерла" (и добиться хоть какого-то ответа), то он отвечает: "НЕ ЗНАЮ". Она видела два желтых глаза и умерла. Чьи были глаза она не сказала даже Поттеру. То есть В-ТРЕТЬИХ любое развитие ситуации ничего не добавляет к установлению правомочности обвинений против Хагрида. Он-таки был виновен. Его вину в убийстве Миртл НЕ УДАЛОСЬ доказать (в противном случае место Хагрида -- в Азкабане).

Если она говорила то же самое, что и Гарри, то почему они не подошли к раковине, не заметили там змейку?

Напоминаю, что эта змейка совершенно бесполезна для всех, кроме говорящих по змеиному. И, если специально не знать, что искать, то ее не заметишь. Декоративный элемент и все.

Derfflinger · Сообщение **Derfflinger** » 06 апр 2005 21:55

Я сказала невидимый Гарри... Поэтому его никто бы и не заметил.

Дамблдор и Шизоглаз (Mad Eye) умеют замечать невидимок.