Ещё разannyloveSS писал(а): 24 янв 2018 21:58Не только. Я привела выше цитаты про поведение Рона, когда он ревнует Гермиону. И что-то не припомню, чтобы кто-то называл из-за этого Рона эгоистом, деспотом и собственником.Вы про Дог? Тогда тут надо не конкретно Снейпа и птичек выделять, а в общем про мужчин и женщин говорить
Двойные стандарты
Re: Двойные стандарты
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18526
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
А то, что Рона деспотом НЕ называли?Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Двойные стандарты
Кто не называл Рона? Те же люди, что называли Снейпа деспотом?annyloveSS писал(а): 24 янв 2018 23:21А то, что Рона деспотом НЕ называли?Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет
Ещё раз, если
* человек говорит, что Снейп и птички неправильные - это не двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп и птички правильный - это не двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп неправильный, а птички правильный - это двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп правильный, а птички неправильные - это двойной стандарт
* человек А говорит, что Снейп правильный (не говоря при этом о птичках), а человек Б говорит о том, что птички неправильные (не говоря при этом о Снейпе) - это не двойной стандарт
* человек А говорит, что Снейп неправильный (не говоря при этом о птичках), а человек Б говорит о том, что птички правильные (не говоря при этом о Снейпе) - это не двойной стандарт
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Кто ап чем, а Читатель о Роне....Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...
Произвол был бы, кабы она не вышла (чем испортила жизнь себе и ему)
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: Двойные стандарты
Ну или если бы она умерлаBlack dog 10 писал(а): 25 янв 2018 03:31Кто ап чем, а Читатель о Роне....Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...![]()
![]()
![]()
Произвол был бы, кабы она не вышла (чем испортила жизнь себе и ему)![]()
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
А что не так с этой парой?Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...
Вместе учились, вместе участвовали в приключениях и влипали в неприятности. Вместе воевали против врагов... Многое пережили вместе и поняли, что хотят быть вместе всю жизнь. Что здесь такого невозможного?
Авторский произвол был бы, если бы Гермиона вышла замуж за Драко Малфоя))) Или Грегори Гойла.
Re: Двойные стандарты
Самое интересное, что Роулинг, достаточно аргументированно обосновавшая пары Рон - Гермиона и Гарри - Джинни, предприняла попытку слабого покаяния перед Читателем и другими читателями, которые эти аргументы не приняли!Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...
"В интервью вместе с Эммой Уотсон, исполнившей роль Гермионы Грейнджер, Роулинг сделала признание, которое произвело эффект разорвавшейся бомбы: у нее есть чувство, что свести Рона и Гермиону было ошибкой. Она призналась, что в то время продвигала их отношения по «очень личным причинам» и как «исполнение желания», вытекающего из развития книжного сюжета, а не потому, что они были «убедительной» парой. Сейчас, по прошествии времени, Джоан считает, что логичнее было бы Гермионе выйти замуж за Гарри. Это заявление Роулинг противоречит не только изданным книгам, но и предыдущим интервью, где она утверждала, что Гарри и Джинни – «родственные души», а Рон и Гермиона – сочетание противоположностей: «[Их] притягивает, потому что они друг друга уравновешивают. В Гермионе есть чувственность и зрелость, которых не хватает Рону, а Рон помогает ей раскрепоститься и повеселиться. Они любят друг друга и периодически препираются, но им это нравится, так что не из-за чего переживать», - а теперь Джоан шутит (или не шутит?), что Рону с Гермионой понадобился бы семейный психолог. Поклонники, естественно, принялись возмущаться, что Роулинг пытается изменить уже давно изданные книги, но фанаты пейринга Гарри/Гермиона втайне порадовались; в любом случае, история давно написана, а для всех недовольных есть фанфики".
А после чтения одной гадкой пиесы "Гарри Поттер и Проклятое дитя", фанфика написанного стаей товарищей, произошел вообще разрыв шаблона: в основной реальности - кавайная сексуально озабоченная парочка Гермиона - Рон (сусю-мусю, ириски, бухло, больные ножки и пузо, и не нужен им никакой семейный психолог
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Двойные стандарты
Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...JanJansen писал(а): 25 янв 2018 14:08А что не так с этой парой?Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...
Вместе учились, вместе участвовали в приключениях и влипали в неприятности. Вместе воевали против врагов... Многое пережили вместе и поняли, что хотят быть вместе всю жизнь. Что здесь такого невозможного?
Авторский произвол был бы, если бы Гермиона вышла замуж за Драко Малфоя))) Или Грегори Гойла.
Re: Двойные стандарты
Ага. А вот Гарри и Джинни точно нуженAlexGor писал(а): 25 янв 2018 14:47Самое интересное, что Роулинг, достаточно аргументированно обосновавшая пары Рон - Гермиона и Гарри - Джинни, предприняла попытку слабого покаяния перед Читателем и другими читателями, которые эти аргументы не приняли!Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...![]()
"В интервью вместе с Эммой Уотсон, исполнившей роль Гермионы Грейнджер, Роулинг сделала признание, которое произвело эффект разорвавшейся бомбы: у нее есть чувство, что свести Рона и Гермиону было ошибкой. Она призналась, что в то время продвигала их отношения по «очень личным причинам» и как «исполнение желания», вытекающего из развития книжного сюжета, а не потому, что они были «убедительной» парой. Сейчас, по прошествии времени, Джоан считает, что логичнее было бы Гермионе выйти замуж за Гарри. Это заявление Роулинг противоречит не только изданным книгам, но и предыдущим интервью, где она утверждала, что Гарри и Джинни – «родственные души», а Рон и Гермиона – сочетание противоположностей: «[Их] притягивает, потому что они друг друга уравновешивают. В Гермионе есть чувственность и зрелость, которых не хватает Рону, а Рон помогает ей раскрепоститься и повеселиться. Они любят друг друга и периодически препираются, но им это нравится, так что не из-за чего переживать», - а теперь Джоан шутит (или не шутит?), что Рону с Гермионой понадобился бы семейный психолог. Поклонники, естественно, принялись возмущаться, что Роулинг пытается изменить уже давно изданные книги, но фанаты пейринга Гарри/Гермиона втайне порадовались; в любом случае, история давно написана, а для всех недовольных есть фанфики".
А после чтения одной гадкой пиесы "Гарри Поттер и Проклятое дитя", фанфика написанного стаей товарищей, произошел вообще разрыв шаблона: в основной реальности - кавайная сексуально озабоченная парочка Гермиона - Рон (сусю-мусю, ириски, бухло, больные ножки и пузо, и не нужен им никакой семейный психолог), и полный отстой в двух альтернативных реальностях: Падма - Рон; а при Черном Лорде: Рон (полный ноль) и пустота...
![]()
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26565
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
А можно узнать, причём тут именно птички?Jaina писал(а): 24 янв 2018 20:57 Именно этими же самыми людьми говорилось? Понимаете, речь же тут о двойных стандартах. Если человек обвиняет Снейпа, но оправдывает птичек - да, тут двойной стандарт. Если такого нет (например, Снейпа и птичек оправдывают или Снейпа и птичек закапывают), то никаких двойных стандартов нет
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26565
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Ещё раз: причём тут птички, если Ваши собеседники сравнивают Снейпа с Роном, а не с Гермионой? Где Рон и где птички?Jaina писал(а): 24 янв 2018 22:14 Ещё разЛюди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет
![]()
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Двойные стандарты
МожноAlmi2017 писал(а): 25 янв 2018 19:41А можно узнать, причём тут именно птички?Jaina писал(а): 24 янв 2018 20:57 Именно этими же самыми людьми говорилось? Понимаете, речь же тут о двойных стандартах. Если человек обвиняет Снейпа, но оправдывает птичек - да, тут двойной стандарт. Если такого нет (например, Снейпа и птичек оправдывают или Снейпа и птичек закапывают), то никаких двойных стандартов нетДля справки: человек, который обвинял Снейпа, к Рону относится чрезвычайно трепетно и о нём ни разу худого слова не сказал. О Гарри - сколько угодно, о Роне - никогда. Хотя проявления ревности у Рона выглядят ничем не лучше, чем у Снейпа - что в случае с Крамом, что в случае с Гарри, когда он вообще ушёл, бросив друзей в трудной ситуации.
Первый пост Анни
Да, и еще - тут вот долго шла дискуссия про Рона и Гермиону. А мне интересно: почему Рону и Гермионе, когда они еще не являются официальной парой и "не имеют друг на друга никаких прав", дозволяются сцены, грубости, истерики, высмеивания и прочие птички - то есть им можно ревновать, а единственное словесное проявление ревности со стороны Снейпа - это "тирания", "эгоизм" и вообще жуткий кошмар?
"Им" относится и к Рону и Гермионе.
Но Рону можно, а Снейпу ничего вообще нельзя, он всегда "плохой" по определению
Предлагаю спросить того человека, который так утверждает )))) А то тут это все выставляют, как все считают, что Снейпу-никогда-ничего-нельзя-а-остальным-можно)))))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Вы бы сначала ответа дождались, а потом писали "Ещё раз" )))))Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 19:48Ещё раз: причём тут птички, если Ваши собеседники сравнивают Снейпа с Роном, а не с Гермионой? Где Рон и где птички?Jaina писал(а): 24 янв 2018 22:14 Ещё разЛюди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет
![]()
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18526
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Jaina, Во втором случае я говорила именно о проявлениях ревности со стороны РОНА - то есть о ревности парнем девушки. Рону можно бросать издевательские фразы про "короля и королеву Слизней", можно грубить, можно "третировать с ледяным и надменным безразличием", можно доводить до слез... А Снейпа готовы распять за то, что он один-единственный раз не смог скрыть своей ревности и то сразу осекся стоило только Лили прищурить зеленые глаза...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Двойные стандарты
Ок, Рона так РонаannyloveSS писал(а): 25 янв 2018 21:57 Во втором случае я говорила именно о проявлениях ревности со стороны РОНА - то есть о ревности парнем девушки.
В любом случае мой вопрос остаётся открытым - кто конкретно так утверждал?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26565
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
И по какой причине из этих двоих для сравнения со Снейпом Вы решили выбрать именно Гермиону?
Не-е, у него спрашивать не стоит - он не поймёт, о чём тут вообще можно спрашивать ))Предлагаю спросить того человека, который так утверждает ))))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26565
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Имена, явки пароли?Jaina писал(а): 25 янв 2018 22:02 В любом случае мой вопрос остаётся открытым - кто конкретно так утверждал?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Двойные стандарты
Да ладно вам, спор уже не о чём) ну ревнуют ребята, ну бывает. Живые люди жеж) вот если кто потом придёт повозмущатся насчёт кого-нибудь из них по этому поводу - вот с ним и надо спорить)
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26565
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Tortuga, да это отголоски старых споров ))) А что ревнуют, потому что все они люди живые и несовершенные - о том и речь )))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Двойные стандарты
Almi, вот по поводу ревности не скажу, а когда на том форуме речь была о педагогических методах - это да! Если помните, сравнивали методы Барти-Грюма и Снейпа. Так вот, Сева назвал Невилла идиотом - ОБОЖЕМОЙ, низзя, у ребёнка травма! Лже-Грюм показал с подробностями, как мучили родителей Невилла - это он их готовил к реаальной жизни! Моё замечание, что Снейп тоже готовил детишек, что не все люди приятны в общении, осталось без внимания. Кто это был? (Имя, имя, сестра!!!) Маньяк Чёрная Звезда. Помню точно. Маньяк, уж извините!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Двойные стандарты
В основном потому что тут только недавно была тема птичекAlmi2017 писал(а): 25 янв 2018 22:51 И по какой причине из этих двоих для сравнения со Снейпом Вы решили выбрать именно Гермиону?
Ну тогда обсуждение не имеет смыслаНе-е, у него спрашивать не стоит - он не поймёт, о чём тут вообще можно спрашивать ))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Ну тогда следует говорить чуть конкретнееAlmi2017 писал(а): 25 янв 2018 22:52 Имена, явки пароли?Кто утверждал - тот знает. И те, кто долго был на том форуме, тоже знают.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Гермиона Рона тоже обижала, даже била и что?Читатель писал(а): 25 янв 2018 15:59 Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5290
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
ДЛЯ ВСЕХannyloveSS писал(а): 23 янв 2018 22:39 Да, и еще - тут вот долго шла дискуссия про Рона и Гермиону. А мне интересно: почему Рону и Гермионе, когда они еще не являются официальной парой и "не имеют друг на друга никаких прав", дозволяются сцены, грубости, истерики, высмеивания и прочие птички - то есть им можно ревновать, а единственное словесное проявление ревности со стороны Снейпа - это "тирания", "эгоизм" и вообще жуткий кошмар?
Вот первое сбщ о Роне и Гермионе против Снейпа. Где тут "только о Роне"? И про птичек, про которых я спорила- тоже написано. Причем я с птичками к утверждениям о Снейпе, Лили и парандже, мм?
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: Двойные стандарты
Там все друг друга лупят-трясут-пинают-хлопают-подталкивают-кидаются значками и навозными бомбами!Black dog 10 писал(а): 26 янв 2018 07:19Гермиона Рона тоже обижала, даже била и что?Читатель писал(а): 25 янв 2018 15:59 Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...![]()
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...