HPForum.ru

Smoke писал(а): 20 фев 2024 10:04 Если честно, вообще не понимаю, зачем вы прицепились к этой мантии.

Я не цеплялась, я высказала свое мнение ))) Вы считаете, что я тут принижаю Снейпа? Вы просто так ревностно бросились его защищать, уж извините. Не пойму, что такого, что у человека сплошная черная одежда? Это так ужасно?

При том, что в специфичности нарядов Снейпа никакого смысла не было.

Приэтом отмечено, что мантия была черная )))

И что это доказывает?

Показывает, какого цвета была мантия у Снейпа даже на таком мероприятии как Святочный бал. И что Гарри обращает внимание, у кого какая мантия. И что про Макгонагалл вы неправы - я вам три момента привела, включая Святочный бал.

Святочный Бал - это, как минимум, мероприятие "Black Tie" - одно из самых строгих по дресс-коду

Ну чего вы сейчас выдумываете? У Гарри, Гребба и Гойла были зелёные мантии, у Рона - его коричневое безобразие. У Люди Бэгман фиолетовая мантии с желтыми звёздами. Перси, кстати, был в тёмно-синий мантии - вот кто обычно все правила соблюдает. Картинка понятна?

Ну откуда мы знаем, может, он устраивал "классные часы" в своей гостиной.

Ну да, он устраивал, а Макгонагалл нет.

Вы вот выдумываете... а зачем? У нас везде написано, что мантия у Снейпа была черная. Единственный раз показана зелёная и это было на решающем матче, когда все поголовно нарядилась в цвета команд, которые они поддерживают. Что здесь изобретать велосипед? И напридумывать про мантии для получения кубка, классные часы и так далее? Кстати, такой вещи как. "торжественное получение кубка" в школе не было. Перед кем он там наряжался? Перед Дамблдором, который ему кубок в его кабинет занёс?

Freyby писал(а): 20 фев 2024 10:54 ИМХО, но обязанности старосты Люпин по большей части выполнял. Деканы вряд ли бы согласились на ученика не тянущего должность.

Обязанности, которые не включали в себя утихомиривание Джеймса и Сириуса - да.

Хмм, значит влияние Люпина и Лили для Джеймса действительно было. Просто так бывшего хулигана на такую должность не возьмут.

Под таким углом я не смотрела. Да, согласна.

Олаурон писал(а): 20 фев 2024 13:20

Jaina писал(а): 20 фев 2024 01:52Возникает закономерный вопрос: почему на Святочном балу он появился вновь в черном, а не надел эту или другую цветную мантию?

Возможно, Гарри не различает оттенки чёрного, поэтому он перепутал чёрную рабочую с чёрной парадной мантией Снейпа

Не, тут не идёт речь о том, что перепутал. Я не утверждала, что это была та же самая мантия в которой, скажем, у него недавно котел на уроке взорвался Просто отмечала, что у него сплошной черный гардероб. Это ужасно? Не вижу ничего ужасного.

Jaina писал(а): 20 фев 2024 17:44

Smoke писал(а): 20 фев 2024 10:04 Если честно, вообще не понимаю, зачем вы прицепились к этой мантии.

Я не цеплялась, я высказала свое мнение ))) Вы считаете, что я тут принижаю Снейпа? Вы просто так ревностно бросились его защищать, уж извините. Не пойму, что такого, что у человека сплошная черная одежда? Это так ужасно?

Мерлиновы подштанники...
Эк всех Анни-то покусала, что теперь любая мысль под лупой рассматривается с точки зрения - а не принижает ли она Снейпа?!
Давайте вы не будете за меня придумывать, куда я бросаюсь и что считаю ужасным, пока я сама об этом не сообщу, ок? Заранее благодарю.
Так вот, повторю ещё раз простую мысль.
Иногда зелёная мантия - это просто зелёная мантия. И зачем вы в ней так долго копошитесь - совсем не понятно)

Smoke писал(а): 20 фев 2024 18:04 Так вот, повторю ещё раз простую мысль.
Иногда зелёная мантия - это просто зелёная мантия.

Вы с чем спорите?

И зачем вы в ней так долго копошитесь - совсем не понятно)

Это вы мне? Не я тут выдумываю про классные часы и получение кубков, на которые он надевал эту несчастную мантию.

Jaina писал(а): 20 фев 2024 09:50

Freyby писал(а): 20 фев 2024 08:54 Интересно, имел ли возможность Люпин сложить с себя полномочия старосты?

Хороший вопрос. В каноне ничего не сказано.

Кстати, интересно, что Старостами школы в итоге стали Джеймс и Лили. Обычно старостой школы делают старосту факультета. Так что похоже, не один Люпин провалил свои обязанности старосты.

А где написано, что Джеймс и Лили стали Старостами школы?

Tili писал(а): 20 фев 2024 20:41

Jaina писал(а): 20 фев 2024 09:50

Freyby писал(а): 20 фев 2024 08:54 Интересно, имел ли возможность Люпин сложить с себя полномочия старосты?

Хороший вопрос. В каноне ничего не сказано.

Кстати, интересно, что Старостами школы в итоге стали Джеймс и Лили. Обычно старостой школы делают старосту факультета. Так что похоже, не один Люпин провалил свои обязанности старосты.

А где написано, что Джеймс и Лили стали Старостами школы?

Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Jaina писал(а): 20 фев 2024 21:54

Tili писал(а): 20 фев 2024 20:41

Jaina писал(а): 20 фев 2024 09:50
Хороший вопрос. В каноне ничего не сказано.

Кстати, интересно, что Старостами школы в итоге стали Джеймс и Лили. Обычно старостой школы делают старосту факультета. Так что похоже, не один Люпин провалил свои обязанности старосты.

А где написано, что Джеймс и Лили стали Старостами школы?

Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53

Jaina писал(а): 20 фев 2024 21:54

Tili писал(а): 20 фев 2024 20:41
А где написано, что Джеймс и Лили стали Старостами школы?

Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

не менее страно чем Люпина. И что удмивительного чито Дамблдор назначил своих любимцев?

Читатель писал(а): 21 фев 2024 10:01

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53

Jaina писал(а): 20 фев 2024 21:54
Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

не менее страно чем Люпина. И что удмивительного чито Дамблдор назначил своих любимцев?

Если кто-то кого-то куда-то назначил, то всегда найдётся некто, кто назначенного назначит любимчиком назначителя. Что и видим на вашем примере.

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53

Jaina писал(а): 20 фев 2024 21:54

Tili писал(а): 20 фев 2024 20:41
А где написано, что Джеймс и Лили стали Старостами школы?

Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Почему, могла и проснуться. Дело не в порядке, а во власти. Как Драко, став старостой, получал удовольствие, снимая баллы с Гарри и Ко, так и Джеймс мог. Не нападать, как раньше, "на всех, кто ему не нравится", а по-взрослому "5 баллов с... за (реальное нарушение/немытую голову/неуважение к старосте/библиотечную книжку, вынесенную на улицу)

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53 Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Рон и Драко тоже не свято блюли правила, но тем не менее стали старостами своих факультетов. Если Джеймс условно радикально изменил поведение на скажем 6 курсе то в теории мог «перепрыгнуть» Люпина и стать старостой от школы. Но признаю все сильно натянуто

Jaina писал(а): 20 фев 2024 17:55 Обязанности, которые не включали в себя утихомиривание Джеймса и Сириуса - да.

Именно. Дежурить там по школе или следить за поведением — да. Но вот когда ребят угомонить — тут наши полномочия все как говорится

Хмм, значит влияние Люпина и Лили для Джеймса действительно было. Просто так бывшего хулигана на такую должность не возьмут.
Под таким углом я не смотрела. Да, согласна.

Будучи «совестью» Люпин мог заставить пересмотреть свое поведение Джеймса, или даже посоветовать скажем на некий срок стать паинькой в глазах Лили и так ей попробовать понравиться. Ну а дальше все завертелось

Jaina писал(а): 20 фев 2024 17:59Не, тут не идёт речь о том, что перепутал. Я не утверждала, что это была та же самая мантия в которой, скажем, у него недавно котел на уроке взорвался Просто отмечала, что у него сплошной черный гардероб. Это ужасно? Не вижу ничего ужасного.

Ну, лично для меня чёрный цвет в гардеробе действительно ужасен и я надеюсь не надеть его даже через свой труп Но Снейп - это Снейп. Если ему так нравилось, то пусть

Олаурон писал(а): 21 фев 2024 14:22

Jaina писал(а): 20 фев 2024 17:59Не, тут не идёт речь о том, что перепутал. Я не утверждала, что это была та же самая мантия в которой, скажем, у него недавно котел на уроке взорвался Просто отмечала, что у него сплошной черный гардероб. Это ужасно? Не вижу ничего ужасного.

Ну, лично для меня чёрный цвет в гардеробе действительно ужасен и я надеюсь не надеть его даже через свой труп Но Снейп - это Снейп. Если ему так нравилось, то пусть

А что такого ужасного? У меня тоже много черного. Прикольный цвет, и не пачкается.

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53 Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Есть такая вероятность.

Vipera Evanesco писал(а): 21 фев 2024 13:01

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53

Jaina писал(а): 20 фев 2024 21:54
Хагрид об этом говорит в первой книжке
Now, yer mum an’ dad were as good a witch an’ wizard as I ever knew. Head Boy an’ Girl at Hogwarts in their day! Suppose the myst’ry is why You-Know-Who never tried to get ’em on his side before ... probably knew they were too close ter Dumbledore ter want anythin’ ter do with the Dark Side.

Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Почему, могла и проснуться. Дело не в порядке, а во власти. Как Драко, став старостой, получал удовольствие, снимая баллы с Гарри и Ко, так и Джеймс мог. Не нападать, как раньше, "на всех, кто ему не нравится", а по-взрослому "5 баллов с... за (реальное нарушение/немытую голову/неуважение к старосте/библиотечную книжку, вынесенную на улицу)

Ну так старостами назначают не для того, чтобы они получали удовольствие от власти, это помощники учителям в поддержании порядка. Дополнительные обязанности. А удовольствие - это в дополнение, причём не обязательно присутствует. Там подводных камней не меньше, чем удовольствия. Рон, к примеру, когда Гермиона воспитывала близнецов чуть ли не под стол залез.

Tili писал(а): 21 фев 2024 23:36

Vipera Evanesco писал(а): 21 фев 2024 13:01

Tili писал(а): 21 фев 2024 09:53
Как-то мне кажется очень странным, что подростка, который постоянно нарушал школьные правила и активно способствовал пополнению ящичков у Филча, вдруг назначили старостой школы. Даже если Джеймс перестал хулиганить, очень вряд ли у него проснулась страсть следить за порядком. На эту должность логично назначить блюстителя правил типа Перси или Гермионы. Да и старосты школы оба с Гриффиндора - тоже перебор. Я в данном случае склонна думать, что Хагрид слишком увлёкся, расхваливая Гарри его родителей.

Почему, могла и проснуться. Дело не в порядке, а во власти. Как Драко, став старостой, получал удовольствие, снимая баллы с Гарри и Ко, так и Джеймс мог. Не нападать, как раньше, "на всех, кто ему не нравится", а по-взрослому "5 баллов с... за (реальное нарушение/немытую голову/неуважение к старосте/библиотечную книжку, вынесенную на улицу)

Ну так старостами назначают не для того, чтобы они получали удовольствие от власти, это помощники учителям в поддержании порядка. Дополнительные обязанности. А удовольствие - это в дополнение, причём не обязательно присутствует. Там подводных камней не меньше, чем удовольствия. Рон, к примеру, когда Гермиона воспитывала близнецов чуть ли не под стол залез.

Естественно, не только власть, а совмещение полезного с приятным - и баллы снял по своему усмотрению, и порядок навёл, если что. А поскольку Джеймс - не Рон, да и старостой стал на седьмом курсе, а не на пятом, у него таких проблем, как у Рона со старшим братьями точно не было бы. Ну и репутация школьного хулигана явно отбивала бы желание лишний раз идти с ним на конфликт

Vipera Evanesco писал(а): 22 фев 2024 00:26

Tili писал(а): 21 фев 2024 23:36

Vipera Evanesco писал(а): 21 фев 2024 13:01

Почему, могла и проснуться. Дело не в порядке, а во власти. Как Драко, став старостой, получал удовольствие, снимая баллы с Гарри и Ко, так и Джеймс мог. Не нападать, как раньше, "на всех, кто ему не нравится", а по-взрослому "5 баллов с... за (реальное нарушение/немытую голову/неуважение к старосте/библиотечную книжку, вынесенную на улицу)

Ну так старостами назначают не для того, чтобы они получали удовольствие от власти, это помощники учителям в поддержании порядка. Дополнительные обязанности. А удовольствие - это в дополнение, причём не обязательно присутствует. Там подводных камней не меньше, чем удовольствия. Рон, к примеру, когда Гермиона воспитывала близнецов чуть ли не под стол залез.

Естественно, не только власть, а совмещение полезного с приятным - и баллы снял по своему усмотрению, и порядок навёл, если что. А поскольку Джеймс - не Рон, да и старостой стал на седьмом курсе, а не на пятом, у него таких проблем, как у Рона со старшим братьями точно не было бы. Ну и репутация школьного хулигана явно отбивала бы желание лишний раз идти с ним на конфликт

Думаю, всё-таки, что очень вряд ли. И хотел ли он этого - тоже вопрос. Близнецы, тоже заводные, не хотели быть старостами.

Tili писал(а): 22 фев 2024 00:33

Vipera Evanesco писал(а): 22 фев 2024 00:26

Tili писал(а): 21 фев 2024 23:36
Ну так старостами назначают не для того, чтобы они получали удовольствие от власти, это помощники учителям в поддержании порядка. Дополнительные обязанности. А удовольствие - это в дополнение, причём не обязательно присутствует. Там подводных камней не меньше, чем удовольствия. Рон, к примеру, когда Гермиона воспитывала близнецов чуть ли не под стол залез.

Естественно, не только власть, а совмещение полезного с приятным - и баллы снял по своему усмотрению, и порядок навёл, если что. А поскольку Джеймс - не Рон, да и старостой стал на седьмом курсе, а не на пятом, у него таких проблем, как у Рона со старшим братьями точно не было бы. Ну и репутация школьного хулигана явно отбивала бы желание лишний раз идти с ним на конфликт

Думаю, всё-таки, что очень вряд ли. И хотел ли он этого - тоже вопрос. Близнецы, тоже заводные, не хотели быть старостами.

Близнецы самодостаточные, им должность ни к чему, они никогда не стремились кем-то командовать. А Джеймс обладал явными лидерскими качествами, так что роль школьного старости вполне могла ему понравиться

Vipera Evanesco писал(а): 22 фев 2024 10:47 Близнецы самодостаточные, им должность ни к чему, они никогда не стремились кем-то командовать. А Джеймс обладал явными лидерскими качествами, так что роль школьного старости вполне могла ему понравиться

Насчет Джеймса разве? ИМХО, но в их квартете рулил Сириус, а Джеймс был скорее более заметным и выпендрежным, этакое лицо команды. Джеймс легко заводил контакты и дружбу благодаря складу натуры, но лидерство и отношения немного разные вещи. А он главнее выглядит так как мы же смотрим с позиции его сына, а тут фокус смещается.
Ну и власть властью, но ты должен выполнять всякую рутину по школе вроде тех же патрулирований по ночам которые можно было бы тусить совместно с ребятами.

Freyby писал(а): 22 фев 2024 13:34

Vipera Evanesco писал(а): 22 фев 2024 10:47 Близнецы самодостаточные, им должность ни к чему, они никогда не стремились кем-то командовать. А Джеймс обладал явными лидерскими качествами, так что роль школьного старости вполне могла ему понравиться

Насчет Джеймса разве? ИМХО, но в их квартете рулил Сириус, а Джеймс был скорее более заметным и выпендрежным, этакое лицо команды. Джеймс легко заводил контакты и дружбу благодаря складу натуры, но лидерство и отношения немного разные вещи. А он главнее выглядит так как мы же смотрим с позиции его сына, а тут фокус смещается.
Ну и власть властью, но ты должен выполнять всякую рутину по школе вроде тех же патрулирований по ночам которые можно было бы тусить совместно с ребятами.

Старостой не становятся те кто не хотят. Собственно есл нсильно назначать ничего хорошего не будет. В лучшем случае итальянская забастовка

Afterlife писал(а): 21 фев 2024 16:24А что такого ужасного? У меня тоже много черного. Прикольный цвет, и не пачкается.

Для меня слишком темно и слишком мрачно.

Freyby писал(а): 22 фев 2024 13:34Ну и власть властью, но ты должен выполнять всякую рутину по школе вроде тех же патрулирований по ночам которые можно было бы тусить совместно с ребятами.

По-моему, даже преподаватели не патрулировали по ночам в обычных условиях. Не каждый же год тайную комнату открывают

Олаурон писал(а): 22 фев 2024 16:06 По-моему, даже преподаватели не патрулировали по ночам в обычных условиях. Не каждый же год тайную комнату открывают

В ФК МакГонагалл же на патруле поймала Драко?