HPForum.ru

Я думаю, здесь это будет уместно:

И вообще, товарищ Умник, на форуме по большей части дети, которых не волнует политика. Что вы здесь копаете?
Заговоры? Подкупы? Честно, вы напоминаете мне кое-кого - придумываете проблемы, но не ищите решений. Давайте, устройте наконец-то свой обещанный бунт.

А вот теперь я не согласен с вами,Кейт и Кайн,в части того,что здесь надо освещать политику. И пускай детям не столь интересно,но как ещё приобщить их к жизни государства,к пробуждению своего гражданского долга? Да,в этом им помогут родитель,школа и последующий зародившийся интерес,но ведь интерес может и не проснуться.. И здесь,на форуме,разговоры о политике: интриги,заговоры,эхо оппозиции,не учат плохому новое поколение,но в конструктивном диалоге - даже наоборот,развивают самосознание и становление личности.. ну кто действительно заинтересуется

Так что,хоть товарищ Умник улыбает,но он,видимо сам не осозновая,делает правильные вещи

Spanish Angel писал(а):к пробуждению своего гражданского долга

Подробней, пожалуйста.

К участию в жизни государства,в будущем - к осуществлению активного избирательского права,да и просто участию в политике,как форме выражения своего мнения. В конечном итоге,чем больше у нас политически высокоразвитых людей,тем меньше будут появляться умники

Spanish Angel, почему мне одному хорошо живется, не волнуясь о политике?

политически высокоразвитых людей

Интересно, что же это такое?

Давайте, устройте наконец-то свой обещанный бунт.

Ты слишком к нему строг: болтать оно не мешки ворочать. Не слишком ли много ты от него требуешь, довольно хотя бы того, что он веселит публику своими теориями тотального заговора.

Джек Сталин писал(а):Ты слишком к нему строг: болтать оно не мешки ворочать. Не слишком ли много ты от него требуешь, довольно хотя бы того, что он веселит публику своими теориями тотального заговора.

Если учесть, что у меня есть лишние кило конфет "Золотой петушок", то не слишком.

Ryu ga Gotoku,а никто и не говорил,что жить будет легче человеку,интересующемуся/занимающемуся политикой,иной раз действительно хочется всё и вся послать куда подальше к чёрту на кулички Но,быть мало-мальски образованным в этой сфере,думаю,было бы не плохо.

Джек Сталин,это вымирающий вид в РФ

Spanish Angel, одно дело политика в целом, а другое все эти "Якеменко, Потупчик" и иже с ними. Скажите честно, вам есть дело до этого? Или вы так возмущены, что на таких людей идут "деньги налогоплательщиков"? Думаю, там совсем другие ресурсы расходуются, так что не переживайте.

чем больше у нас политически высокоразвитых людей,тем меньше будут появляться умники

Гениальная фраза.

Ryu ga Gotoku, ну тогда ладно. Надо же куда-то утилизировать продукт.

чем больше у нас политически высокоразвитых людей,тем меньше будут появляться умники

Как раз наоборот, высокоразвитые люди отдают себе отчёт в том, что они ничего не знают о политике, да и знать не могут. И только умники разного пошиба строят из себя великих клуонов, то есть аналитиков.

Kate Smith,ответом будет вот это: я - "матерый" и человек человеку - волк.
Хотя эти самые иные ресурсы всё равно идут с вашего и моего кармана

Джек Сталин,философично,да,пожалуй,вы правы

Умники-разумники-политики интернетные (вроде нас тут всех) - это что по сравнению с :
http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html

Честное слово, меня это уже достаёт. Мы гордо отринули "всякие там истматы" , и теперь ищем любую схему общественного устройства - только бы не походила на "окаянный марксизм". И в итоге приходим… да чёрт его знает, к чему приходим. К некоей идеальной (сиречь выдуманной, как идеал, в натуре небываемой) монархии, к идее Правильного Царя, при котором Нормальным Людям - тем, кто всё сие выдумал - будет ужас как хорошо, и они - эти люди - будут жить так, как живут сей-час, но - ХОРОШО.
Просто обидно: полтораста лет как люди сообразили научно изучать самих себя - а мы из этого изучения оставляем плохо выученную догму (выросшую из плохо понятого изучения, каким оно было эти полтораста лет назад), будто за эти самые полтораста лет жизнь и науки стояли на месте; естественно, отметаем её с презрением, и на место знания ставим примитивную сказку.
Согласно которой, все проблемы решаются ой как просто: Хорошие Люди должны отметелить Плохих Людей. Желательно ногами.
(Интересно, правда, как их различать, плохих от хороших? На них как, марки стоят, видные при нужном освещении, или под кожей чипы вживлённые?)
И это - в разумной газете...

Ну несерьёзно, в самом-то деле, смотреть на мир, как в предваряющем тексте WarCraft (первая версия): жило-было всё такое прекрасное королевство Азерот, но вот пришли откуда-то злые орки... (кстати, за орков там было, пожалуй, поинтереснее играть - у них набор магии прикольнее).

Хорошие Люди должны отметелить Плохих Людей. Желательно ногами.

Да, к сожалению всё к этому и сводится((

Кстати говоря, по поводу белоленточников и их сочувствующих я как недоумевала, так и продолжаю недоумевать: ладно ещё когда-то в выходные люди собирались, но они ж как-то и неделями "митинговали", людям на работу не надо что ли? Вот КАК себе можно позволить так митинговать? Я, например, не могу просто не пойти на работу, мол, я на митинге. И ещё вопрос: ПОЧЕМУ люди хаят режим, при котором они вот так запросто могут забить на работу? (Смысл вопроса в том, что по идее же не голодают, чай, скорее наоборот, весьма люди обеспечены, это вам не голодные бунты, а напротив, "бунты сытых", если можно так сказать).

Kate Smith писал(а):

Хорошие Люди должны отметелить Плохих Людей. Желательно ногами.

Да, к сожалению всё к этому и сводится((

Кстати говоря, по поводу белоленточников и их сочувствующих я как недоумевала, так и продолжаю недоумевать: ладно ещё когда-то в выходные люди собирались, но они ж как-то и неделями "митинговали", людям на работу не надо что ли? Вот КАК себе можно позволить так митинговать? Я, например, не могу просто не пойти на работу, мол, я на митинге. И ещё вопрос: ПОЧЕМУ люди хаят режим, при котором они вот так запросто могут забить на работу? (Смысл вопроса в том, что по идее же не голодают, чай, скорее наоборот, весьма люди обеспечены, это вам не голодные бунты, а напротив, "бунты сытых", если можно так сказать).

Ну, как бы сказать...
В вашей подписи - цитата из Ганди.
Позволю себе процитировать свои подписи (тоже цитаты) из ныне покойного форума ГП-Кристмасса:
Люди - это крепостная башня, стена и ров.
Отмщая - приобретаешь врага.
Сострадая - приобретаешь друга. (Такэда Харунобу Синген)
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин? (Нагао Тэрутора, aka Уэсуги Кэнсин)

От этого всего только грустно... Получается, что у нас в политике, с любой из сторон, только крикуны, от которых всё равно не будет толка. А "Правильный Царь" - это мифическое и нереализуемое существо (по большому счёту и не нужное).

Согласен - очень грустно. Потому что понятного выхода, по большому счёту, просто не видно.
А мне ещё особо грустно потому, что я хорошо помню атмосферу конца 80-х - начала 90-х (зримо проявлявшуюся на "собачьих тусовках" ), атмосферу "новой жизни с понедельника", когда люди просто старались если не быть, то хоть выглядеть лучше. Нынешней атмосферы "превентивного недоверия" ("никогда не заговаривайте с незнакомцами" (с) не только из Булгакова ) не было...

Да, сейчас даже казаться лучше не хотят, все считают себя и без того идеальными "на фоне остального-то быдла".
Кстати, последнее слово, равно как и понятие, люто ненавижу. Самое смешное, как речь заходит о правах, так все - личности, дайте, обязаны; а как об обязанностях - ну что вы с такого быдла как мы спрашиваете, мы нет, не можем, не умеем.

Kate Smith писал(а):Да, сейчас даже казаться лучше не хотят, все считают себя и без того идеальными "на фоне остального-то быдла".
Кстати, последнее слово, равно как и понятие, люто ненавижу.

[оскорбление удалено]
Вот меня этот термин нисколько не обижает.

а почему,товарищ Umnik?

Kate Smith писал(а):

Джек Сталин писал(а):Интересно откуда берутся такие умники, с легкой шизофренией, которым везде чудится какой-то заговор тоталирного режима?

И не говори, сама недоумеваю

Umnik, вы уверены, что не ошиблись сайтом, всё это тут постить? По-моему, что блогосфера стала, и уже давно, своеобразным СМИ - ни для кого не секрет, а блоггерам, как и журналистам платят, о да. Внимание вопрос: и? Любой труд можно продать, почему нет и почему вас это так возмущает?

Ой, подымание этаких вопросов - "заговор (каких-нибудь-там "верхов", или ещё кого), всё оплачено", ну и всё такое - потянуло меня на один (возможно) офф-топ (а может, и не офф-топ). Это касается одной психологической штуки, которая меня давно занимает (скорее даже порой достаёт), но о которой у меня нет, конечно, статистики - только личные наблюдения. О которых любой может сказать: - Ну, это тебе так кажется.
Всё следующее - впечатления:
У нас весьма распространено этакое "трёхсоставное" восприятие общества: узкий круг "нормальных людей" (сама "воспринимающая персона" и набор лично ему знакомых), где-то "сверху" - некая абстрактная, всезнающая, всесильная, всё-на-свете-просчитавшая и никогда-не-ошибающаяся "власть" (может быть своя, родимая, может быть какой-нибудь "вашингтонский обком" или любые иные марсиане с иносолнечного Юпитера), та самая, которой всё куплено и продано, а вокруг - "народ", "быдло", "быдлосовок" или любое другое народонаселение с общим свойством: "Ну ты же знаешь этих людей? Им достаточно... (после чего делается вывод, что "всё куплено и продано").
Собственно, львиная доля "политических разговоров" строится в схеме такой... эээ... космогонии.
(Не лезьте в Интернет спросонья - болтливо и несвязно получается )

Мистер Браунлоу,а какая "космогония" более верная на ваш взгляд

Увы, могу дать только один универсальный ответ - на который человечество отвечает всю свою историю, и никак не может ответить (за необъятностью задачи) :
Изучить надо это окаянное общество - и мы узнаем, как оно "фунициклирует"

К сожалению, как мы отряхнули со своих... эээ.... извилин грязный прах всяких там истматов с диаматами, так и стали искать ответ попроще, желательно, чтобы был прописан в каких-нибудь "старых книгах", и притом такой, чтобы:
а) Нам по законам природы был прописан "с полки пирожок"
б) Этот пирожок был бы положен нам на тарелочку поскорее - и чтобы мы для этого не дёргались, а только -
в) - отметелили того (персонально), кто его спёр.

Как же - на мой несертифицированный (малопригодный для внесения в "списки использованной литературы" или там для ответа на эзаменах ) взгляд - устроена Россия, как она дошла до жизни такой, и какие перед ней возможные пути, я могу, конечно, ответить. Но это будет многословно (потребует времени и места), и - боюсь - непривычно... на грани экстремизма, русофобии, ереси, и прочих масонских, папуасских и сатанинских происков . Короче - чревато холиварами . Переедем в "исторические дебаты"?

Нуу,с моей стороны дебатами наш с вами диалог назвать нельзя скорее лекция,на которой мне интересно слушать,а не спать
Можно переместиться и в другую аудиторию

Ну, можно и переместиться. Например - пуркуа бы и нет? - в "дебаты". Соберусь с силами - мне, серьёзно, нужно выкроить время, чтобы не очень многословно, но и не чересчур (до пустой декларативности) конспективно "завязать беседу"; а там посмотрим, что получится.

Хорошо