HPForum.ru

Mercy писал(а): 14 мар 2019 00:08 Верно. Если Снейп язвит, он в эти моменты совершенно не хладнокровен.
Вообще в каноне он не так уж часто демонстрирует настоящее хладнокровие. Если только с Лордом. В остальных случаях он только пытается сдержать эмоции. Все это написано в каноне)

В каноне написано, что Снегг хладнокровен даже когда ссорится (с Сириусом подчеркнут контраст). На уроках даже голос не повышает. Вообще у него все так органично, естественно получается. У уверенного так и есть само по себе, гладко, не суетливо, убедительно. У менее уверенных сплошные запинки. Этому нельзя научиться и нельзя притвориться. Странно, что многие это не понимают.

Mercy писал(а): 14 мар 2019 00:08 Верно. Если Снейп язвит, он в эти моменты совершенно не хладнокровен.
Вообще в каноне он не так уж часто демонстрирует настоящее хладнокровие. Если только с Лордом. В остальных случаях он только пытается сдержать эмоции. Все это написано в каноне)

Ну, есть случаи, когда он демонстрирует свою язвительность довольно спокойно - например, с Амбридж или с Локхартом. Но мне кажется, что в этих случаях эмоции тоже достаточно сильны - эти люди ему очень не нравятся, и в данном случае причиной тому не личная обида, а уже чисто моральное неприятие.

Krystal писал(а): 14 мар 2019 00:17

Mercy писал(а): 14 мар 2019 00:08 Верно. Если Снейп язвит, он в эти моменты совершенно не хладнокровен.
Вообще в каноне он не так уж часто демонстрирует настоящее хладнокровие. Если только с Лордом. В остальных случаях он только пытается сдержать эмоции. Все это написано в каноне)

В каноне написано, что Снегг хладнокровен даже когда ссорится (с Сириусом подчеркнут контраст). На уроках даже голос не повышает. Вообще у него все так органично, естественно получается. У уверенного так и есть само по себе, гладко, не суетливо, убедительно. У менее уверенных сплошные запинки. Этому нельзя научиться и нельзя притвориться. Странно, что многие это не понимают.

С Сириусом он вообще не хладнокровен) Снейп просто сдерживает эмоции. Разве этому нельзя научиться?

Mercy писал(а): 14 мар 2019 00:35

Krystal писал(а): 14 мар 2019 00:17

Mercy писал(а): 14 мар 2019 00:08 Верно. Если Снейп язвит, он в эти моменты совершенно не хладнокровен.
Вообще в каноне он не так уж часто демонстрирует настоящее хладнокровие. Если только с Лордом. В остальных случаях он только пытается сдержать эмоции. Все это написано в каноне)

В каноне написано, что Снегг хладнокровен даже когда ссорится (с Сириусом подчеркнут контраст). На уроках даже голос не повышает. Вообще у него все так органично, естественно получается. У уверенного так и есть само по себе, гладко, не суетливо, убедительно. У менее уверенных сплошные запинки. Этому нельзя научиться и нельзя притвориться. Странно, что многие это не понимают.

С Сириусом он вообще не хладнокровен) Снейп просто сдерживает эмоции. Разве этому нельзя научиться?

В сцене на кухне Блэк начинает оскорблять Снейпа, а тот преобразует свои эмоции в ядовитый сарказм. И, похоже, получает от этого удовольствие.
А Люди-Без-Комплексов, они вообще не реагируют, когда их оскорбляют? Или что они делают?

annyloveSS писал(а): 13 мар 2019 22:10

Jaina писал(а): 12 мар 2019 23:39 Весь период после смены стороны ему не верили или только 1 год? ))
Ну вы сравнили конечно 1 год и 12 лет в Азкабане )))

Тот год спокойно за 12 лет сойдет. Потому что при всем уважении просто сидеть в тюрьме - и каждый день рисковать своей жизнью, чтобы спасти и уберечь тех, кто тебя ненавидит и мечтает убить - несколько разные вещи.

Вы мне противны. Со своим слезливым жалением Снейпа и наплевательством на всех остальных- и на персов, и на живых людей, таких же как вы, а то и лучше вас.
И да- Сириусу ваше гнилое "уважение" не нужно.

Black dog 10 писал(а): 14 мар 2019 13:40

annyloveSS писал(а): 13 мар 2019 22:10

Jaina писал(а): 12 мар 2019 23:39 Весь период после смены стороны ему не верили или только 1 год? ))
Ну вы сравнили конечно 1 год и 12 лет в Азкабане )))

Тот год спокойно за 12 лет сойдет. Потому что при всем уважении просто сидеть в тюрьме - и каждый день рисковать своей жизнью, чтобы спасти и уберечь тех, кто тебя ненавидит и мечтает убить - несколько разные вещи.

Вы мне противны. Со своим слезливым жалением Снейпа и наплевательством на всех остальных- и на персов, и на живых людей, таких же как вы, а то и лучше вас.
И да- Сириусу ваше гнилое "уважение" не нужно.

"22. Снейп – самый несчастный персонаж книг Роулинг. Его обижали родители, однокурсники, судьба, Мародёры, Волдеморт, Дамблдор, Лили, Петунья, Аберфорт, Трелони, гигантский кальмар, Тонкс и безымянная крыса, погрызшая у него в 1985-м году рождественский пудинг. Если вы думаете иначе – вы чёрствый человек, ничего не понимающий в Снейпе.
23. В книгах Роулинг не страдал никто, кроме Снейпа. Всем прочим только казалось, что они страдают. Если вы думаете иначе – вы чёрствый человек, ничего не понимающий в страданиях.
24. Снейп вообще самый страдающий персонаж мировой литературы. Если вы думаете иначе – вы чёрствый человек,ничего не понимающий в литературе."
Что тут скажешь? Заповеди таких снейпоманов - они суровы.

Немо писал(а): 14 мар 2019 18:45 Что тут скажешь? Заповеди таких снейпоманов - они суровы.

Я вам больше скажу- эти строки написаны именно об этой снейпоманке.

Но что взять с человека, который считает, что поджигание и забивание камнями женщин в арабских странах- нормальная практика И ничего менять не нужно.
Конечно такая жестокость не подразумевает сочувствия человеку, который был брошен в тюрьму без вины, суда и следствия. Впрочем наша красавица настаивает, что суд все же был, ведь она с подружками все знает лучше самого Сириуса)))

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 11:53 А Люди-Без-Комплексов, они вообще не реагируют, когда их оскорбляют? Или что они делают?

А людей-без-комплексов не ощущают себя всерьёз задетыми и поэтому не стараются в ответ врезать побольнее.
Вообще, я не поняла, почему комплексы здесь некоторыми воспринимаются как нечто постыдное? Комплекс - следствие душевной травмы. С каких это пор быть травмированным стыдно?

Black dog 10 писал(а): 14 мар 2019 18:55

Немо писал(а): 14 мар 2019 18:45 Что тут скажешь? Заповеди таких снейпоманов - они суровы.

Я вам больше скажу- эти строки написаны именно об этой снейпоманке.

Но что взять с человека, который считает, что поджигание и забивание камнями женщин в арабских странах- нормальная практика И ничего менять не нужно.

Подождите, это... шутка? Про то, что забивание камнями - нормальная практика?

Конечно такая жестокость не подразумевает сочувствия человеку, который был брошен в тюрьму без вины, суда и следствия. Впрочем наша красавица настаивает, что суд все же был, ведь она с подружками все знает лучше самого Сириуса)))

На основании чего? Сириус чётко говорит, что Крауч бросил его в Азкабан без суда.

Mercy писал(а): 13 мар 2019 23:51

Немо писал(а): 13 мар 2019 19:50

Mercy писал(а): 12 мар 2019 23:29
У меня наверное странные предпочтения Мне нравятся и Трио, и Драко) Как-то так сложилось
А после пьесы еще и Альбус и Скорпиус

Ну, с Трио в каноне и дуэтом в пьесе понятно, а чем нравится Драко? Из интереса.

Ну не знаю) А это важно?)

Да нет, просто интересно.
Как персонаж Драко и мне интересен, а вот как человек как-то... Исключая пьесу, само собой.

Альми,

И самое главное, что Снейпу этот титул "самого страдательного персонажа" нафиг не сдался.

Зато его поклонницам сдался.

Ему там, конечно, привычно - люди ко всему привыкают - но ему там плохо. "Проехаться" даёт временное облегчение - но это как Сириусу алкоголь. Отпускает немного, но ничего хорошего и проблему не решает. Из раковины его надо было вытаскивать - жаль, некому оказалось.

Тут какая штука... Психологически это как физически - неправильная осанка или походка. Да, она создаёт некоторые проблемы, но они привычны, а стать ровно - больно и некомфортно. Так же для Снейпа - ему привычна закрытость, а попытка открыться была бы для него болезненной, особенно первое время.

Я бы не сказала, что именно "за улыбкой" - скорее за олимпийским спокойствием и библейской мудростью И то, и другое, разумеется, включает в себя улыбку.

Можно и так сказать.
Кстати, человеку тоже ой как досталось...

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:16Сириус чётко говорит, что Крауч бросил его в Азкабан без суда.

А Дамблдор, как Верховный Чародей Визенгамота - оказался пустым местом. Справедливого суда над Сириусом требовал? Нет. На расследовании с использованием Омута Памяти и Сыворотки Правды настаивал? Нет. Проверить, уточнить, как разрушается придуманное им же самим заклинание Доверия пытался? Да наплевать! Сириус Блэк - член Ордена Феникса, а Дамблдор - его начальник. Командир! Да хоть просто поговорить Дамблдор с Блэком мог? Скажете у Верховного Чародея Визенгамота нет власти над Министерством Магии? А Визенгамот - это не судебная ли власть Волшебного Мира? Она, случайно, не должна быть независимой от исполнительной власти?
В Азкабан - без суда и следствия, и пусть сгниет там!

AlexGor писал(а): 14 мар 2019 19:35

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:16Сириус чётко говорит, что Крауч бросил его в Азкабан без суда.

А Дамблдор, как Верховный Чародей Визенгамота - оказался пустым местом. Справедливого суда над Сириусом требовал? Нет. На расследовании с использованием Омута Памяти и Сыворотки Правды настаивал? Нет. Проверить, уточнить, как разрушается придуманное им же самим заклинание Доверия пытался? Да наплевать! Сириус Блэк - член Ордена Феникса, а Дамблдор - его начальник. Командир! Да хоть просто поговорить Дамблдор с Блэком мог? Скажете у Верховного Чародея Визенгамота нет власти над Министерством Магии? А Визенгамот - это не судебная ли власть Волшебного Мира? Она, случайно, не должна быть независимой от исполнительной власти?
В Азкабан - без суда и следствия, и пусть сгниет там!

Насколько я могу понять, там всем рулил Крауч, а Дамблдор (кстати, был ли он к тому времени именно Верховным, а то во всех воспоминаниях он просто сидит и слушает) вместе с Визенгамотом шли лесом.

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:16 Подождите, это... шутка? Про то, что забивание камнями - нормальная практика?

Ничуть. Она считает, что там у людей настоящщая Любоффь, а на западе разврат. И что не надо освобождать там женщин и давать равные права с мужчинами, им и так нормально

На основании чего? Сириус чётко говорит, что Крауч бросил его в Азкабан без суда.

Привыкайте. Некоторые товарищи тут разбираются во всем (начиная от сыра, заканчивая словами персонажей) лучше всех на свете.

Black dog 10 писал(а): 14 мар 2019 19:39

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:16 Подождите, это... шутка? Про то, что забивание камнями - нормальная практика?

Ничуть. Она считает, что там у людей настоящщая Любоффь, а на западе разврат. И что не надо освобождать там женщин и давать равные права с мужчинами, им и так нормально

Когда любят - камнями не забивают. Это аксиома. Мда, впервые встречаю женщину, которой бы нравилась паранджа. Нет, я ещё понимаю, чтобы говорить, что выбор за женщинами Востока, а не за нами, но так... Да ещё любовь настоящая. Я-то по наивняку, считала, что она в принципе, везде встречается.

Привыкайте. Некоторые товарищи тут разбираются во всем (начиная от сыра, заканчивая словами персонажей) лучше всех на свете.

[/quote]
Ну, это я уже заметила.

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 11:53 В сцене на кухне Блэк начинает оскорблять Снейпа, а тот преобразует свои эмоции в ядовитый сарказм. И, похоже, получает от этого удовольствие.

Удовольствие он получает от того, что удалось дать сдачи, не дать себя в обиду. Удовольствия от того, что вообще приходится цапаться с Блэком, он явно не испытывает. Есть эпизоды, когда он явно наслаждается сарказмом - с Локхартом, с Амбридж, с Беллатрисой в Паучьем Тупике. Стыдно сказать - но и с Гермионой в эпизоде с зубами, и в некоторых эпизодах с Гарри: ну не идеален, да . Во всех этих случаях он нисколько не злится, он очень доволен происходящим. А вот с Блэком на кухне он злится.

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:53 Когда любят - камнями не забивают. Это аксиома. Мда, впервые встречаю женщину, которой бы нравилась паранджа. Нет, я ещё понимаю, чтобы говорить, что выбор за женщинами Востока, а не за нами, но так...

Нет, все таки справедливости ради, позиция Анни ближе к "выбор за женщинами Востока". И все таки... нужно самостоятельно почитать посты пользователя, прежде чем судить. Не хочу обидеть Black dog, но в данном случае она слишком утрирует

SeMaria писал(а): 14 мар 2019 20:01

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:53 Когда любят - камнями не забивают. Это аксиома. Мда, впервые встречаю женщину, которой бы нравилась паранджа. Нет, я ещё понимаю, чтобы говорить, что выбор за женщинами Востока, а не за нами, но так...

Нет, все таки справедливости ради, позиция Анни ближе к "выбор за женщинами Востока". И все таки... нужно самостоятельно почитать посты пользователя, прежде чем судить. Не хочу обидеть Black dog, но в данном случае она слишком утрирует

Я ей неск раз привела пример Суад, много раз повторила о камнях, но она упорно делает вид, что не видит, что речь идет о жизнях. А с Суад она меня вообще послала подальше, вместо того, чтобы ответить на вопрос "нормально ли это?" Вывод напрашивается сам собой. Ей плевать на всех, кроме Снейпа. Она и о русских говорит с таким же презрением. Пусть мы все передохнем. Это мы для государства, а не госудаство для нас!
И далеко за примером ходить не надо. Вон мерзкий пост о том, что Сириусу 12 лет в тюрьме было классно Это такой цинизм, что аж тошнит!

SeMaria писал(а): 14 мар 2019 20:01

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:53 Когда любят - камнями не забивают. Это аксиома. Мда, впервые встречаю женщину, которой бы нравилась паранджа. Нет, я ещё понимаю, чтобы говорить, что выбор за женщинами Востока, а не за нами, но так...

Нет, все таки справедливости ради, позиция Анни ближе к "выбор за женщинами Востока". И все таки... нужно самостоятельно почитать посты пользователя, прежде чем судить. Не хочу обидеть Black dog, но в данном случае она слишком утрирует

Да послушаю я, куда ж денусь...

Немо писал(а): 14 мар 2019 19:26 Альми,

И самое главное, что Снейпу этот титул "самого страдательного персонажа" нафиг не сдался.

Зато его поклонницам сдался.

Мне - нет. Как по мне, его положение хуже, чем у других, только в том, что ему при жизни досталось очень мало любви. Вот это грустно. А в остальном - у каждого был свой крест, и у него тоже.

Тут какая штука... Психологически это как физически - неправильная осанка или походка. Да, она создаёт некоторые проблемы, но они привычны, а стать ровно - больно и некомфортно. Так же для Снейпа - ему привычна закрытость, а попытка открыться была бы для него болезненной, особенно первое время.

А вы заметили, что он очень даже открывается "на эмоциях"? Конечно, при условии доверия. С тем же Дамблдором он вообще достаточно открыт - но когда эмоции через край, так вообще способен неожиданно душу вывернуть наизнанку. И вот ещё что - не будь в нём этого желания открыться, этого внутреннего порыва из своего одиночества к людям, разве он передал бы Гарри такие личные воспоминания? Это ведь тоже, в сущности, полностью "наизнанку" ...

Кстати, человеку тоже ой как досталось...

Да. И при его жизни лидера Сопротивления он обречён был постоянно получать раны, теряя дорогих ему людей.

Almi2017 писал(а): 14 мар 2019 19:06

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 11:53 А Люди-Без-Комплексов, они вообще не реагируют, когда их оскорбляют? Или что они делают?

А людей-без-комплексов не ощущают себя всерьёз задетыми и поэтому не стараются в ответ врезать побольнее.
Вообще, я не поняла, почему комплексы здесь некоторыми воспринимаются как нечто постыдное? Комплекс - следствие душевной травмы. С каких это пор быть травмированным стыдно?

А я и не говорю, что постыдное.

Но человек, которому ткнули в его "комплексное" место ведёт себя по-другому. В зависимости от темперамента он или не сможет ответ толком сформулировать или заорёт /вцепится в морду. А изящно нахамить в ответ, чтобы у обидчика яд из носа закапал - тут нужно известное хладнокровие, которое невозможно сохранить, трястись от ярости.
Просто для Снейпа триггер, запускаюший истерическое и малоадекватное поведение - это "мародёры в его прошлом", а "наезды Блэка в настоящее время" (после ГП и УА) - это так, повод слегка размяться, в его поведении там и близко неадеквата нет.

Almi2017 писал(а): 14 мар 2019 19:55

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 11:53 В сцене на кухне Блэк начинает оскорблять Снейпа, а тот преобразует свои эмоции в ядовитый сарказм. И, похоже, получает от этого удовольствие.

Удовольствие он получает от того, что удалось дать сдачи, не дать себя в обиду. Удовольствия от того, что вообще приходится цапаться с Блэком, он явно не испытывает. Есть эпизоды, когда он явно наслаждается сарказмом - с Локхартом, с Амбридж, с Беллатрисой в Паучьем Тупике. Стыдно сказать - но и с Гермионой в эпизоде с зубами, и в некоторых эпизодах с Гарри: ну не идеален, да . Во всех этих случаях он нисколько не злится, он очень доволен происходящим. А вот с Блэком на кухне он злится.

Вначале злится, да. Но когда дошло до "кстати, о пёсиках", имхо, уже наслаждается

Black dog 10 писал(а): 14 мар 2019 20:15 Я ей неск раз привела пример Суад, много раз повторила о камнях, но она упорно делает вид, что не видит, что речь идет о жизнях.

Лично у меня сложилось впечатление, что Анни просто не верит, что на Востоке такое забивание камнями - это норма. Скорее ей кажется, что это отдельные случаи жестоких крайностей, а в основном все восточные семьи живут в мире и согласии, благодаря своим традиционным ценностям. А забивание камнями - это зло, но развал традиций под влиянием запада - зло несравнимо большее. Я это вижу как-то так, и мне, как вы знаете, такая точка зрения категорически не нравится. Но все таки это не то же самое, что "побить камнями - Ок"

Мне - нет. Как по мне, его положение хуже, чем у других, только в том, что ему при жизни досталось очень мало любви. Вот это грустно. А в остальном - у каждого был свой крест, и у него тоже.

Ну, я про особый подвид снейпоманов жалостливых.

А вы заметили, что он очень даже открывается "на эмоциях"? Конечно, при условии доверия. С тем же Дамблдором он вообще достаточно открыт - но когда эмоции через край, так вообще способен неожиданно душу вывернуть наизнанку. И вот ещё что - не будь в нём этого желания открыться, этого внутреннего порыва из своего одиночества к людям, разве он передал бы Гарри такие личные воспоминания? Это ведь тоже, в сущности, полностью "наизнанку" ...

Заметила, но это называется "психанул", а Дамблдор... ну, это Дамблдор.
Насчёт воспоминаний - тут жёсткая необходимость, к тому же ему уже конец был.

Да. И при его жизни лидера Сопротивления он обречён был постоянно получать раны, теряя дорогих ему людей.

А ещё он тоже пил тыквенный сок!

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 20:27

Almi2017 писал(а): 14 мар 2019 19:06

Vipera Evanesco писал(а): 14 мар 2019 11:53 А Люди-Без-Комплексов, они вообще не реагируют, когда их оскорбляют? Или что они делают?

А людей-без-комплексов не ощущают себя всерьёз задетыми и поэтому не стараются в ответ врезать побольнее.
Вообще, я не поняла, почему комплексы здесь некоторыми воспринимаются как нечто постыдное? Комплекс - следствие душевной травмы. С каких это пор быть травмированным стыдно?

А я и не говорю, что постыдное.

Но человек, которому ткнули в его "комплексное" место ведёт себя по-другому. В зависимости от темперамента он или не сможет ответ толком сформулировать или заорёт /вцепится в морду. А изящно нахамить в ответ, чтобы у обидчика яд из носа закапал - тут нужно известное хладнокровие, которое невозможно сохранить, трястись от ярости.
Просто для Снейпа триггер, запускаюший истерическое и малоадекватное поведение - это "мародёры в его прошлом", а "наезды Блэка в настоящее время" (после ГП и УА) - это так, повод слегка размяться, в его поведении там и близко неадеквата нет.

А человек, которого ткнули в "комплексное место" реагирует очень по-разному. Иной вообще ничего не покажет, а внутренне будет маяться.