Страница 26 из 76
Добавлено: 18 авг 2005 02:33
>ива<
www.astrology-numerology.com/num-intro.html
Нумерология.
Таблица вычесления "Главного Числа" человека по полному имени (то, чем занимается и арифматика). Каждая цифра - определенная характеристика и понимание личности + привязка к планете.
По нехитрым подсчетам получились такие вот результаты:
Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore - 7
Tom Marvolo Riddle -7
Voldemort -7
Harry James Potter - 5
Severus Tobias Snape - 5
Забавно, да?

Добавлено: 18 авг 2005 03:38
>ива<
5 - Символ риска и чувств. Указывает на духовную свободу и независимость. Приобретенный и накопленный опыт они ценят больше , чем советы со стороны. Это привлекательные, пылкие авантюристы, иногда надменные и саркастичные. Больше всего они любят путешествия и приключения, к чему толкает их душевное беспокойство. Нередко число 5 указывает и на философский склад мышления.
7-Символ лидерства. Таит в себе способность направлять талант в сферу науки, в мир искусства или философии, в религиозную деятельность. Но успех их деятельности во многом зависит от глубокого анализа результатов уже достигнутого и от реального планирования своего будущего. Понимая других людей, они нередко становятся лидерами и учителями самого высокого класса.
Семь - самое таинственное и сверхъестественное число, оно же является самым важным в магии.
"Откровение" - одна из самых популярных книг Библии - основано на числовом символизме и изобилует числом 7 (оно встречается в ней 54 раза) - семь печатей, семь труб, семь чаш гнева, семь громов, семь духов перед престолом, семь золотых подсвечников, семь голов Зверя.
*предположительно 7-ая книга может называться ГП и Великое Откровение.
Семь любых объектов представляют собой законченный цикл. Семь планет - это все существующие планеты (по крайней мере, до недавнего времени). Семь дней составляют неделю. В спектре семь цветов, в звукоряде семь нот, семь просьб в молитве Господней, семь смертных грехов.

Добавлено: 18 авг 2005 08:06
Злая Кучеряха
Думаю, что дополнительный хрякс - не сам Гарри, а Гаррин шрам.
А близкое расположение к мозгам дало эффект знания парселтонга, склонности и таланты слизеринца (которые потом ребенку умело подавили)), возможно, нехилую магическую силу - неспроста же он мастак с василисками сражаться, сотню дементоров разгонять, с Волдемортом и УПСами драться, и т.д. Влияние таких тонких материй, как лишняя душа, на мозжечок юного и неокрепшего волшебника, еще нигде не изучалось, так что такое вполне вероятно.
Вложить в Гарри частичку себя у ТЛ получилось совершенно несознательно, Володя явно не думал о возможности такого безобразия.
Я абсолютно согласна с
дракучей ивой:
Кто из вас знает 100пудово КАК могла повести себя Кедавра+Защита Крови+Приготовления к ритуалу создания Хоркракса???
Вот. И Волдеморт не знал. А оно вон как обернулось.
Думаю, что изрядно потрескавшаяся душа ТЛ после ‘тройного’ убийства, опять сильно покрошилась. Может там вообще немало осколков разлетелось по углам, но только тот, что прилетел в защищенного древней магией ребенка, остался целым и законсервировался на лбу. Остальные… эээ… кто знает, может остальные в развалинах дома до сих пор лежат))))) и хряксов еще больше…)))
Можно задать вопрос, каким образом нематериальная душа могла оставить физическое увечье. Очень просто. Это же не обыкновенный магловский шрам, а последствия жуткой магии. Так что законами магловской физики можно спокойно пренебречь, так как в волшебстве вообще разница между материальным и нематериальным непринципиальна (творят же там стаканы из ничего... хмм.. а может, это просто трансфигурация воздуха?.. интересно, на каком курсе проходят?.. ну да ладно).
Волдеморт, видимо, действительно не понимал всю чудовищность проблемы, или просто отказывался верить – сложно ж смириться с тем, что сам себе практически могилу вырыл. Хотя он и пророчество до конца не слышал… Волдеморту, в отличие от дурака-Гарри, вообще катастрофически не везет. С хряксами путаница, два уже уничтожили, а третий украли, и Гарри никак убить не удается (если ТЛ с какого-то момента (скорее всего в пятой книге) и сообразил, что Гарри – хрякс, то это его никак не остановит – к своей душе он явно наплевательски относится)…
В общем, что получается?
1. Дневник Риддла (нет)
2. Семейное колечко (нет)
3. Медальон Слизерина
4. Кубок Хаффлпафа
5. Книжка по нумерологии Равенкло (??)
? - 6. Нагайна (??)
7. Волдеморт собственной персоной
8. Гаррин шрам (?)
Про нумерологическую книжку – очень забавное предположение, возможно, вполне верное)))
Том ее, небось, в библиотеке из самого закрытого фонда стибрил. Любимая литература. Подсказавшая идею о СЕМИ хряксах. В незапамятные времена принадлежавшая непосредственно одной из основателей Хогвартса. Может, ТЛ ее и собирался сделать последним хряксом, когда в дом Поттеров пришел? Картина: на пороге Волдеморт - злостная ухмылка, волшебная палочка в правой руке, на плече крыса, а под мышкой – потрепанная старинная книженция…
Со змеей непонятно. До своего исчезновения Волдеморт успел сделать пять хряксов, так? На шестом, при попытке убить Гарри, дело застопорилось – значит, либо книга (скорее всего), либо кубок, либо змеюка предполагаемым хряксом не стали. Вместо них Гарри узором на лбу обзавелся. Но Володя-то об этом не знает. Тогда что? После возрождения он делает хряксом Нагайну, с которой в Албании подружился, а, либо книга-нехрякс, либо кубок-нехрякс валяются в развалинах. И в общей сложности хряксов получается семь – один – шрам Гарри – лишний.
Хмм… А Роулинг в интервью точно сказала, что хряксов – шесть, ни больше, ни меньше?.. Если так, то среди Волдемортовых хоркраксов нет предмета Равенкло. Или Дамблдор предположил неверно, и Нагайна – не Х.
Добавлено: 18 авг 2005 10:49
lita
Тут у меня пара очередных безумных идей родилась. Первая - насчет медальона.
А был ли медальон хряксом? Смотрите, во-первых, у Вольдеморта уже есть один Х - предмет от Слизерина, это кольцо. Зачем дублировать вторым предметом от того же основателя? Во-вторых, медальон у него сильно ассоциировался с презираемой матерью, к тому же был, так сказать, опорочен фактом продажи его за сущие гроши. Вобщем, мне кажется, Вольдеморт не стал бы делать медальон хряксом. А вот сделать его ловушкой или своеобразным тест-контролем вполне мог бы.
Гипотеза такая: ТЛ сомневался, можно ли доверить кому-то из своих тайну хряксов - с одной стороны, посвятить кого-то не помешает, чтобы в случае чего верный слуга помог ему использовать хрякс для возроздения в новом теле, с другой стороны - опасно кого-то так близко к своему бессмертию подпускать, кащеи типа Вольдеморта свою смерть прячут очень тщательно. И тогда он решил устроить проверку, как отреагирует рядовой пожиратель на идею хрякса. И устроил. Выбрал парнишку помоложе и попроще, которого в случае чего и грохнуть не жаль - большой потери для Великого Темного Дела не будет. Все того же Регулуса, к примеру. Кинул ему пару намеков, возможно, создал видимость того, что решил сделать парнишку особо приближенным к себе лицом. Расскзал о местонахождении пещеры с псевдохряксом(может, даже показал). Регулус от идеи хряксов впал в шоковое состояние, но про то, что их больше одного, конечно, не догадался. Решил выпендриться напоследок и стырил из пещеры медальон, еще и записку вызывающую оставил - смотрите, какой я крутой. Вольдеморт, естественно, Регулуса по-быстрому прикончил, пока утечки не случилось, а слизеринский медальон просто не стал искать за ненадобностью, это ведь был не хрякс. Хотя, возможно, что кое-какой сюрприз в нем содержится, так что если Аберфорт будет неосторожен, тоже может запросто конечность потерять.
Идея вторая будет чуть позже.
Добавлено: 18 авг 2005 11:17
>ива<
lita,
*Кольцо - не от Слизерина. Это семейная реликвия, вещь личная, как и Дневник, с гравировкой старинного маг. рода Peverell. А медальон - ценнейший, древний артефакт самого Слизерина, наверняка обладающий мощным маг. потенциалом, что уже не могло не привлекать Волдеморта не смотря ни на что.
*К тому же если бы он не намеревался сделать из медальона него Х и относился бы с презрением , как к напоминанию о матери, он не выкрал бы его изначально.
*Ро делала закидоны насчет этого Х еще в пятой книге и вообще маловероятно, чтобы Ро повторялась, опять делая из медальона - фальшивку.
Добавлено: 18 авг 2005 11:24
>ива<
Хмм… А Роулинг в интервью точно сказала, что хряксов – шесть, ни больше, ни меньше?.. Если так, то среди Волдемортовых хоркраксов нет предмета Равенкло. Или Дамблдор предположил неверно, и Нагайна – не Х.
Мое ИМХО - Нагайна - не Х.
В его состоянии после развоплощения было не до Х, еле жив был.
К тому же за эту версию говорит еще то, что на кладбище он вполне мог намереваться довести незаконченное дело до конца и со смертью Поттера создать шестой Х - как раз Нагайну, которая там ползала рядом).
Добавлено: 18 авг 2005 11:25
lita
Упс! Слона-то я и не заметила. Точно кольцо не Слизерина? Можно цитатку (с переводом)?
А идея с дважды фальшивкой вполне в духе Роулинг, по-моему. Жаль, недолго мучилась старушка. Насчет выкрал-не выкрал, ну, мы же знаем, какие у него цепкие лапки

Добавлено: 18 авг 2005 11:27
>ива<
lita, точно-точно. Пролистай книгу, не помню в какой главе это было, но ручаюсь.
Добавлено: 18 авг 2005 13:08
lita
Ну, пускай так. Тогда, чтобы порадовать
дракучую иву, допустим, что хряксом не была Нагайна (почему бы не допустить, нам для хорошего человека ничего не жалко

). Тогда возникает вопрос о предмете от Райвенкло/Гриффиндора.
Честно сознаюсь, идея, возможно, не моя, т.к. у меня стойкое ощущение, что где-то она уже всплывала, но где - убей бог, не помню. Короче, что если недостающим хряксом является гаррина мантия-невидимка?
Могла она пролежать где-то тыщу лет и сохраниться? Если ею не пользовались слишком часто, то могла, мне кажется. Вряд ли платяной моли понравился бы вкус этой ткани.
Могла она попасть к Тому Риддлу эпохи его работы в этом магазине, как его там?.. Могла, мы же знаем теперь, что Том был парень хозяйственный, хорошую вещицу никогда не оставлял без внимания.
Теперь - как она попала к Джеймсу, а затем к Дамблдору? Помните записку, вложенную в сверток с мантией? "Твой отец перед смертью оставил это мне на хранение. Пришло время передать это тебе. Используй его с толком." Здесь
не сказано - "она принадлежала твоему отцу", вот в чем фишка. Это логично, ведь во-первых, если б она принадлежала Джеймсу, зачем он стал бы отдавать такое полезное в хозяйстве барахлишко именно в тот момент, когда за его семьей идет охота, и во-вторых, мы уже знаем, что "слова Дамблдора следует делить надвое"

.
Как могло быть дело? Вольдеморт пришел в этой мантии в Годрикову Лощину (в 6-й кн. директор говорит Гарри вроде бы, что при нем в тот момент был один хрякс, или это у меня глюк перевода?), Джеймс успевает засечь вражеское проникновение, во время поединка мантия с Вольдеморта падает, далее следуют известные всем события. Вобщем, все умерли, окромя непотопляемого Гарри. Мантия осталась под развалинами дома, где ее и нашел Дамблдор. Как это по-дамблдорски - описать такой ход событий словами "Твой отец перед смертью оставил это мне на хранение"!
И вот что еще подозрительно - больно уж настойчиво эту мантию возвращают Гарри всякий раз, как он ее просир... эээ... теряет. Вам не кажется?
Добавлено: 18 авг 2005 13:18
Melkii`
lita, не верю.. Мантия-невидимка конечно редкость, но далеко не уникальная шмотка. Ниже уровня Волда это..Даже у Гарри больше вероятность стать хряксом, чем у мантии. ИМХО.
И не верю я, что Нагайна не хрякс.. Дамб нечасто ошибается..И как мы поняли - это больше относится к людским чувствам, потому что у него то со старостью они притупляются..
Добавлено: 18 авг 2005 14:11
lita
Melkii`, мантия-невидимка - не редкость, но личная мантия-невидимка Райвенкло - это раритет. Насчет Нагайны есть мнение, что ТЛ сделал из нее хрякс после того, как узнал, что с дневником покончено, чтоб восстановить магическое число 7.
Добавлено: 18 авг 2005 15:08
the heir of Ravenclaw
Да, идея,что мантия принадлежала Когтевран мне нравится. Но с таким же успехом она могла принадлежать и Гриффиндору. Прчем если она принадлежала Гриффиндору, то это проще для Лорда. Потому что достать вещь Годрика ИМХО труднее чем вещь Равенны
Добавлено: 18 авг 2005 19:22
lita
the heir of Ravenclaw, не поняла, почему "проще", если "труднее"?
И зачем тогда директор говорит Гарри, что единственная известная реликвия Гриффиндора - это меч, и она надежно защищена? Нет, скорее, все-таки Райвенкло. Дамблдор - не Добби, он не дает подсказок от противного, он знает, что Гарри с такими не справляется.

Добавлено: 18 авг 2005 20:04
Phyllida
Джеймс мантией еще в школе пользовался. Так что владел ею достаточно долго и Волд тут не при чем.
Добавлено: 18 авг 2005 20:51
lita
Ой, точно. Опять я лоханулась. Пора завязывать с бредовами идеями

Добавлено: 19 авг 2005 03:15
CrazyLi
Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore - 7
Tom Marvolo Riddle -7
Voldemort -7
Harry James Potter - 5
Severus Tobias Snape - 5
оригинально.... но как-то мне кажецца натянуто... не думаю, что Ро на это опералась
Добавлено: 19 авг 2005 03:39
>ива<
CrazyLi, да... но все таки забавно все это, потому как вероятность случайного попадания очень мала и под описание подозрительно подходит... а Ро как мы знаем любит играть со словами и возможно с числами, раз уж они вышли в шестой книге на первый план, да еще эта Колдунья Месяца со своей нумерологией на сайте Ро (именно сейчас)...
дурдом в общем)
Добавлено: 19 авг 2005 23:58
CrazyLi
Ро как мы знаем любит играть со словами
не говори так..мне сразу тема Единорога вспоминается про дьявола метро)))
она нам парит мознги, тчобывмы не расслаблялиь ,а сама грябед деньги лопатой за книгу)
Добавлено: 20 авг 2005 01:04
аленуша
А мне вот никак не даёт покоя секретная комната - целая глава так названа, при том что Гарри там побывал всего пару минут( правда попал он туда в другой главе), да и описание очень короткое, НО НАСЫЩЕННОЕ ДЕТАЛЯМИ, которые Роулинг обычно пропускает. Все Детали, которые хорошо прописываются - обычно потом "выстреливают". Пожалуй, это один из немногих момментов, когда появилось достаточно много НОВЫХ магически-немагических объектов ( в предыдущей книге - это предметы из дома Сириуса - часть из них уже, хотя бы частично, сработали - в лапах Мундунгуса мелькнули, причём ещё и брат Дамблдора замешан, уверена, видим мы их не последний раз). Раньше в магазине появилось ожерелье и рука - сейчас "ружьё выстрелило". В этой книге появилось -
1 - ДИАДЕМА - которую Поттер после прятанья книги ПП взгромоздил на парик обколотого бюста, причём о ней практически ничего конкретного, но говорится, кроме "заляпанная( или запятнанная)", насколько я помню. Чем не указание на её древность, вполне возможно - принадлежало даме-основательнице.
2 - ТОПОР, тяжёлый, со следами крови - что-то (это лично моё мнение) очень притягивает этот предмет к приведению башни Слизерина, окровавленному Барону. Тоже, вполне, может иметь "вес", или куда-либо привести.
3 - прочие предметы, из которых наиболее чётко прописаны - бюст уродливого старого колдуна, с отбитыми краями, несколько ржавеющих мечей, шляпы, плащи, парики, груды старых книг, разбитые бутылки, закупоренные бутыли, с всё ещё зло мерцающим содержимым, груды мебели, запрещённые игрушки - летающие тарелки, ну и сам шкаф, в который Гарри прячет книгу, с вспузыренной поверхностью и клеткой с пятиногим скелетом.
Добавлено: 20 авг 2005 01:22
>ива<
аленуша
Да, в этой комнате вполне может находиться хоркракс от Рэнквелло.
Добавлено: 20 авг 2005 01:54
аленуша
Я склоняюсь к ДИАДЕМЕ. В этой книге два раза мелькают разные диадемы. Не спроста. Мысли Ро носятся вокруг. В "Кубке огня" сейчас все ищут кубок, который может стать Х. А Здесь две диадемы. Вторая - обещана миссис Уизли Флёр - семейная реликвия, сделанная гоблинами. Ой, как бы это не ТО САМОЕ. Или "за ниточку потянут" - что то есть в паре к ним, или в той же коллекции. Речь ведь идёт о личной вещи основательницы, а что как не драгоценности "от матери к дочери" - ещё и потому что прочие артефакты, кроме как они Х и древние магические объекты - ещё и просто сами по себе ценные вещи. Меч, инкрустированный драгоценностями, до которого просто напосто не удалось добраться, медальон - массивное золотое украшение, чаша - ценный кубок, диадема - очень логично укладывается в этот ряд (дневник - считаю "пробой пера" ещё в позднем школьном возрасте - просто В-т ещё только эксперриментировал, в итоге - эксперримент удался..., а змея - кроме того, что под вопросом, хотя я считаю что да, существо слишком близкое ( как Феникс Дамблдору) - своего рода СУЩНОСТЬ В-та, потому и стала очередным Х).
Книга - время, даже в магическом мире, накладывает свой отпечаток - она тленна, скорее всего, вряд ли книга будет личной вещью основательницы (хотя Шляпа цела, но она сама по себе, почти живая, да и временем тоже потрёпана, латана-перелатана, книгу вряд ли кто хранил под стеклянным колпаком и в руки не брал...)
Еще одна мысль. К какому предмету напрашивается пара? - для меня - к мечу. Это могут быть ножны, ларец для хранения, цепь - часто меч в ножнах висит на массивной цепи. В принципе, можно плясать и от этого, т. е. Волдеморт мог обнаружить эти ЧАСТИ основного предмета
Добавлено: 20 авг 2005 02:12
>ива<
хммм..... очень интересно. Диадема - это мысль, но все же урашение уже было + все таки в предметах должна просматриваться связь с факультетом: Слизерин - медальон (драгоценность), Хафлпаффа - Чаша/Кубок (трудом добытый приз), Гриффиндор (не Х, но вещь тоже символизирующая факультет) - Меч (храбрость)... Было бы логичнее, если бы вещь от Рэнквелло ассоциировалась с наукой, знаниями.
Кстати, может такое быть, что Уизли - потомки Гриффиндора? Годрик - лев - рыжие Уизли. Тогда у меня идея, что им могла принадлежать некая вещь Гриффиндора и Волду удалось ею завладеть, а теперь она в Годриковой Лощине и именно из неё Волд собирался соорудить последний Х.
Правда мило: в Годриковой Лощине Волд создает Х из вещи Годрика, свой самый последний шестой Х. Не получилось, а жаль))
Добавлено: 20 авг 2005 13:03
аленуша
"дракучая ива"
Диадема - это мысль, но все же урашение уже было + все таки в предметах должна просматриваться связь с факультетом: Слизерин - медальон (драгоценность), Хафлпаффа - Чаша/Кубок (трудом добытый приз), Гриффиндор (не Х, но вещь тоже символизирующая факультет) - Меч (храбрость)... Было бы логичнее, если бы вещь от Рэнквелло ассоциировалась с наукой, знаниями.
Вообще то стоило бы покопаться в символе регалий.
Вот и стоит подумать что является символом знаний, ума, как чествуют умнейших. В магическом мире самые явные награды - кубки(что мне, честно, немного не нравится, напоминает выставки собак

) А в принцыпе - какие символы мудрости, возвышения, величия? В первую очередь - головные уборы(академические шляпы, как и шляпы судей), короны, лавровый венок, венцы. В животном мире символ мудрости - сова, ворон - вряд ли сохранилось даже чучело

- пятиногий скелет их шкафа, полагаю, сюда не подходит , сюда же, вполне возможно, вписывается феникс - но для меня он, скорее, символ возрождения. Может быть изображение - вдруг где на картине Хогвардса нарисована какая-нибудь из вещей (живности) основателей? Или сам портрет. Кстати, а в гербах факультетов что-то, может, есть? Книга - да, как источник мудрости, но источник - это ещё и учитель, сюда же можно отнести и перо - но вряд ли такие древние письменные принадлежности сохранились.
Равенкло - это не только мудрец, она ещё и женщина, по-моему диадема поподает в этот ряд. Корона по статусу не подходит, лавровый венок - вроде не соответствует климатической зоне (хотя лавр очень распространён в Англии - там, видно со времён Римской колонии, растёт очень много средиземноморских растений, а Гольфстрим тому способствует). Вообще - об женских украшениях в книге мало всего - мадам Максим носит перстни. У Молли - вообще ничего, бедняга. Макгонаголл - кроме тугого пучка волос ничего на ум не приходит. Флёр - получит диадему к свадьбе. Кхембридж - носит уродливые перстни, на голове чёрный бархатный бант. Т.е. в обычных условиях женщины не носят ничего выдающегося, а вот в особых случаях - появляется только диадема.
Добавлено: 23 авг 2005 18:56
verbena
Я тут подумала, что теория того, что Гарри – хоркрукс, объясняет, почему он мог видеть глазами змеи. Ведь если и Гарри и Нагайна – хоркруксы, то значит это вполне возможно. А если это не так, то, по-моему, больно сложно получается, что Гарри проник в сознание Волдеморта, который в это время проник в сознание змеи.
Добавлено: 23 авг 2005 19:06
lita
verbena, а также это объясняет, почему Гарри вообще проникал в сознание Вольдеморта, для начала.
Народ, тут кто-то писал, что из секретной комнаты нельзя ничего вынести, но Филч ведь выносил оттуда моющие средства какие-то?