Какой перевод вам нужен? / Собственный перевод

[Suffocate]

В упор не пониманию, почему horcrux нужно переводить как крестраж? Роулинг же в интервью после (или вроде до?) выхода шестой дала ясно понять что оно значит, рассказав процесс того как она создавала это слово.

[franti]

Suffocate, между прочем переводчик-гугл тоже переводит крестраж-Horcrux

[Lapunya]

Всем привет! Я фанатка романов о Гарри, читаю сейчас в третий раз, безумно нравится и каждый раз - как в первый.
НО. Я читаю только в электронке, поэтому то, что нашла в сети, то и скачала, на переводчиков особо не смотрела, за что и поплатилась. Я не знаю английский, поэтому не могу говорить о том, вырезано что-то или нет, но как же я страдала от несоответствия имен! Хагрид, Огрид, Грангер, Грэнжер, Гермион, Уэсли, Уизли и т.д. Не говоря уж о Волдеморте, которого не раз называли Воландемортом. А Снейп??? Мать моя! С чего бы он стал Злодеусом Злеем???
Но венцом стал 7 том, в котором вообще по главам были разные названия.
В связи с этим подскажите, пожалуйста, есть ли все книги в единой редакции?

[Suffocate]

Suffocate, между прочем переводчик-гугл тоже переводит крестраж-Horcrux

а гугыль здесь причём? Банально почтайте историю создания этого слова со слов самой Ро.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Всем привет! Я фанатка романов о Гарри, читаю сейчас в третий раз, безумно нравится и каждый раз - как в первый.
НО. Я читаю только в электронке, поэтому то, что нашла в сети, то и скачала, на переводчиков особо не смотрела, за что и поплатилась. Я не знаю английский, поэтому не могу говорить о том, вырезано что-то или нет, но как же я страдала от несоответствия имен! Хагрид, Огрид, Грангер, Грэнжер, Гермион, Уэсли, Уизли и т.д. Не говоря уж о Волдеморте, которого не раз называли Воландемортом. А Снейп??? Мать моя! С чего бы он стал Злодеусом Злеем???
Но венцом стал 7 том, в котором вообще по главам были разные названия.
В связи с этим подскажите, пожалуйста, есть ли все книги в единой редакции?

Читайте Спивак с её Злеем - все книги в единой редакции, и будет вам счастье. Да и в Злее ничего плохого не вижу. Книги у Спивак переведены весело, задорно, легко читаются, очень близки к оригиналу.

[Lapunya]

Читайте Спивак с её Злеем - все книги в единой редакции, и будет вам счастье. Да и в Злее ничего плохого не вижу. Книги у Спивак переведены весело, задорно, легко читаются, очень близки к оригиналу.

у меня как раз в этом переводе первые три книги, а дальше уже разброд(((
Ну а против имени Злея у меня предвзятость - не нравится на подсознательном уровне

[Actani]

Lapunya, что удобно в электронных версиях - можно сделать автозамену. Заменить имена, которые не нравятся, на что-то более привычное. Хотя для Злея придётся учитывать разные падежи: Злей -> Снейп, Злея -> Снейпа и т.п.
Некоторые так и читают.

Тот перевод 7-й книги, где имена не были согласованы в разных главах, скорее исключение.
Вот для примера другие переводы: http://hpvii.nm.ru, http://ushwood.narod.ru/hp/hp7.html

[Nata (Spell)]

Я читала книги "Росмэн", и у меня к нему претензий нет
Особенно после того, как увидела др.переводы, к примеру...
Дамлдор - Дамльдор
Маглы - мюгли
Квирелл -Белка
Снегг - Злей... и т.д.
Нет уж, пусть будет нормально, видимо эти переводчики забыли правила языка, что фамилии и имена не переводятся дословно

[Suffocate]

видимо эти переводчики забыли правила языка, что фамилии и имена не переводятся дословно

А кто эти правила придумал? Не вы ли сами?

[Nata (Spell)]

видимо эти переводчики забыли правила языка, что фамилии и имена не переводятся дословно

А кто эти правила придумал? Не вы ли сами?

Нет, не я
Допусти если американец Michael Oldfield, приедет в Россию то его имя переведут имя, как Михаил Старопольский, если же в Украину - Микола Старополев.
Это уже можно считать, три разные человека. Ведь его родители назвали ни Миша, а Michael (по сути это два разных имени)
Имена, фамилии, названия городов и улиц не переводятся. Это знает каждый первоклассник.
"В паспортах применяется практическая транскрипция. В библиографии, наоборот, предпочитается транслитерация, поскольку она дает однозначные соответствия и обеспечивает точность. "

Поэтому, если Роулинг (или др.писатель) дала своему персонажу фамилию "Squirrel", то и на русский должны были перевести не "Белка", а Квирелл - то же самое, только русскими буквами

Надеюсь я понятно объяснила

[Старый ронин]

Вопрос нерешаемый!!!! Т.е. решаемый каждым в силу своего разумения.
Потому что, если автору важна (или читателю, али там переводчику кажется, что важна ) какая-то конкретная ассоциация с именем или названием... что делать переводчику?
Варианты:
Оставить, как есть, и снабдить примечанием. Единственно верный путь для научного ("академического") перевода - но он, в переводе художественном, грозит нарушением... да чего угодно. От ритма повествования до его "естественности".
Перетолмачить (найти эквивалент). В художественном переводе (ИМХО) путь вполне допустимый, хотя границы допустимости неопределённы, и на совести переводчика. Можно потерять... да много чего.
(Обсуждая сей вопрос ещё на "Кристмассе", я пустился в такую заумь: Все знают имена (точнее, псевдонимы) тех самых трёх мушкетёров. Псевдоним графа де ла-Фер (вроде, в его имени что-то созвучное с железом) упорно напоминает (то ли для Ришелье, то ли для Мазарини, не помню) название горы. Не исключено - повторяю, не исключено - что для первых читателей романа (пока он всем не примелькался, не вошёл в канон, так что теперь "название какой-нибудь горы" будет ассоциироваться с Атосом, а не наоборот), так вот, для первых читателей романа эти ассоциации имели смысл. Однако именовать оного героя, скажем, господином Казбековым, который на самом деле князь Булатовский, согласитесь, бессмысленно . В частности, ввиду потери "национальной привязки".)
Что же касается перевода ГП, я считаю, что у "народников" (при всех объективных претнзиях к их переводу) - очень неплохой баланс между именами, просто переданными русскими буквами, и именами переведёными.

[Suffocate]

Имена, фамилии, названия городов и улиц не переводятся. Это знает каждый первоклассник.
"В паспортах применяется практическая транскрипция. В библиографии, наоборот, предпочитается транслитерация, поскольку она дает однозначные соответствия и обеспечивает точность. "

Насчёт первоклассника это вы конечно загнули. Я о таком правиле не слышал до 4-го курса универа.

Далее, не переводятся РЕАЛЬНЫЕ фамилии. Причём здесь книжные и литературные персонажи? По-моему вы путаете регистры.

[AlexGor]

Я думаю, перевод "Росмэна" пойдет, только нужно исправить в следующих изданиях явные смысловые глупости, не требующие даже знания английского языка. Я их привел массу.

[Годизин]

Я полностью согласен с вами, AlexGor. Мне перевод Росмэна тоже очень нравится! Только скажите пожалуйста,как вы думаете,что отличает перевод Росмэна от других переводов?

[Nata (Spell)]

Насчёт первоклассника это вы конечно загнули. Я о таком правиле не слышал до 4-го курса универа.

Далее, не переводятся РЕАЛЬНЫЕ фамилии. Причём здесь книжные и литературные персонажи? По-моему вы путаете регистры.

Вы это узнали на 4 курсе, я еще в школе
И согласитесь, Белка звучит не так как Квирелл, если бы на меня пытался напасть человек по фамилии Белка, то у меня бы это только вызвало бы ....смех...но ни как не страх
Может и путаю, но не вижу смысла переводить дословно фамилии и имена, пусть даже литературных персонажей

[OWLER]

Я бы с удовольствием читал перевод Спивак, если бы были все семь книг. У нее язык повествования ближе к Роулинг. Злея она выдумала от Змея (Snape - Snake)/ Но не пойму, если сама Роулинг говорила и писала, что Snape - название деревушки, Лонгботтом - обычная фамилия в какой-то из местностей Британии, Хедвиг - имя святой, покровительницы сирот и т.д. То почему Росмэн хочет быть большей Роулинг, чем сама Роулинг? Почему Гермиона тогда Грейнджер, а не Фермерова, Уизли почему не Ласкины или Песцовы? А Хогвагтс почему не Хрякбородавкус, там ещё кабанчики крылатые при въезде в Хогвартс?
Бог с ними, Росмэновскими фамилиями, но стилистика, когда Рон, современный подросток в переводе говорит "Дружок", чуть ли не через фразу. А Снэйп говорит Дамблдору "Я по собственному ПОЧИНУ", слова нынче, давеча и т.д. А ещё "Батюшки"... Я сделаю свой перепост здесь:
Так ведь достаточно в начале книги привести табличку с именами и переводами или значениями. А дальше какую-то игру слов пояснять ссылками. Меня мутит от падающего Снегга, от Златопуста с его Локонсами, от Букли (Хедвига - святая), мадам Трюк, Стеблей, Кандида Когтевран с Пенелопой Пуффендуй и проч. Я думаю, когда начинал РОСМЭН переводить, полагали, что это будет крайне детская книга. Вот и пошли эти мышки-норушки и мухи-горюхи. А дальше уже просто придерживались целостности серии. С другой стороны переводчики деньги получали за работу и длжны отвечать за качество. Меня тревожит одно: если все права на перевод и издание ГП у Росмэна, то это печально.
Читаю в переводе от Potter's army, Соколовой и Ushwood. Только тварей и предметы волшебные приходится сопоставлять...
Простите, но я считаю откровенным хамством по отношению к читателю, а тем более сейчас, когда ясно, что эта книга значит для людей, Росмэн упорно переиздаёт ГАВНЭ. Уж превозмогли бы себя и переиздали с учётом всех Обширных лбов и грудей этих Локонсов.
Кино приходится на инглише зреть - эти муси-пуси-долгопупсы и туда перекочевали... Я мелко-мелко моргаю. Зато вместо "Что за хрень?" всегда будут "Батюшки(святы)!"

PS: Из-за такого перевода люди, которым раньше давал почитать поттеров от Росмэна, плевались и говорили, что это за убогий ширпотреб со скудным языком. Перечитав же его в оригинале, двое из трёх были восхищены и поклялись близко к Росмэновским переводам не подходить.

[Actani]

Фамилия "Злей", мне кажется, самодостаточна и не вызывает дополнительных ассоциаций вроде "змея". И вообще:

Фамилия "Снейп" созвучна со словом "snap", которое значит(по словарю Лингво, основные и самые подходящие из значений): 1. "треск; щелканье, щелчок
" 2. "разговаривать отрывисто, раздражённо; набрасываться (на кого-л. - at); огрызаться".
Ко всему прочему хочу добавить, что сама Роулинг говорила, что нашла имя "Снейп" на карте. Она даже не выдумывала его!
http://www.hpforum.ru/viewtopic.php?p=98019#p98019

Насчёт имени совы: Гарри нашёл имя Hedwig в учебнике по истории магии и решил назвать сову именно так. (He had decided to call her Hedwig, a name he had found in A History of Magic.) Интересно, как эта фраза звучит в переводе Росмэна? В учебнике было имя Букля? Как кличка домашнего питомца это звучит неплохо, но вот как имя волшебницы - на мой взгляд, не очень.

[OWLER]

Насчёт имени совы: Гарри нашёл имя Hedwig в учебнике по истории магии и решил назвать сову именно так. (He had decided to call her Hedwig, a name he had found in A History of Magic.) Интересно, как эта фраза звучит в переводе Росмэна? В учебнике было имя Букля? Как кличка домашнего питомца это звучит неплохо, но вот как имя волшебницы - на мой взгляд, не очень.

"Гарри почти не выходил из своей комнаты, тем более что теперь ему было с кем поговорить—у него была сова. Гарри решил назвать ее Букля, это имя он нашел в «Истории магии»". РОСМЭН (с). Я тоже категорически против перевода имён! Но это не главный недостаток РОСМЭНА, главный - это не передавание стиля и духа книги (Бесят чуть ли не старославянские словечки и обороты в устах англичан, а ля "чай не лаптем щи хлебаем". Я за авторский перевод, а не по пятьдесят человек на одну книгу. У Спивак, при автозамене имен сохраняется атмосфера и живость книги. Ещё раз низкий поклон Ushwood за последние две книги.

PS: Сдаётся мне, что сама Ролинг начала объяснять, что фамилии не переводятся гораздо позже издания нашего ГАВНЭ... Ну а от нашего ГАВНЭ (РОСМЭН) ждать переизданий в качестве - нечего!

[Suffocate]

Но не пойму, если сама Роулинг говорила и писала, что Snape - название деревушки

А вы так и не поняли. Ролинг назвала так персонажа не в честь деревушки, а всего лишь потмоу что НАЗВАНИЕ найденной ею деревушки на карте задаёт удачные ассоциации англоязычному читателю - snap, snappish, snake.

Почему Гермиона тогда Грейнджер, а не Фермерова

А вы уверены, что эту фамилию стоит переводить?

Уизли почему не Ласкины или Песцовы?

И правда, почему? Особенно с учётом того, что семейство живёт в Норе.

А Хогвагтс почему не Хрякбородавкус, там ещё кабанчики крылатые при въезде в Хогвартс?

Hogwarts не имеет ничего общего со свиньями и бородавками. Название происходит от цветка лилий сорта Hogwort. Крылатых кабанчиком Ро потом сама дописала.

[Actani]

Suffocate, на официальном сайте Роулинг был тест на магические знания. Судя по вопросу 5, это хорошо известная историческая гипотеза:

- Местонахождение и название Хогвартса были выбраны Ровеной Рейвенкло (Когтевран), которой приснилось, как кабан-бородавочник (wart-hog) вёл её к обрыву у озера.

[dmart]

Я читала книги "Росмэн", и у меня к нему претензий нет
Особенно после того, как увидела др.переводы, к примеру...
Дамлдор - Дамльдор
Маглы - мюгли
Квирелл -Белка
Снегг - Злей... и т.д.
Нет уж, пусть будет нормально, видимо эти переводчики забыли правила языка, что фамилии и имена не переводятся дословно

А Долгопупс и Полумна претензий к Росмэну не вызывают?

[Nata (Spell)]

А Долгопупс и Полумна претензий к Росмэну не вызывают?

Нет, не вызывают
К Росмэну у меня претензий нет

[OWLER]

А вы уверены, что эту фамилию стоит переводить?

Но ведь Лонгботтом перевели, Спраут перевели и т.д. А про Грэйнджер Ролинг сама говорила, что ей понравилось именно сочетание величественного имени (высокой особы из литературного произведения) с фамилией, означающей простого человека. Для англоязов Грэйнджер ведь имеет значение....

[dmart]

А Долгопупс и Полумна претензий к Росмэну не вызывают?

Нет, не вызывают
К Росмэну у меня претензий нет

А чем Альбус-Злодеус хуже Полумны?

[Nata (Spell)]

А чем Альбус-Злодеус хуже Полумны?

У меня они вызывают внутренне отторжение, я их не воспринимаю и такой перевод мне решит по ушам (или глазам, мыслям) когда пыталась читать
Возможно, оттого, что я привыкла к этим именам и фамилиям с фильмов....я прочитала книги почти перед самым выходом последнего фильма Гарри в этом году)
И у меня когда я слышала в фильмах или читала, то воспринимала как должное.....а перевод Спивак... меня напрягает

[vision]

Раньше был сайт Толмачи, где были собраны ошибки перевода. Сейчас данный сайт не работает. В Рунете есть сейчас подобный?