Jaina писал(а): 01 июл 2019 22:51
Almi2017 писал(а): 01 июл 2019 22:35
Они изменились - в том смысле, что таких отвратительных вещей, как та сцена у Озера, они бы никогда больше не совершили.
Так быстро повзрослели - это как-то странно. Как тут писали - в 15 лет они устраивают озеро, а в 17 лет они уже замечательные люди.
Откуда тут вылезла "замечательность"? По отношению друг к другу и к "своим", как вы верно сказали, они были замечательными и раньше. По отношению к Снейпу они не были замечательными никогда, так и остались высокомерными и полными пренебрежения. Речь шла о том, что в 15 лет высокомерие и пренебрежение могут проявляться и в таких вещах, как Озеро. И в 17, наверное, ещё могут, хотя уже менее вероятно. Но человек старше 18 лет, который таким образом проявляет подобное отношение - это уже моральный урод, сорри. Это вот Пожиратели такие вещи делали - см. сцену на чемпионате мира по квиддичу.
Я писала о том, что у Гарри не было перспектив избавится от Дадли до 18 лет. А у Снейпа Мародёры были 7 лет. Мне непонятно, почему вы считаете, что Снейпу было хуже, чем Гарри. Как по мне им обоим было одинаково тяжело.
У Гарри в 11 лет появился альтернативный мир, где ему было опасно, но хорошо, там были друзья и любящие его люди. А у Снейпа дома отец, в школе Мародёры. И где ему хорошо?
Да так и связано: несправедливо винить жертву за то, что она пытается избавиться от постоянных унижений единственным доступным ей способом.
А почему вы считаете, что я виню жертву? Я отвечала на сообщение Кристал, которая считает, что Дадли лучше Джеймса и Сириуса. И одним из аргументов было то, что Дадли пересмотрел то, что он делал, а Джеймс и Сириус нет. Так вот учитывая специфику конфликта (о которой я тут писала) я считаю, что такое сравнение некорректно.
А я считаю, что сравнение некорректно по другой причине. У отношений Гарри и Дадли совсем иная история. Гарри спас Дадли жизнь - вот после этого Дадли задумался, а был ли он прав по отношению к Гарри. И думал Дадли в весьма благоприятных условиях, а не на войне и не в тюрьме. Вот в чём разница, а не в том, нападала жертва сама на обидчика или нет. Вон, Гарри в начале пятой книги явно провоцирует Дадли - и что это меняет?
Я могу ещё раз вам задать вопрос: "если бы у Сириуса была такая жертва как Гарри стал бы он выискивать оправдания своим действиям или всё-таки признал бы, что был неправ?"
Стал бы выискивать, конечно

Заявил бы, что он был такой ... нечёсаный, в дурацких очках, постоянно шпионящий за кем-нибудь (!!!), любимчик директора, обо всё ему докладывающий. Вы считаете, что Сириус приводит серьёзные аргументы, оправдывающие его поведение по отношению к Снейпу? По моему, совершенно несерьёзные для взрослого человека. И он сам это прекрасно понимает. Но ... надо же что-то ответить, как-то объяснить своё поведение
