Любят за что-то или любят просто так?

[Синусоида2020]

Я вообще не пойму, что обсуждается-то? Дилемма ложная. Каким это образом математика, физика и информатика вдруг стали несовместимы с личной жизнью?

Будучи математиком, выскажусь со своей стороны. Мне интересно изучать математические объекты, возникающие в ходе научной работы, вдумываться и углубляться в них, любоваться их красотой, размышлять о взаимоотношениях между ними и искать глубокие и изящные решения трудных задач, поставленных много лет назад. Всё это настолько увлекательно, что и личной жизнью-то заниматься становится совсем неинтересно.

[Demoiselle]

Единственное, к чему он побуждал парней - это возненавидеть свой предмет и себя лично.
И больше ни к чему.

Как говорится, благими намерениями... Но Вы, как многие гриффиндороманы, забываете про слизеринцев, которые его "почитали"(с), несмотря на, по-видимому, не меньшую строгость. Помните "он раскритиковал всех, кроме Малфоя"? Значит, почти всех слизеринцев, раз они там присутствовали.

[Немо]

И знаете, вы так усердно стараетесь доказать, что мужчины лучше и умнее женщин, а мужчины ваши усилия явно не ценят. Может, зря стараетесь? Возможно, мужчины лучше относятся к тем женщинам, которые им не льстят? Как и женщины, кстати. Мужчины, которые стараются принизить женщин, неприятны, но и те, кто взахлёб расхваливает женский пол и принижает свой, мне лично противны. Вот и у вас та же проблема, извините.

Может, потому ещё, что расточаемые комплименты, прямо скажем, сомнительны? Вот представьте: соберётся мужчина поделиться тулупом с пленным или, скажем ещё реальней - побеспокоиться о любимой женщине, чтобы она не простыла или чтобы выспалась... А ему - по рукам, по рукам! Не твоё дело, иди вон, стратегией занимайся, а обращать внимание на то, что близкому плохо - ниже твоего достоинства!
Высокие получатся отношения! Высокие! Она заботится, а он в упор не видит, что заболела или устала, скажем - это ж мелочи... Счастливая семейная жизнь, ога.

[Немо]

Но Анни и не занимается женскими делами. А декларировать мы все можем что угодно)))

Кстати, а вы заметили, что обсуждением домашней работы и детьми занимаемся только мы, "клятые феминистки" (по Анни). Что-то она в обсуждении этих тем на моей памяти не замечена, но может, я плохо знаю?

А как связана домашняя работа и "прекрасная дама"? Вот то-то и оно.

А у мадемуазель в роду высокородные - по-настоящему высокородные - дворяне-то были, чтобы на "прекрасную даму" зариться? Что-то в коровнике работать не очень хочет?
Нет, понятно, что и дамам никакой такой лафы не было, но всё же...

[Немо]

Ну, вот сам Снейп так не считал. Он всю ответственность за свои ошибки принял на себя. И правильно сделал.

Ой, ну это просто потому что он...он такой...растакой... А на самом деле это другие виноваты! Не восхищались, не ахали дружно в режиме 24/7, Лили вот вообще смела критиковать его выбор вместо того, чтобы принять с восторгом и быть как та любовница диктатора. А она возражать посмела, можете себе представить такой неженственный ужас? Вот и пошёл Снейп с горя в ПСы.
И вообще, как можно делать из истории выводы? Это ж...не по-женски, тут можно думать начать. И додуматься, что в чём-то был неправ, а не соглашаться во всём. Ужас-то какой...

Хороший вопрос. Я лично тоже не поняла, что за "женские" и "мужские" сферы деятельности. Математика - мужская сфера? Щас пойду скажу нашей учительнице математики, что она не своим делом занимается и тогда моего сына вообще нафиг выкинут из лицея Насчёт юриспруденции вообще не поняла: я ей про судей (вершина карьеры юриста вообще-то), а она мне про какие-то списки самых известных и влиятельных, непонятно кем и по каким критериям составленные.

Насколько я понимаю, список из самого известного экономического журнала - это списки Форбс. Больше мне в голову ничего не приходит, а Анни ссылки не даёт упорно.

[Demoiselle]

Лили вот вообще смела критиковать его выбор вместо того, чтобы принять с восторгом и быть как та любовница диктатора. А она возражать посмела, можете себе представить такой неженственный ужас?

Вспомнила легенду про первую жену Адама Лилит, которая не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением Бога, как и он.

[Немо]

Даже в те времена, когда выбора у людей почти не было, люди всё равно выбирали разное в рамках имеющихся вариантов, и очень хорошо, что сейчас выбор гораздо шире. Но кричать о традиционализме и жить как современная женщина даже в большей степени, чем многие феминистки - у которых семьи и дети - это нечто крайне странное. Считаешь правильным традиционный образ жизни - "замуж, Грейнджер, срочно замуж", и каждый год (ну ладно, два) по ребенку. Разве сейчас мало женщин, которые так и живут? А сидеть на форумах и издавать сборники своих стихов - это образ жизнь современной женщины, образованной горожанки, достаточно свободной и независимой. Жить так и осуждать то, что даёт тебе возможность так жить - это очень непоследовательно.

Ну...эммм... Может, человек и рад заниматься только домашней работой (стихи пишет от безысходности), но злые фемки мешают? Нет, караулит в подворотне такая накачанная феминистка с ружьём, и только что - выскакивает, мол, срочно на работу, срочно издаваться!

[Немо]

Лили вот вообще смела критиковать его выбор вместо того, чтобы принять с восторгом и быть как та любовница диктатора. А она возражать посмела, можете себе представить такой неженственный ужас?

Вспомнила легенду про первую жену Адама Лилит, которая не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением Бога, как и он.

А я помню даже, что это не из Библии легенда.

[Demoiselle]

А я помню даже, что это не из Библии легенда.

Верно, не из Библии

[Almi2017]

Я вообще не пойму, что обсуждается-то? Дилемма ложная. Каким это образом математика, физика и информатика вдруг стали несовместимы с личной жизнью?

Будучи математиком, выскажусь со своей стороны. Мне интересно изучать математические объекты, возникающие в ходе научной работы, вдумываться и углубляться в них, любоваться их красотой, размышлять о взаимоотношениях между ними и искать глубокие и изящные решения трудных задач, поставленных много лет назад. Всё это настолько увлекательно, что и личной жизнью-то заниматься становится совсем неинтересно.

Знаете, мне кажется, личной жизнью не надо "заниматься". Вы же вот есть на этом форуме, значит, не только математикой интересуетесь? И общаться не против. Личная жизнь - она из этого и вырастает. Из общения в реале с человеком, с которым хорошо и интересно. Если с ним действительно хорошо и интересно, общаться с ним захочется, а в перспективе, возможно, и быть вместе. Если нет, то зачем такая "личная жизнь"?

[Немо]

А я помню даже, что это не из Библии легенда.

Верно, не из Библии

Ну и вот. Мало ли кому какие фантазии в голову лезли.

[Almi2017]

Ой, ну это просто потому что он...он такой...растакой... А на самом деле это другие виноваты! Не восхищались, не ахали дружно в режиме 24/7, Лили вот вообще смела критиковать его выбор вместо того, чтобы принять с восторгом и быть как та любовница диктатора. А она возражать посмела, можете себе представить такой неженственный ужас? Вот и пошёл Снейп с горя в ПСы.

Не замечала, чтобы Снейпу нужны были восхищения в режиме 24/7. Его действительно многое подталкивало в сторону ПС, но выбор-то в любом случае был неправильный. А принимать с восторгом то, что толкает человека в ад - это тоже предательство по отношению к нему. Кстати, я не сразу поняла, почему Джен Эйр сбежала от Рочестера, когда узнала, что у него есть сумасшедшая жена. Не только в её принципах тут дело. Ведь он бы превратился в двоеженца, то есть, по сути, в клятвопреступника. Конечно, ужасно и ненормально, что человек не мог расторгнуть такой брак, но так уж было на тот момент. Он был готов на это, лишь бы быть с Джен, но она не была готова к такому. И, в общем-то правильно, хотя, по большому счёту, им просто повезло, что жена Рочестера погибла, а он остался жив, хоть и покалечен. Не надо соглашаться с мужчиной, когда он поступает неправильно, это плохо и по отношению к нему самому.

И вообще, как можно делать из истории выводы? Это ж...не по-женски, тут можно думать начать. И додуматься, что в чём-то был неправ, а не соглашаться во всём. Ужас-то какой...

Хм, а когда с ним надо соглашаться - когда он пошёл в ПС или когда решил уйти оттуда? Или в обоих случаях? Пошёл в ПС - хорошо, решил уйти оттуда - тоже хорошо ... а что на самом-то деле хорошо?

Насколько я понимаю, список из самого известного экономического журнала - это списки Форбс. Больше мне в голову ничего не приходит, а Анни ссылки не даёт упорно.

А причём тут вообще Форбс? Значение имеют лишь те, кто там упомянут?

[Almi2017]

Лили вот вообще смела критиковать его выбор вместо того, чтобы принять с восторгом и быть как та любовница диктатора. А она возражать посмела, можете себе представить такой неженственный ужас?

Вспомнила легенду про первую жену Адама Лилит, которая не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением Бога, как и он.

А я помню даже, что это не из Библии легенда.

Да, в Библии этого нет. И если бы Ева не дала Адаму яблоко, а, напротив, сказала "не трогай, Бог же нас предупреждал", уверена, что такое "неповиновение мужу" вменилось бы ей в праведность, а не в вину.

[Варг]

Кстати, а вы заметили, что обсуждением домашней работы и детьми занимаемся только мы, "клятые феминистки" (по Анни). Что-то она в обсуждении этих тем на моей памяти не замечена, но может, я плохо знаю?

А как связана домашняя работа и "прекрасная дама"? Вот то-то и оно.

А у мадемуазель в роду высокородные - по-настоящему высокородные - дворяне-то были, чтобы на "прекрасную даму" зариться? Что-то в коровнике работать не очень хочет?
Нет, понятно, что и дамам никакой такой лафы не было, но всё же...

Я за нее, у меня есть Но я в коровнике работала и еще в таких местах, про которые "принцессы" только разглагольствуют (хотя, вон дочери Николая работали в заведении с чуть лучшим контингентом и ниче, не считали для себя зазорным)

[Black dog 10]

Но я в коровнике работала

Причем, в т.ч. доила, руками, а не просто аппарат цепляла

Spoiler

Показать

или ставила ведро под вымя и дергала за хвост, как прынцесса в одном мультике

[Немо]

Хм, а когда с ним надо соглашаться - когда он пошёл в ПС или когда решил уйти оттуда? Или в обоих случаях? Пошёл в ПС - хорошо, решил уйти оттуда - тоже хорошо ... а что на самом-то деле хорошо?

Видимо, всегда... А думать..."не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!". Главное - восхищаться и поддерживать. Мужчина ж главный... А у женщины - маникюр.

А причём тут вообще Форбс? Значение имеют лишь те, кто там упомянут?

Честно сказать, без понятия, причём тут Форбс, но поскольку Анни упоминала рейтинги в самом известном экономическом журнале, то, видимо, это рейтинги "Форбс" и есть.

[Немо]

А как связана домашняя работа и "прекрасная дама"? Вот то-то и оно.

А у мадемуазель в роду высокородные - по-настоящему высокородные - дворяне-то были, чтобы на "прекрасную даму" зариться? Что-то в коровнике работать не очень хочет?
Нет, понятно, что и дамам никакой такой лафы не было, но всё же...

Я за нее, у меня есть Но я в коровнике работала и еще в таких местах, про которые "принцессы" только разглагольствуют (хотя, вон дочери Николая работали в заведении с чуть лучшим контингентом и ниче, не считали для себя зазорным)

*Мрачно*: а вот у меня выше казаков никто не поднимался. Не светит мне дамство...

[Qeen of rain]

*Еще мрачнее* Из всех моих предков лишь семья прабабушки по матери была из кулаков. Остальные - простые мы люди, очень простые...

[annyloveSS]

Не только в её принципах тут дело. Ведь он бы превратился в двоеженца, то есть, по сути, в клятвопреступника. Конечно, ужасно и ненормально, что человек не мог расторгнуть такой брак, но так уж было на тот момент.

Но только дело в том, что ужас и ненормальность этого тоже имеют логику. Ведь, как тут неоднократно твердили, болезнь - это то, в чем человек не виноват. А если "в горе и радости, в бедности и богатстве, в здравии и болезни" - подразумевает ЛЮБУЮ болезнь - то и такую тоже. Ведь чем психическая болезнь отличается от физической? Другое дело, что его, по сути, обманули и если бы он знал о болезни своей жены заранее, то мог бы не жениться на ней...

Хм, а когда с ним надо соглашаться - когда он пошёл в ПС или когда решил уйти оттуда? Или в обоих случаях? Пошёл в ПС - хорошо, решил уйти оттуда - тоже хорошо ... а что на самом-то деле хорошо?

Вот как раз я не считаю, что хорошо, что он пошел в ПС. Но я считаю, что эта ошибка была во многом обусловлена отношением окружающих. А вы, видимо, нет.

А причём тут вообще Форбс? Значение имеют лишь те, кто там упомянут?

Нет, конечно. Но мы же не о значении, а о статистике.

[annyloveSS]

З.Ы.
Да делайте что хотите! Не жалуйтесь только потом - ни на чью-то безответственность, ни на то, что "все тащите", ни на прочие общие и личные проблемы. На глобальные катастрофы, впрочем, тоже...

[Qeen of rain]

Это в какой глобальной катастрофе мы виноваты? Уж не хотите ли вы сказать... Что и ковид тоже мы...

[Немо]

З.Ы.
Да делайте что хотите! Не жалуйтесь только потом - ни на чью-то безответственность, ни на то, что "все тащите", ни на прочие общие и личные проблемы. На глобальные катастрофы, впрочем, тоже...

А никто и не жалуется. Хотя бы потому, что никто, кроме особо одаренных, не считает, что партнёрство равняется безответственности. И думаю, людям с семьёй и детьми лучше знать, какие бывают проблемы и как их решать.
А вы потом не жалуйтесь, когда ваш мужчина не будет в состоянии проявить даже элементарную заботу или когда вам не о чем поговорить будет. А особенно не жалуйтесь, когда вам писать стихи запретят, ибо нефиг, да и в принципе, ничего путного написать не можете. Рожайте и коров доите, люли получая периодически. Только других не тяните.

[annyloveSS]

А никто и не жалуется.

Никто? Совсем? Правда? Хм...

А вы потом не жалуйтесь, когда ваш мужчина не будет в состоянии проявить даже элементарную заботу

А зачем о вас заботиться, если вы сами прекрасно можете позаботиться о себе? Вы же отрицаете что заботятся о том, кто слабее. Так если вы не слабее - с чего о вас заботиться?

или когда вам не о чем поговорить будет.

А говорить только о профессиональных достижениях можно? Многим лично моим знакомым обоего пола работы и на работе хватает, чтобы еще и дома про нее разговаривать.

А особенно не жалуйтесь, когда вам писать стихи запретят, ибо нефиг, да и в принципе, ничего путного написать не можете.

С чего? Разве кому-то когда-то это запрещали?
И мне, кстати, не приходит в голову обижаться на Евтушенко к примеру за его фразу из "Голубя в Сантъяго", как вам подобные обижаются на Фишера. Я не вижу в этих словах никакого "унижения" и "угнетения". Да, "единицы в мире". И я себя оцениваю вполне реально.

[Немо]

Никто? Совсем? Правда? Хм...

Никто здесь не жалуется на феминизм и его последствия. Кроме вас.

А зачем о вас заботиться, если вы сами прекрасно можете позаботиться о себе? Вы же отрицаете что заботятся о том, кто слабее. Так если вы не слабее - с чего о вас заботиться?

Как же он заботиться будет, если даже до шубы в мороз допереть не в состоянии? Эту ж идею вы с пеной у рта отстаивали.
С того, что оба супруга заботятся друг о друге. Не только мужчина о женщине, но и, прикиньте, наоборот. И с разборками кто сильнее это не связано.

А говорить только о профессиональных достижениях можно? Многим лично моим знакомым обоего пола работы и на работе хватает, чтобы еще и дома про нее разговаривать.

Сферы-то у вас чётко распределены.

С чего? Разве кому-то когда-то это запрещали?

Частным порядком писали, а вот печататься было не вполне приличным для женщины. Как раз до проклятого феминизма.
Да и посмотрела б я на вас с кучей детей, у которой есть уйма времени на творчество.

[annyloveSS]

Никто здесь не жалуется на феминизм и его последствия. Кроме вас.

Зато вне - жалуются, причем постоянно на те вещи, которые как раз являются последствиями феминизма, но только его адепты этого не сознают.

С того, что оба супруга заботятся друг о друге. Не только мужчина о женщине, но и, прикиньте, наоборот. И с разборками кто сильнее это не связано.

Так вас же оскорбляет то, что можно думать, что вы нуждаетесь в заботе, а не меня.

Частным порядком писали, а вот печататься было не вполне приличным для женщины. Как раз до проклятого феминизма.
Да и посмотрела б я на вас с кучей детей, у которой есть уйма времени на творчество.

Ну, скажем, я лично опять же знаю людей, которым вполне хватает времени. А то почему-то ваши частные примеры в счет идти должны, а мои нет?