Государственное устройство магов

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 июл 2024 21:58 Идея хранить секреты магии от магглов - здравая, а вот обучать исключительно "породистых" волшебников - абсурд
Маглорожденные на маглы. Слизерин не хотел делиться секретами с маглорожденными. Маглов же никто в Хогвартс принимать и не собирался ))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:07 Подумайте, каков будет конечный результат политике,тогда маглорожденных не принимают в маг мир.
В Маг Мир? Нет. Чтобы не принимать маглорожденных в маг мир именно.полномочй и возможностей ни у кого нет. Ну если не завоевать весь мир. Мы тут обсуждаем Слизерин. Но есть и Гриффиндор. Как я говорил слишком разные Настолько разные что школ было бы ДВЕ. Одна принимает. Другая не принимает. Какие последствия? Ну посмотрите на амишей.Зороастийцев.Старообрядцев. Они есть.Их немного но ни есть рано или позно такая политика приведет к исчезновению этих культур. Но если бы не эта политика то эти культуры исчезли намного раньше
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 июл 2024 22:13
Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:07 Подумайте, каков будет конечный результат политики, когда маглорожденных не принимают в маг мир.
В Маг Мир? Нет. Чтобы не принимать маглорожденных в маг мир именно.полномочй и возможностей ни у кого нет. Ну если не завоевать весь мир. Мы тут обсуждаем Слизерин.
Мы обсуждаем то, что проповедовал основатель. Основатель был против обучения маглорожденных.

У меня там случилась опечатка. Так что ещё раз: "Подумайте, каков будет конечный результат политики, когда маглорожденных не принимают в маг мир.".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 28 июл 2024 20:38
Jaina писал(а): 28 июл 2024 20:23 Так что надо было сразу думать, как сделать так, чтобы маглорожденные эффективно ассимилировали.
Причем о чудо идеальная ассимиляци! это как китаец приедет в Бразилию и он уже идеальный бразилец? так не бывает!
У китайца и бразильца принципиально разное все. У мага-бриранца и маггла-британца вообще больших отличий нет, кроме магии. Они с детства говорят на одном языке, едят одинаковую еду и даже большие праздники одинаковые, культура одинаковая по сути. И в восприятии магглов перестаньте ориентироваться на фриков и глубоких стариков. У Сириуса плакаты были и мотоцикл, в котором он с нуля разобрался сам - кто думаете ему это покупал - маманя? Сам. И в обморок не падал.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:11
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 июл 2024 21:58 Идея хранить секреты магии от магглов - здравая, а вот обучать исключительно "породистых" волшебников - абсурд
Маглорожденные на маглы. Слизерин не хотел делиться секретами с маглорожденными. Маглов же никто в Хогвартс принимать и не собирался ))
Так магглорожденный потом пойдет и начнет магию творить на глазах магглов у себя в поселении. Раскроет, что магией можно, а чего нет. И начнет приносить пользу. Ну и люди тогда проще бы поверили в магию, может быть. Они и сами могли легко верить в реальность фейри и прочего. А дальше - слухи, слава... всякое ю. Ну тысячу лет назад дело было. То есть десятый век нашей эры.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:16
У меня там случилась опечатка. Так что ещё раз: "Подумайте, каков будет конечный результат политики, когда маглорожденных не принимают в маг мир.".
Да ничего страшного. Абсолютно ничего страшного. продолжали бы жить дальше. Как все мы.несколько отставали бы технически от маглов. Ну и что?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:24
Так магглорожденный потом пойдет и начнет магию творить на глазах магглов у себя в поселении. Раскроет, что магией можно, а чего нет. И начнет приносить пользу. Ну и люди тогда проще бы поверили в магию, может быть. Они и сами могли легко верить в реальность фейри и прочего. А дальше - слухи, слава... всякое ю. Ну тысячу лет назад дело было. То есть десятый век нашей эры.
А чем это плохо?Если магия позволяет повысить свой статус то маги будут аристократией. Вообще то.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:19 культура одинаковая по сути.
ак развлекаются маги? А как они зарабатывают деньги? Вы понимаете что маглорожденный просто хорошо ориентируясь не нарушая Статута! Может стать богаче Малфоев? * Если ему не мешать) А потом так же любой маг может?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:24 Так магглорожденный потом пойдет и начнет магию творить на глазах магглов у себя в поселении.
Только если он [Слово запрещено роскомнадзором]. :smile: В то время за магию скорее сожгли бы на костре.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 июл 2024 22:29 Да ничего страшного. Абсолютно ничего страшного. продолжали бы жить дальше.
:facepalm: Прочитайте, что случается в результате постоянного близкородственного скрещивания.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:11 Маглорожденные на маглы. Слизерин не хотел делиться секретами с маглорожденными. Маглов же никто в Хогвартс принимать и не собирался ))
Вы будто книгу не читали. Слизерин настаивал на обучении только детей из магических семей, потому что считал, что магглорожденные по окончании обучения вернуться к своим маггловским родственникам и будут использовать полученные знания для службы магглам
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:59
:facepalm: Прочитайте, что случается в результате постоянного близкородственного скрещивания.
А вы сначала почитайте что такое это самое близкородственное скрещивание. так вот. Поселение например в 20000 человек. Это уже вполне самодостаточное поселение. И никакого близкородственного тут не будет. Магов в мире уж точно не меньше 20 тысяч. А если мы говорим про закрыть доступ в маг мир. То мы имеем в виду ВЕСЬ маг мир. А так в мие существовали столетиями групппы значительно меньшего размера в СОТНИ человек.ну и да. Конечно вероятность повышается но она не стопроцентна.Потому что если все здоровы то и будут все здоровы. у да на острове Питкерн 10 процентов дальтоников что очень много. только это население острова 54 человека. А начиналось все в 1808 году с 1 мужчины 8 женщин и 25 детей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 июл 2024 23:19 Слизерин настаивал на обучении только детей из магических семей, потому что считал, что магглорожденные по окончании обучения вернуться к своим маггловским родственникам и будут использовать полученные знания для службы магглам
И он таки прав! Обязательно вернулись бы и помогали! Родственникам бесплатно. Остальным за деньги
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:57
Только если он [Слово запрещено роскомнадзором]. :smile: В то время за магию скорее сожгли бы на костре.
если бы магия изначально присутствовала в мире.Не скрываясь . Никакой инквизиции бы не было. вы знаете что ранее христианство ( как и нынешнее) Говорило что волшебства нет. Совсем нет? А почему? А потому что всякие языческие жрецы вполне утверждали что они маги. А теперь представим они действительно маги такого уровня как вГП? Разве оное язычество.. В общем никакое христианство и не распространилось бы. Если бы их бог реально вдруг не вмешался конечно
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 июл 2024 23:19
Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:11 Маглорожденные на маглы. Слизерин не хотел делиться секретами с маглорожденными. Маглов же никто в Хогвартс принимать и не собирался ))
Вы будто книгу не читали. Слизерин настаивал на обучении только детей из магических семей, потому что считал, что магглорожденные по окончании обучения вернуться к своим маггловским родственникам и будут использовать полученные знания для службы магглам
Вас не затруднит процитировать, что он думал, что маглорожденные именно "вернуться к своим маггловским родственникам и будут использовать полученные знания для службы магглам"? Вы по-моему вновь слишком увлеклись своим хедканоном. И я уже знаю как это все закончится - я устану развеивать его и закончу с вами спор из-за бесполезности.

В свою очередь приведу вам интересную цитату от профессора Истории: "They built this castle together, far from prying Muggle eyes, for it was an age when magic was feared by common people, and witches and wizards suffered much persecution."

Интересно, как с таким отношением маглорожденные бы вернулись в мир маглов? Если Слизерин действительно считал то, что вы озвучили, то он немного ударился головой.

Slytherin wished to be more selective about the students admitted to Hogwarts. He believed that magical learning should be kept within all-magic families. He disliked taking students of Muggle parentage, believing them to be untrustworthy. After a while, there was a serious argument on the subject between Slytherin and Gryffindor, and Slytherin left the school.

Все, что нам сказано, это то, что он им не доверял. У нас где-то ещё были цитаты?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 июл 2024 23:23 А вы сначала почитайте что такое это самое близкородственное скрещивание.
Посмеялась - спасибо :lol: Мда, кажется все британские чистокровные у вас идиоты.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:57
Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:24 Так магглорожденный потом пойдет и начнет магию творить на глазах магглов у себя в поселении.
Только если он [Слово запрещено роскомнадзором]. :smile: В то время за магию скорее сожгли бы на костре.
А почему вы так думаете?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:11
Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:57
Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:24 Так магглорожденный потом пойдет и начнет магию творить на глазах магглов у себя в поселении.
Только если он [Слово запрещено роскомнадзором]. :smile: В то время за магию скорее сожгли бы на костре.
А почему вы так думаете?
Так сказал профессор Бинс, когда рассказывал о том, как основатели основали Хогвартс: "They built this castle together, far from prying Muggle eyes, for it was an age when magic was feared by common people, and witches and wizards suffered much persecution."
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 28 июл 2024 22:44
Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:19 культура одинаковая по сути.
ак развлекаются маги? А как они зарабатывают деньги? Вы понимаете что маглорожденный просто хорошо ориентируясь не нарушая Статута! Может стать богаче Малфоев? * Если ему не мешать) А потом так же любой маг может?
И что? О боже, какой ужас, общество будет богаче. Как бы Малфой рабочую силу не потерял бы, на него люди не работают. Да и влияния в обществе особого нет, если он взятки сует, а не ему :dontknow:
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 29 июл 2024 02:15
Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:11
Jaina писал(а): 28 июл 2024 22:57
Только если он [Слово запрещено роскомнадзором]. :smile: В то время за магию скорее сожгли бы на костре.
А почему вы так думаете?
Так сказал профессор Бинс, когда рассказывал о том, как основатели основали Хогвартс: "They built this castle together, far from prying Muggle eyes, for it was an age when magic was feared by common people, and witches and wizards suffered much persecution."
А из-за чего это произошло?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:24
Jaina писал(а): 29 июл 2024 02:15
Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:11
А почему вы так думаете?
Так сказал профессор Бинс, когда рассказывал о том, как основатели основали Хогвартс: "They built this castle together, far from prying Muggle eyes, for it was an age when magic was feared by common people, and witches and wizards suffered much persecution."
А из-за чего это произошло?
Что именно?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 29 июл 2024 07:01
Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:24
Jaina писал(а): 29 июл 2024 02:15
Так сказал профессор Бинс, когда рассказывал о том, как основатели основали Хогвартс: "They built this castle together, far from prying Muggle eyes, for it was an age when magic was feared by common people, and witches and wizards suffered much persecution."
А из-за чего это произошло?
Что именно?
Почему они вызывали страх и подвергались гонениям?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28706
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 07:21
Jaina писал(а): 29 июл 2024 07:01
Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 02:24 А из-за чего это произошло?
Что именно?
Почему они вызывали страх и подвергались гонениям?
Предполагаю потому что магия считалась от дьявола. Очевидно, что Роулинг описывала период, когда шла охота на ведьм.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Freyby »

Windinwillow писал(а): 28 июл 2024 22:09 В Хогвартсе ничего не запрещают. То,и что магия, например, не даёт работать электроприборам - это же не запрет. Вот так сложилось. Там же и фотоаппарат по возили, и радио какое-то было, может, со временем кто-то придумал бы, как телевизор наладить - если это надо хоть кому-то . Но если ты можешь оживлять магией предметы, если единороги, драконы и кентавры - часть твоей реальности, то как бы куклы на экране - это может казаться просто убогим. Ну и в конце концов, ребенок может поехать на каникулы домой и там хоть круглосуточно играть с игры или не вылезать из кинотеатров. Если хочет.
Да у нас есть пример в виде Дина Томаса. На первом курсе он вспоминал футбол и по привычке ориентировался на футбольные правила. И в спальне плакат футбольной команды повесил - ничего, небо от этого не рухнуло. А к шестому курсу уже сам влился в магическое общество и даже временно стал участником сборной по квиддичу.
Когда ты творишь магию технологии отходят на второй план. Это некоторые просто не могут себе подобного представить
Canimus surdis
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Государственное устройство магов

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 29 июл 2024 07:35
Windinwillow писал(а): 29 июл 2024 07:21
Jaina писал(а): 29 июл 2024 07:01
Что именно?
Почему они вызывали страх и подвергались гонениям?
Предполагаю потому что магия считалась от дьявола. Очевидно, что Роулинг описывала период, когда шла охота на ведьм.
В десятом веке на территории Британских островов? Это откуда?
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»