Странности в книгах о ГП (№2)

[Гермиоонка]

А вы заметили в 4 части "кубок огня",что когда Гарри лежал в ванне для старост,когда Миртл нырнула в эту ванну,вода не брызнулась,а когда Миртл ныряет в туалет,то вода расплескивается...вопрос почему?

[Oreon]

Мистер Браунлоу, мысль автора статьи, как я понял, в другом. Такие люди, безусловно, могут быть и есть среди аристократов. Но сословная ненависть к грязнокровке-Тому по логике должна пересиливать все остальное. И еще: Том у Дамблдора - "тихий юноша, не выказывающий агресси". К "ботаникам" такие типы явно не тянутся - скорее, они бы потянулись к задирам вроде мародеров...

[Старый ронин]

А вы заметили в 4 части "кубок огня",что когда Гарри лежал в ванне для старост,когда Миртл нырнула в эту ванну,вода не брызнулась,а когда Миртл ныряет в туалет,то вода расплескивается...вопрос почему?

Так это странности не в книге, а в фильме...

[Oreon]

У поста Olla1" о становлении Тома Риддла есть, кажется, продолжение. Оно в другом подфоруме почему-то (возможно, это перевод с английского?). Привожу его в продолжении - взгляд автора на становлениии Тома Риддла.

"Я бы все-таки обратил внимание не только на личные качества Лорда, но и на систему, которая его породила. Ведь Вольдеморт, не столько мегазлодей, сколько продукт и закономерный результат определенной социально-политической системы волшебного мира.
1) Вольдеморт рос в 1930-е и 1940-е годы. Разделение на "грязнокровок" и "чистокровок" процветало. Прошло всего несколько десятилетий после директора Финнеаса Найджеллуса Блэка, который употребляет слово "грязнокровка", как делать нечего. В одно время с ТР училась Вальбурга Блэк, а ее взгляды известны. Думаю, при Диппете ситуация в Хогвартсе уже становилась напряженной: "чистокровки" чувствовали себя ущемляемыми в правах, маглорожденные во всю шли в Хогвартс. Напряжение усиливалось. Одни хотели жить, как при Блэке, другие упорно этого не хотели. Одним не нравилось, что что-то меняется по сравнению с временами Блэка. Другие считали, что этого мало.
2) На напряжение накладывалась специфическая личность Диппета. Мы мало что о нем знаем. Но, того что знаем, достаточно, чтобы сделать вывод: это был либо безответственный, либо немочный человек, вроде пожилых членов брежневского Политбюро. В другом подфоруме я написала об этом директоре подробнее. Если кратко: книги по темным искусствам почти в открытом доступе. клуб "юный Пожиратель" растет и процветает, горные тролли пачками (а может и еще какие-то твари) бродят вокруг школы, Хагрид держит паука в школе плюс - телесные наказания учеников. Директору, похоже, все это или пофиг, или не волнует.
3) Такая атмосфера порождала специфические чувства у учеников. С одной стороны, - безнаказанность занятий ТИ и любыми пакостями (отношение Оливии к Миртл). С другой стороны, лживость и изворотливость - никому не хочется попасть под телесные наказания. Кстати, интересно: что они из себя представляли и попадали ли под них дети аристократов? Если нет - это было дополнительным источником напряжения.
4) В Европе война. Гриндевальд создает на континенте террористический режим "для общего блага". Значит, газеты регулярно сообщают о деятельности Гриндевальда. Это само по себе провоцирует интерес к ТИ. Плюс у маглов II мировая война. Значит, растет поколение, для которого массовая гибель людей - норма жизни. Подумаешь, кого-то убили, когда вокруг счет на миллионы идет. Возможно, потому к эипзоду с ТК было такое отношение: что там одна девочка, когда кругом убивают и народ гибнет миллионами
5) В Хогвартсе преподает Дамблдор - бывший голубой друг Гриндевальда. Может, он и разочаровался в его идеях. Но когда-то сотрудник ЦРУ Питер Швейцер гениально сказал: "Не бывает бывших сотрудников спецслужб". По-моему, не бывает и бывших темных волшебников То, что Дамблдор был любовником Гриндевальда (как только его взяли в Хогвартс во время войны с Гриндевальдом?) и знал хорошо ТИ, думаю, накладывало отпечаток на его деятельность. О чем он говорил с учениками - загадка. Но и без этого клуб "юный Пожиратель" процветал.
6) Деканы (на примере Слизнорта) мало на что образют внимание. Более того, сами не прочь поболтать со студентами о ТИ. Вместо того, чтобы сказать: "Это ты где, паршивец, начитался подобных вещей?" Не исключено, что кое-кто из деканов сам поддерживал идею чистокровности . Вон как Слизнорт юлит: чистокровки всегда лучше, но вообще-то есть и маглокровки, ничего, что странно. Так он говорит в 1990-х, когда немного прижали прежнюю вольницу. Интересно, как Гораций рассуждал в 1940-х?
7) В мире магов процветают коррупция и кумовство. Вон Слизнорт говорит: Том, помогу тебе хорошо устроиться своими связями. Том с улыбкой: знате, профессор, моя фамилия плоховата для политики. Все засмеялись (!?). Вроде эпизод незначительный, а многое проясняет...

Думаю, что ТЛ - просто закономерный результат этой среды. Был бы не этот конкретный Том - другой стал бы Волди. Сама система магического мира работала на создание ТЛ. И судя по эпилогу, вся эта система почти полность воспроизводится в XXI веке... "

[Nail]

К посту Olla1 я бы добавил следующее наблюдение. Мир волшебства Роулинг живет в Средневековье. Мораль волшебников не соответствует не то чтобы современному гуманизму, выразителем которого является Роулинг, но даже и морали ХХвека. В этот аквариум проникают полукровки из внешнего мира магглов с несоответствующими представлениями, и Том - среди таковых гостей. Когда будущий злодей проникает в мир, где действует рабство, порка и подвешивание за ноги, драконы с василисками, разделение по аристократизму - то подростку конкретно сносит голову. ХХвек - время мировых маггловских потрясений, и Том Реддл их наблюдал, воплощал в мире волшебном.
Вместе с тем, в том мире росла МакГонаголл и множество волшебников, преодолевших войну. Мародеры получили достаточно любви, чтобы воспитать ее в себе и передать детям. ХХ1век начинается победой гуманизма и обличением Темных Времен, осуждением их главных глашатаев ПСов с Предводителем.

[Старый ронин]

У поста Olla1" о становлении Тома Риддла есть, кажется, продолжение. Оно в другом подфоруме почему-то (возможно, это перевод с английского?). Привожу его в продолжении - взгляд автора на становлениии Тома Риддла.
... "

Интересная мысль. Надо обдумать.
Как-то о "веяниях времени" я думал только в связи с Дамблдором...

[Oreon]

ХХ1век начинается победой гуманизма и обличением Темных Времен, осуждением их главных глашатаев ПСов с Предводителем.

Nail, согласен со всеми Вашими наблюдениями, кроме последнего. Мне кажется, что эпилог Роулинг - одно из самых мрачных мест саги. Давайте посмотрим на мир 2017 г.: вражда Гриффиндора и Слизерина процветает (С. пугают маленьких на вокзале), деление на чистокровных и маглокровных сохраняется (см. поведение Рона на вокзале), Малфои - бывшие УПСы снова избежали ответственности и занимают неплохие посты в обществе, детей на перроне натравливают друг на друга, и ко всему прочему - аномальный холод 1 сентября. Т.е. обстановка 2017 г. как рз очень напоминает времена Диппета. Думаю, это мир накануне появления нового ТЛ. И эпилог дал более грустную, на мой взгляд, мораль: ГП победил вот этого конкретного ТЛ, но вся система, породившая ТЛ, осталась неприкосновенной. Фундамент новой войны уже заложен...

[Nail]

Попробую возразить.
Самый простой способ - цитата из эпилога: "..все было хорошо.." Хорошо не только в личной жизни главных героев и их детей, но и для волшебного мира, покой длится более десятка лет. Разделение на факультеты сохранилось вопреки приказа Лорда, учащиеся могут развивать свои способности и находить ответы. Малфои предали своего бывшего предводителя: Нарцисса обманула Лорда, Люциус бежал с поля боя, Драко не выдал Гарри и был среди вышедших защитников школы.

Посложнее: заключение, что любовь и прощение правят миром волшебства. На платформе обрюзгшие колдуны, как простые бюргеры. Борьба добра со злом происходит на страницах истории, семейные ценности воцарились надолго, так, что Поттеры/Уизли находят время для юмора и сатиры. В разделении на чистокровных/полукровных/магглов виновата природа, что на нее обижаться? Мир продолжает быть разделенным, действует Статус Секретности, значит, за волшебство и любовь как главную волшебную силу придется бороться и дальше. Приход следующих ТЛ - неизвестно, кого в эпоху гуманизма будут называть ТЛ - неизбежен, выродки и социопаты будут всегда. Значит, детишкам придется продолжать традиции, заложенные родителями.
Мы прочитаем еще много сказок (или былей о волшебстве/любви).

[Oreon]

Мы прочитаем еще много сказок (или былей о волшебстве/любви).

Nail, мне попадалась интересная версия, что в мире Роулинг нет случайностей. Последний крестраж Лорда не уничтожен - он остался лежать между жизнью и смертью. Дары смерти брошены, но не ликвидированы. Дальше идет Альбус-Северус Поттер, боящийся распределения в Слизерин. Была версия, что АСП и есть последний крестраж Лорда - возрождение его души. Мол, попадет в Слизерин, станет новым темым лордом, провозгласит себя каким-нибудь "Лордом Аспером" найдет дары смерти и восстанет против всей семьи... Мрачноватый, но интересный взгляд на будущее.

[Синдер]

Да какой, КАКОЙ на фиг последний крестраж не уничтожен? В Поттере уже НЕТ части души Тома!

[Oreon]

Да какой, КАКОЙ на фиг последний крестраж не уничтожен? В Поттере уже НЕТ части души Тома!

Хм, не все так просто. Вот Вам цитата из интервью Роулинг:
"Jon: Раз Волдеморт боится смерти, стал ли он призраком, и если да, то где он, или это невозможно из-за хоркруксов?
Дж. К. Роулинг: Нет, он не призрак.Он вынужден существовать в чахлом состоянии, как мы видели на "Кингс-Кросс".
Обратите внимание: существовать. Значит, последний крестраж не добит...

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Продолжая пост "Olla1", могу сказать, что по-моему, Том Риддл - один из самых странных и неудачных героев роулинговской саги. Ро зачем-то угробила интереснейшего героя. Ведь мораль ее саги выразил во второй книге Дамблдор: "Человек - это не свойство характера, а сознательно сделанный выбор". Иными словами: темными лордами не рождаются, а становятся. Вот было бы интересно почитать, как обычный ребенок Том стал ТЛ. А в 6 книге он уже в 11 лет показан почти готовым ТЛ. Том и жестокий, и садист, и вор, и живодер, и лгун, да еще и зачат под действием приворотного зелья. Мерзее уже просто некуда. То есть, мировоззрение Тома в 11 лет - это мировоззрение взрослого Вольдеморта. Получается, что ТЛ рождаются, а не становятся. А это ужже не ГП, а Омэн какой-то....

[Nail]

Сделаем один шаг назад. Вроде бы банальное заключение, что социопаты есть в каждой эпохе, в любом обществе оставляет нам пространство для маневра. К вероятности появления новых ТЛ добавляется вероятность, хоть и бесконечно малая, возвращения старых героев. Для Волан-Дзэн-Морта, по канону, шансов нет: бывшие ПСы спят спокойно, татуировки не тревожат их, Роулинг показала даже будущее - выкидыш Тома валяется под лавкой в Лимбо-бо. Это канон. Но в каноне есть множество дыр, через которые этот выкидыш может вполне стать человеком. О том, что между жизнью и смертью болтается что-то от Тома было в каком-то интервью. Это вполне по-католически: выдумать чистилище и на нем зарабатывать.
Я тоже в своей фантазии-реконструкции "Приманка для повелителей - Дары смерти" оставил Тому шанс - два неучтенных крестража, но не в зоне перехода, что было бы совсем не по-Роулингски, а по-поповски. Это уже свободное творчество фанатов и заинтересованных франшизабонз.

[Старый ронин]

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Продолжая пост "Olla1", могу сказать, что по-моему, Том Риддл - один из самых странных и неудачных героев роулинговской саги. Ро зачем-то угробила интереснейшего героя. Ведь мораль ее саги выразил во второй книге Дамблдор: "Человек - это не свойство характера, а сознательно сделанный выбор". Иными словами: темными лордами не рождаются, а становятся. Вот было бы интересно почитать, как обычный ребенок Том стал ТЛ. А в 6 книге он уже в 11 лет показан почти готовым ТЛ. Том и жестокий, и садист, и вор, и живодер, и лгун, да еще и зачат под действием приворотного зелья. Мерзее уже просто некуда. То есть, мировоззрение Тома в 11 лет - это мировоззрение взрослого Вольдеморта. Получается, что ТЛ рождаются, а не становятся. А это ужже не ГП, а Омэн какой-то....

Я бы не сказал... Выбор у Тома был... Но он выбрал поставить всё на своё бессмертие. Всё остальное - последствия.

Правда, здесь у меня мешается с восприятием "Гарри Поттера" восприятие "Властелина Колец" (и "общая теория Зла" от Толкиина, как она мне из ВК показалась).
Впрочем, не исключено, что популярность ВК так или иначе сказывается...

[dmart]

Да какой, КАКОЙ на фиг последний крестраж не уничтожен? В Поттере уже НЕТ части души Тома!

Хм, не все так просто. Вот Вам цитата из интервью Роулинг:
"Jon: Раз Волдеморт боится смерти, стал ли он призраком, и если да, то где он, или это невозможно из-за хоркруксов?
Дж. К. Роулинг: Нет, он не призрак.Он вынужден существовать в чахлом состоянии, как мы видели на "Кингс-Кросс".
Обратите внимание: существовать. Значит, последний крестраж не добит...

Ничего не значит. Бессмертие души у Роулинг - аксиома. Исключение - только её куски, засунутые в крестражи. И открыт вопрос, что происходит с душой, которую дементор захавал.

[Синдер]

Вот именно: СУЩЕСТВОВАТЬ, а не ЖИТЬ!

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
И даже если так, то такое чахлое состояние мы видели только в мозгу Поттера.

В следующем моменте к переводу Росмэна у меня вопросов не возникало. Но:
Сейчас я читаю Кубок огня в оригинале, и меня интересует Priori Incantatem - сначала Седрик, потом Фрэнк, Берта и... тут накосячила сама Роулинг. ПОСЛЕ БЕРТЫ ПОЯВЛЯЕТСЯ ДЖЕЙМС! Почему? Он же умер раньше Лили, значит, должен появится после неё!

[злой гарри]

дин включил лампу как это возможно

[Dragon revenge]

Видимо, тётя Роулинг нежданно-негаданно провела в Хогвартс электричество. Или же Росмэн опять постарался.

[Actani]

ПОСЛЕ БЕРТЫ ПОЯВЛЯЕТСЯ ДЖЕЙМС! Почему? Он же умер раньше Лили, значит, должен появится после неё!

Это была ошибка (как указано в некоторых источниках, ошибка американского редактора). Её исправили в последующих переизданиях.

дин включил лампу как это возможно

Book 3, Pg 196 - Dean Thomas lit his lamp.
Он зажёг лампу. Например, заклинанием. Лампы бывают же не только электрическими, а, например, масляными или керосиновыми.
Посмотрите в поиске по картинкам запрос "oil lamp" - скорее всего, примерно такие лампы были в Хогвартсе.

[Dragon revenge]

Говорю же, Росмэн опять. Ужас какой-то. Зато, многие после Росмэна идут читать оригинал, чтобы нормально понять, как всё было

[Снусмумрик]

не нравится росмэн - не читайте. лично меня ошибки перевода типа "дин включил лампу" мало заботят, можно и так додуматься.
не вижу ничего фатального конкретно в этом случае.

[Nail]

Возвращаясь к двум текстам Olla1 о персонаже Волдеморта приходится согласиться, что Роулинг не проработала тщательно его образ, сведения о нем отрывочны, не систематизированы. Объясняется, вероятнее всего тем, что он не главный персонаж. А все, кто не в эпицентре, получались на остаточном принципе. Поскольку книжки поттерианы порою не согласуются между собой, то и биографу Волдеморта придется каким-то образом сводить концы с концами. Первое ограничение: с первой же книжки перед нами Волд - убийца. Второе: самый великий маг Дамблдор не справился с Томом, несмотря на декларируемые сверхспособности по предвидению и легилименции. Третье ограничение связано с замыслом и жанром книжки: необходимо упихнуть в сказку о герое Гарри Поттере дополнительно трагедию падения души Тома Реддла. Роулинг не граф Толстой, ей не по силам оказалось потянуть многоплановость романа, таковой не задумывался. Отсюда возникает методологическая ошибка: Olla1 строит описание портрета Волдеморта в глазах Гарри только со слов Дамба и его курса молодого бойца. А между тем, отношение читателя формируется более широким кругом информации, получаемой из книги. Гарри, естесственно, книжку про себя читать не может, поэтому у него на уме то, что Роулинг проповедует, а у въедливого читателя возникают вопросы. Главный факт: Том Реддл - убийца младенцев и их родителей, явный социопат. При попытке описания его детства через призму Дамба Роулинг не шибко старалась, как с Поттером - нет описаний жизни в приюте, в школе, не выводятся на сцену его сокурсники и жертвы. Жидкие воспоминания, представленные Дамбом, считаются достаточными для формирования мнения у читателя и Гарри. В принципе, так и есть: персонаж Волдеморта получился в целом законченным, даже запоминающимся. Вероятно, размышления о нем затмевает величина поставленной и не решенной им проблемы. Замечание о том, что за короткий период с 11 до 17 лет из Тома Реддла формируется маньяк, так это нормально для быстроразвивающейся молодежи и медленно угасающих людей преклонного возраста. Из подростков быстро формируются злодеи и гении, из родителей медленно формируются "шнурки".

..Ро зачем-то угробила интереснейшего героя. Ведь мораль ее саги выразил во второй книге Дамблдор: "Человек - это не свойство характера, а сознательно сделанный выбор". Иными словами: темными лордами не рождаются, а становятся. Вот было бы интересно почитать, как обычный ребенок Том стал ТЛ. А в 6 книге он уже в 11 лет показан почти готовым ТЛ. Том и жестокий, и садист, и вор, и живодер, и лгун, да еще и зачат под действием приворотного зелья. Мерзее уже просто некуда. То есть, мировоззрение Тома в 11 лет - это мировоззрение взрослого Вольдеморта. Получается, что ТЛ рождаются, а не становятся. А это ужже не ГП, а Омэн какой-то....

Присоединяюсь к Вашему желанию: об этом стоит задуматься и посвятить отдельный пост, даже поискать более подходящую тему. Именно этот аспект в персонаже Волда я и имел в виду, когда бросил тезис: ..душа не передает свойства твари - генома, иначе оттиск рождающихся людей вкладывался бы вместе с душой и создатель нес ответственность за поведение своих пасынков. У бессмертных созданий отсутствует понятие морали.
--------------
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

[Nata (Spell)]

[spoiler ....]Lilian, оригинал бегут читать после всех переводов, если есть возможность
Мне Росмэн не показался таким уж ужасным, но оригинал я начала читать после Спивак.[/spoiler]

[Fleur Delacour]

Nata (Spell), pinguin, Lilian, обсуждение переводов проходит в других темах.

[AlexGor]

Книга - 5,
стр. 192: "Между оглоблями стояли существа..."
стр. 194: "... эту, которая между оглобель! Которая в карету запряжена!"
Гарри, Невилл и Полумна видят запряженных между оглобель фестралов. Рон, Гермиона и Джинни - нет. Но ведь фестрала с оглоблями должна объединять упряжь. Хомут какой, ремешки. А они не висят непонятным образом в воздухе для Рона и Гермионы? Не привлекают к себе внимание? И кареты все годы (3-4 книги до "прозрения" Поттера) катаются с двумя торчащими впереди оглоблями? Крепление фестрала к оглоблям кареты обработано Дезиллюминационным заклятием? Или фестрал зубами хватает оглоблю, или крыльями захватывает их и поехали?! А когда дождь или грязь попадает на фестрала, это его не демаскирует для тех, кто не видел Смерть?

[Nail]

Клиническая медицина крестражей.

Испокон веков утверждается, что разумное существо от твари или растения отличает наличие души. В некоторых случаях хочется чужую душу "замочить", высосать, разбить. У Роулинг в каноне разбираются не только случаи, но и методы разрушения объектов с душой.

Первое утверждение. Из канона мы знаем, что крестраж разрушен, если носитель доведен до состояния "невозможности восстановления", заключенная в него душа в таких условиях "уничтожается".
Второе утверждение, косвенно связанное с уничтожением крестражей, связано с целительством души, заключенной в человеке. Из фразы, что владельцу необходимо расскаяться, чтобы.. (спасти свою душу), делаем вывод, что созданные крестражи уничтожаются, возвращая (или нет) расщепителю душевные куски. Конечно, есть вероятность, что крестражам "по барабану", до какого морального состояния доведен владелец, потому что крестраж теперь обладает собственной душой, владелец не чувствует (по канону), что происходит с предметами, но может им транслировать кино. Раскаявшийся владелец должен лично разрушить плоды своего труда. Или не разрушить - раскаяние не обязательно должно вести к душегубству на крестражах. Таков противоречивый канон.
Третье утверждение, напрямую связаное с замыслом: Роулинг потеряла связь тела с душой и из-за этого понесла околесицу о присутствии души на человеке и на крестраже: душа может жить без человека, а отщепленный кусок без крестража - нет, поэтому разрушая предмет, разрушается заноза. Утверждение подкрепляется примером: душа Рона, проткнутого мечом Гермионой, якобы не пострадает, а для кусковой души на крестраже это гибель. Как отнесется Рон (или человеческий конкретный носитель) к такому поведению Гермионы, Роулинг не рассматривает, по-видимому, он посмертно не заметит или простит, а счастливая душа отлетит в Лимбо-бо. Развивая далее, можем утверждать, что Гарри Поттеру не страшен ни кариес, ни алкоголизм, пока он был (недо)крестражем. Тело, лишенное части души, якобы приобретает бессмертие, как и тело, приобретающее часть (чужой) души: оно также неуничтожимо и заразительно.

Из первых двух утверждений заключаем, что для разрушения крестража необходимо либо уничтожить артефакт физически, либо уничтожить заключенную душу, что не обязательно вызовет уничтожение носителя.

Общеизвестные методы разрушения крестражей: яд василиска, адское пламя, спецхимия, которую опасно носить с собой.- сведения почерпнуты из учебника по темной магии, который Гермиона тырит из кабинета Думбльдура. Эти средства действуют на предмет: методом касания, смачивания, погружения крестраж уничтожается. Нигде не сказано, что нужно проткнуть, разбить, нанести увечья. Этому соответствует только пламя - предмет превращается в золу, из которой потом можно микстуры делать или присыпку от тараканов. Основываясь на каноне, разделим способы уничтожения на 2 группы:

1. Уничтожение материального носителя;
2. Уничтожение заключенного в носителе (духовного) содержания.

Настолько далеко в исследованиях, как сейчас мы сделали, волшебники не продвинулись. Применим научный метод для дальнейшего развития клинической медицины крестражей.

Обработав (смочив) крестраж ядом или спецхимией (в учебнике упоминается, перечисляется; читателю сообщается только о яде василиска), сохраняем предмет, но лишаемся заключенной в нем души. Бездыханное мертвое тело Гарри Поттера долго бы лежало в Гадюшнике рядом с Джинни, если бы не феникс. Яд василиска фатально действует на живые организмы, как положено нормальному яду. Долбить по простым предметам-крестражам молотком бесполезно - нужно просто капнуть ядом. Спецхимия действует, надо полагать, аналогично, с предосторожностями. Таким образом, яд действует по второму принципу: уничтожает душу предмета, не разрушая его физической целостности.
В каноне имеется еще одно спецсредство, пригодное для уничтожения крестражей по второму принципу: дементор так высосет душу, что тело и не заметит.

По первому принципу работает Адское пламя: после его применения от предмета остается зола. Теоретически, пламя также используют в методе "горячее копчение" - предмет не разрушается, но приобретает иные свойства: аромат, золотистый цвет и т.д., обработанный бывший крестраж, вероятно, возвращается в прежнее докрестражное состояние. То есть, логично отнести Адское пламя к средствам со смешанным воздействием, определив степень обжига/обработки.

Поскольку мы углубились в волшебную клиническую медицину крестражей, на которой неплохо бы заработать немножко галеонов, то классификацию средств уничтожения необходимо несколько расширить. Разделим средства воздействия на крестражи на:
- Летальные;
- Временные.

К летальным средствам отнесем все, ранее перечисленные, включая дементоров. Ключевое назначение по этому классу средств: душа-заноза безвозвратно покидает артефакт; живое тело исцеляется, превращается в "кактус", мощи или пепел.
К временным средствам отнесем доныне неизвестные, служащие для временного отключения души-занозы. Это всевозможные зелья, спецхимия, особая магия шаманства/йоги по типу легилименции. Осколок души временно "отлетает", позволяя носителю (живому или природному) провести несколько спокойных часов. Зелья, получаемые в некой закрытой лаборатории некого неизвестного, но определенно знаменитого целителя, изготавливаются, по слухам, из пепла дементоров, поставляемого фабрикой Уизли. Зелья действуют на некоторые живые организмы с побочным эффектом: в транс проваливается порой не только кусок чужой души, но и душа самого принявшего "на грудь". Беременным перед приемом препаратов необходимо проконсультироваться с целителем, встать на строгий контроль. Вероятно, спецхимия усыпляет и душу, заключенную в неживые объекты - результаты опытов скрываются от общественности с целью более полной отработки методики. Говорят, что при проведении обряда необходимо постукивать в особый бубен.

Так как невозможно отделить составные части собственной души от привнесенных, нет между ними границы, задача зелий - загасить ту часть души, которую требует дезактивировать заказчик, чтобы другая часть проявила свои максимальные способности, получила удовольствие или смысл от своего самостоятельного существования. Настоятельно рекомендуется проконсультироваться со специалистами, потому что отключенная часть души имеет свойство возвращаться с тяжелыми последствиями.
Поттер так и не понял, чего лишился в Гадюшнике после ранения клыком василиска. Иными словами, яд на клыке василиска уничтожил неведомые части души, включая поттеровские. После ранения Гарри стал другой личностью, характеристики которой передались не только от создателя, родителей, учителей, но и от Тома Реддла. Детишки Поттера несут в себе неведомые части неведомого существа, которое, правда, их беззаветно любит.

мне попадалась интересная версия, что в мире Роулинг нет случайностей. Последний крестраж Лорда не уничтожен - он остался лежать между жизнью и смертью. Дары смерти брошены, но не ликвидированы. Дальше идет Альбус-Северус Поттер, боящийся распределения в Слизерин. Была версия, что АСП и есть последний крестраж Лорда - возрождение его души. Мол, попадет в Слизерин, станет новым темым лордом, провозгласит себя каким-нибудь "Лордом Аспером" найдет дары смерти и восстанет против всей семьи... Мрачноватый, но интересный взгляд на будущее.

Прослеживается ли с помощью клинической медицины крестражей подкрепление версии, не той, что толкует о продуманных "случайностях" в творчестве Роулинг, а версии о возможности возрождения чорной стороны души Темного Лорда? По канону, (недо)крестраж Поттер уничтожен Авадой на поляне; есть предположение, что гораздо раньше - в Гадюшнике. Все крестражи разрушены. Лорд отлетел в неведомые дали, а душа Поттера цельна. Насколько?