HPForum.ru

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:17 так об этом я тут и толкую. если бы дамблдор а) Сам запирал Люпина. и б) не делал его старостой. Вообще бы проблем не было с Люпином

Зачем вы предлагаете избавиться от Люпина, а не предложить Дамблдору по-другому обращаться с Люпиным, непонятно. Это первое.

Второе. Ещё раз повторяю, что никто не знал, что Люпин выходит за пределы Ивы. О каких проблемах вы пишите, непонятно. Для этого нужно ЗНАТЬ, что Люпин вышел за пределы или иметь ПОСЛЕДСТВИЯ этой выходки (кого-то покусанного в деревне). Ни того ни другого никто в Хогвартсе не знает. Так что никаких обвинений в сторону Люпина или Дамблдора быть не может.

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:20

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:17 так об этом я тут и толкую. если бы дамблдор а) Сам запирал Люпина. и б) не делал его старостой. Вообще бы проблем не было с Люпином

Зачем вы предлагаете избавиться от Люпина, а не предложить Дамблдору по-другому обращаться с Люпиным, непонятно.

Ну так дамблдор даже после Ивы не приструнил Мародеров и именно после Ивы и сделал Люпина старостой ГЕНИАЛЬНАЯ идея. Ну и да.Он так и не подумал о том что Сириус знает способ пройти и ХОРОШО бы изменить этот способ

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:23 Ну так дамблдор даже после Ивы не приструнил Мародеров

Вы вновь перескочили на что-то другое?
Кстати, что там со вчерашним разговором?

и именно после Ивы и сделал Люпина старостой ГЕНИАЛЬНАЯ идея.

До Ивы вообще-то.

Он так и не подумал о том что Сириус знает способ пройти и ХОРОШО бы изменить этот способ

Зачем?

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:26
Зачем?

сейчас сириус послал снейпа на верную смерть. Что он сделает завтра?или вы скажете что Дамблдор был уверен что Сирис никогда никогда так не поступит?Ну или попытается сам пролезть удаль показать!

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:26
Зачем?

Представим что есть школьный зоопарк. так клетка с медведем. У кого то из учеников появился ключ. И он отдал его другому ученику. Как думаете не стоит ли сменить замки? На всякий?

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:08

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 17:43 Вон... Люциус во второй книге проголосовал... и... без толку, только опозорился по-полной

Вообще-то он сумел снять директора. А дальше просто ситуация с ТК сложилась не в его пользу

Да, не повезло Люциусу...
А потом, не повезло Амбридж и Фаджу...
А может... дело не в невезении, а в том, что Дамблдор - политик со столетним стажем, опытный, умный, хитрый, и его даже катапультой не перешибешь, настолько он крут.
И никто с ним ничего не мог сделать.

Так-то, совет попечителей, теоретически, и против полувеликана проголосовать мог бы. ( Великанов ведь тоже не любят.) Но... предпочли этого не делать. И оборотня они тоже бы стерпели.

Мог. Но полувеликан не настолько опасен, как оборотень.

Оборотень вообще не опасен, если соблюдать распорядок дня Хогвартса.
А вот полувеликан... В общем... импульсивен этот полувеликан, и не всегда умеет просчитать последствия своих действий.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:31 Что он сделает завтра?

А он что-то сделал? Или это очередное предложение из серии "Караул, у стола углы! Надо обернуть стол ватой!"?

Представим

Зачем что-то представлять, если у нас есть уже готовая ситуация в книжке.

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:36

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:31 Что он сделает завтра?

А он что-то сделал? Или это очередное предложение из серии "Караул, у стола углы! Надо обернуть стол ватой!"?

Представим

Зачем что-то представлять, если у нас есть уже готовая ситуация в книжке.

Так ведь продолжал бегать!!! И ксткати. Правила пишутся КРОВЬЮ. Вот не заходли оборачивать ватой скафандры разрешили не надевать и Добровольский Волков и Пацаев погибли.

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 18:35 А может... дело не в невезении, а в том, что Дамблдор - политик со столетним стажем, опытный, умный, хитрый, и его даже катапультой не перешибешь, настолько он крут.
И никто с ним ничего не мог сделать.

Ну почему же? До победы он не дожил.

Оборотень вообще не опасен, если соблюдать распорядок дня Хогвартса.

Ну я лично вообще не вижу проблем в оборотне-преподавателе или ученике. Я пытаюсь поставить себя на место предвзятых волшебников. Так вот неадекватство Хагрида лечится - нанесенные им увечья можно обратить назад. А вот оборотничество нельзя - это крайне противная болезнь.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:40 Так ведь продолжал бегать!!!

Не кричите
Кто-нибудь знал, что бегал? Кто-нибудь пострадал? Нет и нет. Так что отстаньте уже от Мародеров - все уже поняли, что вы их просто хейтите. Не верю, что вы серьезно настолько озабочены "ватой и углами".

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:42

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:40 Так ведь продолжал бегать!!!

Не кричите
Кто-нибудь знал, что бегал? Кто-нибудь пострадал? Нет и нет. Так что отстаньте уже от Мародеров - все уже поняли, что вы их просто хейтите. Не верю, что вы серьезно настолько озабочены "ватой и углами".

А кто нибудь знал что заслонка на космическом корабле откроется? Именно так и говрорили ничего не может случится. И даже МЕСЯЦ экспериментоав не показщал что случилось. Однако три трупа есть. Три человека погибли.

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:41

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 18:35 А может... дело не в невезении, а в том, что Дамблдор - политик со столетним стажем, опытный, умный, хитрый, и его даже катапультой не перешибешь, настолько он крут.
И никто с ним ничего не мог сделать.

Ну почему же? До победы он не дожил.

Даже у такого крутого перца, как оказалось, был один тайный изъян - чувство вины за смерть сестры.
Вот и подорвался на кольце, не устояв перед искушением. Если бы не это... Война продлилась бы несколько дольше.
(Волдеморт бы не рискнул штурмовать министерство, пока жив Дамблдор, и вместо острой фазы конфликта вылившейся в битву за Хогвартс, было бы длительное противостояние )

Оборотень вообще не опасен, если соблюдать распорядок дня Хогвартса.

Ну я лично вообще не вижу проблем в оборотне-преподавателе или ученике. Я пытаюсь поставить себя на место предвзятых волшебников. Так вот неадекватство Хагрида лечится - нанесенные им увечья можно обратить назад. А вот оборотничество нельзя - это крайне противная болезнь.

Увечья увечьям рознь. Вот хвостик Дадли Дурслю вылечить сумели. А если бы он от того заклятья на куски бы взорвался?
(Сколько там у Хагрида законченных лет образования? И палочка сломанная. Что является дополнительным фактором риска).

Читатель писал(а): 16 фев 2024 15:21Нет. значит вообще ничего плохого нет. И если люпин хочет молчания должен вести тише воды ниже травы. Ну или наоборот быть сильнее Снейпа и страшнее Снейпа чтоб заставить

Шантаж - это мировоззрение профессора Мориарти. Получает шантажист денежную выгоду, психологическую или какую иную, особой разницы не имеет.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:50

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:42

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:40 Так ведь продолжал бегать!!!

Не кричите
Кто-нибудь знал, что бегал? Кто-нибудь пострадал? Нет и нет. Так что отстаньте уже от Мародеров - все уже поняли, что вы их просто хейтите. Не верю, что вы серьезно настолько озабочены "ватой и углами".

А кто нибудь знал что заслонка на космическом корабле откроется? Именно так и говрорили ничего не может случится. И даже МЕСЯЦ экспериментоав не показщал что случилось. Однако три трупа есть. Три человека погибли.

Все знают, что можно споткнутся и удариться головой об угол. Все углы обмотаны ватой? Нет. Сомневаюсь, что у вас они также обмотаны. Или обмотаны?

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 17:10В третьей книге Люпин ушел сам, не захотев скандала. Насколько сильным было бы давление со стороны родителей и совета попечителей неизвестно.
В том что родители учеников вдруг в массовом порядке начали бы забирать своих детей из единственной на всю Англию школы... сильно сомневаюсь.
Вот... вы бы забрали?
Оборотень, так-то, опасен только в полнолуние, и только ночью. Если по ночам нормально спать в своей комнате, то - никакого риска.

Люпин ушёл, потому что представлял, чем это закончится. Он ведь не зря ходил безработным даже до закона об оборотнях.
Родители детей забирали из школы, у нас было несколько достаточно массовых прецедентов (и только оперативные действия позволили им не стать совсем массовыми). То, что это единственная школа, их не остановило.

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 18:52Вот и подорвался на кольце, не устояв перед искушением. Если бы не это... Война продлилась бы несколько дольше.
(Волдеморт бы не рискнул штурмовать министерство, пока жив Дамблдор, и вместо острой фазы конфликта вылившейся в битву за Хогвартс, было бы длительное противостояние )

Не будем забывать про задание Драко Дамблдор бы просто сделал вид, что его убил тот же Снейп, после чего спровоцировал Волдеморта на активные действия. Разница была бы только в том, что приказы отдавал бы не портрет, а Волдеморта в конце ожидал бы большой сюрприз.

Jaina писал(а): 16 фев 2024 19:02

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:50

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:42
Не кричите
Кто-нибудь знал, что бегал? Кто-нибудь пострадал? Нет и нет. Так что отстаньте уже от Мародеров - все уже поняли, что вы их просто хейтите. Не верю, что вы серьезно настолько озабочены "ватой и углами".

А кто нибудь знал что заслонка на космическом корабле откроется? Именно так и говрорили ничего не может случится. И даже МЕСЯЦ экспериментоав не показщал что случилось. Однако три трупа есть. Три человека погибли.

Все знают, что можно споткнутся и удариться головой об угол. Все углы обмотаны ватой? Нет. Сомневаюсь, что у вас они также обмотаны. Или обмотаны?

Так.. тут вопрос. Один Люпин, Или безопасносить всей школы? Что выберут люди? Вот по СТРАННОМУ течению обстоятельств все учителя в Хогватсме бездетные. А если бы у кого был ребенок? Хотел бы он чтобы его ребенок учился с обортнем?

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 18:52 Даже у такого крутого перца, как оказалось, был один тайный изъян - чувство вины за смерть сестры.

Не факт, что только один это первое. Второе, Волдеморт так и так бы приказал Драко убить Дамблдора. Интересно, что Дамблдор бы сделал в этом случае, если бы не умирал от Кольца.

Увечья увечьям рознь. Вот хвостик Дадли Дурслю вылечить сумели. А если бы он от того заклятья на куски бы взорвался?

"А если" может быть в случае любого волшебника - вон половина мин магии не может скастовать Протего, которое является заклинанием уровня СОВ.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 19:15 Так.. тут вопрос. Один Люпин, Или безопасносить всей школы?

А Хогвартс прям мега безопасная школа? Один Люпин и вносит весь диссонанс?

Jaina писал(а): 16 фев 2024 20:07

Читатель писал(а): 16 фев 2024 19:15 Так.. тут вопрос. Один Люпин, Или безопасносить всей школы?

А Хогвартс прям мега безопасная школа? Один Люпин и вносит весь диссонанс?

так это должен решать не Снейп. Вот расскажет он про Люпина и тогда люди решат.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 20:11 так это должен решать не Снейп. Вот расскажет он про Люпина и тогда люди решат.

Снейп прекрасно знает, что решат люди. Решат не с позиции логики, а из страха.

Все это из той же серии, что и в соседней теме, где вы пытались выбить право поставить такое условие, которое бы формально вас показало как хорошего человека, а с другой было невыполнимым, чтобы все равно получилось так как вы хотели ))))

Jaina писал(а): 16 фев 2024 20:15

Читатель писал(а): 16 фев 2024 20:11 так это должен решать не Снейп. Вот расскажет он про Люпина и тогда люди решат.

Снейп прекрасно знает, что решат люди. Решать не с позиции логики, а из страха.

Все это из той же серии, что и в соседней теме, где вы пытались выбить право поставить такое условие, которое бы формально вас показало как хорошего человека, а с другой было невыполнимым, чтобы все равно получилось так как вы хотели ))))

А Снейпу должно быть плевать на врага. Какоке ему дело до Люпина? Вообще то он имеет моральное право УБИТЬ Люпина. Вообще то.

Читатель писал(а): 16 фев 2024 20:18 А Снейпу должно быть плевать на врага.

Чтд. Все это действительно "красивые слова" и попытка "выглядеть хорошим" ))))

Какоке ему дело до Люпина?

Дело должно быть до СВОЕЙ совести. Каким человеком являетесь лично вы. В этом разница между "хорошим и плохим человеком".

Вообще то он имеет моральное право УБИТЬ Люпина. Вообще то.

Интересное кино, с чего это он имеет право убить?

Jaina писал(а): 16 фев 2024 20:40
Интересное кино, с чего это он имеет право убить?

потому что это Люпин стал мародером кстати название для банды..Это он дружит с врагами которые хотят УБИТЬ Снейпаа и спустя десятилетия не раскаиваютмся! Сириус даже спустя ДЕСЯИТКИ лет ненавидит Снейпа. так с чего Снейпу жалеть врага?

Читатель писал(а): 16 фев 2024 21:08

Jaina писал(а): 16 фев 2024 20:40 Интересное кино, с чего это он имеет право убить?

потому что это Люпин стал мародером

Ммммм. Ага, т.е. вы только что подтвердили, что принадлежность к определенной группе распространяет ВСЕ деяния членов этой группы на ВСЕХ ее членов: каждый несёт ответственность за всех остальных. Т.е. все пытки и убийства маглов и маглорожденных ради забавы распространяются на Снейпа. Равно как и все действия лидера этой группы - Волдеморта. И Снейпа за все вот это можно судить. Ну ч.т.д.

Это он дружит с врагами которые хотят УБИТЬ Снейпаа

Что ж не убили-то бедного?

Jaina писал(а): 16 фев 2024 20:05

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 18:52 Даже у такого крутого перца, как оказалось, был один тайный изъян - чувство вины за смерть сестры.

Не факт, что только один это первое. Второе, Волдеморт так и так бы приказал Драко убить Дамблдора. Интересно, что Дамблдор бы сделал в этом случае, если бы не умирал от Кольца.

Что-нибудь придумал бы, наверное.
Инсценировка собственной смерти - самое вероятное решение.