HPForum.ru

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:51 Интересно, что у Гарри действия близкого вызвали эмоциональный хаос на несколько недель

Видимо Гарри - воспитанница монастырского пансиона XIX века - ну, раз он всего лишь из-за обидных слов приходит в такое состояние

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 23:34

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 21:10 Т.е. если бы он родился женщиной, то он бы использовал приворот, чтобы заполучить понравившегося мальчика? А потом бы передумал, мальчик бы его бросил и он бы остался одиночкой-мамой?

Spoiler

Показать

Я уже писала, что мне жаль эту девушку - как жаль юношу из упоминавшегося романа Дюма. И писала почему. Когда кто-то любит больше жизни - эта любовь - ценность сама по себе, даже если она не нужна тому, кого любят.

Я не читаю спойлеры.
Ответьте на вопрос.

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 23:43

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:46 В чем сексуальное насилие?

Отлично. Вспомните, как на Кубке Мира Драко угрожал Гермионе ровно тем, что делали мародеры… и ПС там.
То есть если бы он вместе с к примеру той же Пэнси Паркинсон проделали с ней именно это - то есть обезоружили бы ее, лишили Петрификусом возможности двигаться, залили ей в рот пену, чтобы она не могла произносить заклинания, а потом подвесили ее вниз головой и продемонстрировали половине школы ее нижнее белье, а затем его с нее сняли - и все это на глазах у Рона - то вы считали бы, что в этом нет ровно ничего страшного и что та самая фраза про зубы - хуже? Да или нет? Ответьте теперь вы.

Хм, т.е. вы наконец-то согласились, что на Чемпионате ПСы творили вещи, которые были точно не лучше того, что делали Мародеры? Отлично. Т.е. выходит Снейпу было вполне хорошо в компании таких людей. Главное не быть жертвой. Ну чтд.

Что касается вашего описания, то вы как всегда переврали канон:
1. Пену в рот Снейпу не заливали, а промыли мылом рот. И сделано это было чтобы он не ругался. Вам про это уже много раз писали.
2. Так все-таки со Снейпа сняли трусы?

Теперь про зубы.
Во-первых, что значит « Ответьте теперь вы.»? У меня уже имеется вопросов 30 к вам, которые вы оставили без ответа.
Во-вторых, вы сами сравнили с Озером. Причем тут я? Я написала «элементам Озера» в ответ на ваше сравнение. Это значит отдельным составляющим. На Озере Мародеры совершили РЯД действий, а не одно действие. Комментарий про зубы это ОДНО действие. Сравнивать ряд действий и одно действие не корректно.

Только в отличие от динамики Снейп-Мародеры и Снейп-Гермиона, Гермиона не может потом взять и открыто наколдовать Снейпу пару больших свинячих ушей, ибо это запрещено.

Простите, а разве Снейп ей наколдовал эти зубы?

Снейп прокомментировал (девочка убежала а слезах) и не наказал виновного.

А слова все-таки допустимы? Т.е. вы по поводу Нюниуса больше претензий к Мародерам не имеете?

А Снейп с той самой минуты не называл Гермиону иначе, как мисс Бурундук? И на уроках к ней так обращался и везде, где с ней встречался?

Он по-вашему совсем идиот?
Ну так слова имеют значение или как? Вы можете определиться?

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 23:53

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:36 почему они у вас разные, когда дело касается Снейпа и когда дело касается учеников? С чего вдруг?

А разве мародеры только говорили Снейпу обидные слова? И все? Больше они ничего не делали?

Ну так что из вашего огромного списка
« - убил;
- превратил в сумасшедшего;
- отдал кентаврам;
- избил;
- лишил имущества;
- изуродовал на всю жизнь;
- запихнул в некое место, где тот повредился рассудком;
- обокрал;
- устроил травлю через официальную прессу;
- подставил под уголовное обвинение
и т. п.»
Мародеры сделали со Снейпом? Ответ будет или нет?

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:43

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 23:53

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:36 почему они у вас разные, когда дело касается Снейпа и когда дело касается учеников? С чего вдруг?

А разве мародеры только говорили Снейпу обидные слова? И все? Больше они ничего не делали?

Ну так что из вашего огромного списка
« - убил;
- превратил в сумасшедшего;
- отдал кентаврам;
- избил;
- лишил имущества;
- изуродовал на всю жизнь;
- запихнул в некое место, где тот повредился рассудком;
- обокрал;
- устроил травлю через официальную прессу;
- подставил под уголовное обвинение
и т. п.»
Мародеры сделали со Снейпом? Ответ будет или нет?

Мародеры ничего. Ученики делали - с друг другом и с преподавателями - со Снейпом в том числе.

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:13

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:51 Интересно, что у Гарри действия близкого вызвали эмоциональный хаос на несколько недель

Видимо Гарри - воспитанница монастырского пансиона XIX века - ну, раз он всего лишь из-за обидных слов приходит в такое состояние

Ну раз так, найдите, плиз, где я писала, что у Озера были лишь слова. Жду. В противном случае с вашей стороны имеется жуткое неуважение к собеседнику, если вы предпочитаете так некрасиво передергивать.

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:45

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:43

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 23:53
А разве мародеры только говорили Снейпу обидные слова? И все? Больше они ничего не делали?

Ну так что из вашего огромного списка
« - убил;
- превратил в сумасшедшего;
- отдал кентаврам;
- избил;
- лишил имущества;
- изуродовал на всю жизнь;
- запихнул в некое место, где тот повредился рассудком;
- обокрал;
- устроил травлю через официальную прессу;
- подставил под уголовное обвинение
и т. п.»
Мародеры сделали со Снейпом? Ответ будет или нет?

Мародеры ничего.

Отлично. Значит ничего страшного, не так ли?

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:41 1. Пену в рот Снейпу не заливали, а промыли мылом рот. И сделано это было чтобы он не ругался. Вам про это уже много раз писали.

Мародеров кто-нибудь уполномочил следить за чистотой речи Снейпа? И кто же это был? Или может они сами разговаривают друг с другом и со Снейпом как профессора изящной словесности? Вроде бы нет. Или может быть того, кто ругается, можно душить?
И кстати, читайте оригинал:
Snape let out a stream of mixed swear words and hexes, but with his wand ten feet away nothing happened.
Какое отношение имеет палочка к ругательствам? Правильно, никакого, потому что он пытался применить заклятия без палочки, но не смог этого сделать.
Кстати - а если б когда после пресловутых зубов Гарри и Рон начали на него орать - и орали явно не комплименты - он тоже взял бы и вместо того, чтоб снять баллы просто решил промыть им мылом рот. Ну, чтоб не ругались… Вы бы сочли это абсолютной нормой?
А ну и так-то о том, насколько хорошо и правильно желать человеку Круциатуса за то, что он снял с тебя баллы - я молчу.
Или вы и Круциатус со снятыми баллами уравняете по степени ущерба?

2. Так все-таки со Снейпа сняли трусы?

Вероятно, да. Но даже если и нет - насильно продемонстрировать всем нижнее белье другого человека - это насилие интимного характера.

На Озере Мародеры совершили РЯД действий, а не одно действие. Комментарий про зубы это ОДНО действие. Сравнивать ряд действий и одно действие не корректно.

Так вы же сравнивали. РЯД действий с одним даже не действием, а словами, утверждая, что это одно и то же.

Снейп прокомментировал (девочка убежала а слезах) и не наказал виновного.

А кто виновный? Тогда и за лицо Гойла надо было наказывать тоже. Или это, как всегда, другое?

Он по-вашему совсем идиот?

Причем тут идиот? Вот если б он ее называл тем оскорбительным прозвищем, которое ей дала Пэнси и еще сделал так, что ее бы так называли другие - тогда бы это было сопоставимо.

Ну так слова имеют значение или как? Вы можете определиться?

По-разному. Но в любом случае их никаким образом нельзя сравнивать с действиями.

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:49

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:13

Jaina писал(а): 22 ноя 2025 22:51 Интересно, что у Гарри действия близкого вызвали эмоциональный хаос на несколько недель

Видимо Гарри - воспитанница монастырского пансиона XIX века - ну, раз он всего лишь из-за обидных слов приходит в такое состояние

Ну раз так, найдите, плиз, где я писала, что у Озера были лишь слова. Жду. В противном случае с вашей стороны имеется жуткое неуважение к собеседнику, если вы предпочитаете так некрасиво передергивать.

Но вы киваете на мародеров, когда вам говорят, что со стороны Снейпа ничего, кроме слов, не было и поэтому ничего особо ужасного в его поведении нет. Ровно также, как Снейп в разговоре с Лили переходит на мародеров с Малсибера. Но он по крайней мере сравнивает действия с действиями.

И да, еще раз: если бы Драко с Пэнси сделали с Гермионой то же, что и мародеры со Снейпом - это было бы не хуже, чем фраза про зубы?

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:50

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:45

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:43
Ну так что из вашего огромного списка
« - убил;
- превратил в сумасшедшего;
- отдал кентаврам;
- избил;
- лишил имущества;
- изуродовал на всю жизнь;
- запихнул в некое место, где тот повредился рассудком;
- обокрал;
- устроил травлю через официальную прессу;
- подставил под уголовное обвинение
и т. п.»
Мародеры сделали со Снейпом? Ответ будет или нет?

Мародеры ничего.

Отлично. Значит ничего страшного, не так ли?

А что из этого списка с кем-то из учеников сделал Снейп? Ничего? Ну, значит, ничего страшного.

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:41 Хм, т.е. вы наконец-то согласились, что на Чемпионате ПСы творили вещи, которые были точно не лучше того, что делали Мародеры?

Не лучше. Но и не хуже.
И вы упустили, что на тот момент, когда ПС это делают, Снейп в их компании уже давно не находится. Так что ваше обвинение мимо.

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 17:41

Afterlife писал(а): 22 ноя 2025 15:51

annyloveSS писал(а): 22 ноя 2025 12:40
Почему вдруг все остальные не должны знать педагогику (которой, повторяю, нет), а Снейп должен? Почему у всех остальных если квалификация более-менее нормальная (или хотя бы кажется таковой) никто не ставит в зависимость занятия ими должности преподавателя от наличия или отсутствия педагогических способностей, а у Снейпа должно?

Ок. Но это и в обратную сторону работает. Почему при равном отсутствии педагогического образования у всех учителей Хогвартса, только у Снейпа такие траблы с преподаванием?

Ну вот характер такой. Нет к этому способностей. Не умеет искать подходы и трястись над тонкой душевной организацией...

А никто и не трясся. Макгонаггал, например, тоже была строгой, но справедливой, просто так ни к кому не придиралась и не была предвзята по отношению к другим факультетам. И заметьте, у большинства преподавателей жизнь сложилась не очень, в т.ч. у Дамблдора, но никто из них не обходился с учениками так, как Снейп.

В общем и целом, свои обязанности он выполняет. Ответственность за учеников несёт - это вы сами признали. Знания даёт - результаты у него совсем неплохие, никак не хуже, чем у других.

Я полагаю, что заслуга в этом совсем не Снейпа, а в целом школьной системы, по которой знания по зельям действительно важны, как в нашей школе математика какая-нибудь. И поэтому ученики просто учатся сами по учебникам. Им бы пришлось это делать даже не будь никакого Снейпа вообще.

Педагог плохой? Ну да, не всем дано. Но раз взяли - значит, это второстепенно по сравнению с другими аспектами. И это не значит, что он теперь должен биться об пол головой из-за этого.

"Биться об пол головой" - это значит стараться? Ну да, действительно, зачем стараться будучи учителем. Как говорил знаменитый персонаж мультика: "И так сойдет!".

Afterlife писал(а): 23 ноя 2025 01:28 "Биться об пол головой" - это значит стараться? Ну да, действительно, зачем стараться будучи учителем. Как говорил знаменитый персонаж мультика: "И так сойдет!".

Ну а зачем действительно? Ну, учителем и что теперь? У них там учителями могут быть все подряд. В том числе и откровенные преступники. И совершенно некомпетентные люди. И даже полные идиоты. Откуда пиетет?
Это не была мечта всей его жизни, как у Дамблдора. Любви и симпатии учеников он не ищет. С чего он вдруг должен больше, чем может?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:37 С чего он вдруг должен больше, чем может?

А с чего вы взяли, что он не может? Он что, настолько ущербный у вас?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:13

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:41 1. Пену в рот Снейпу не заливали, а промыли мылом рот. И сделано это было чтобы он не ругался. Вам про это уже много раз писали.

Мародеров кто-нибудь уполномочил следить за чистотой речи Снейпа?

Вы точно хорошо подумали, прежде чем задать этот вопрос? Сомневаюсь. Перечитайте-перепишите.

И кстати, читайте оригинал:
Snape let out a stream of mixed swear words and hexes, but with his wand ten feet away nothing happened.
Какое отношение имеет палочка к ругательствам?

Да, читайте: swear words.

Или вы и Круциатус со снятыми баллами уравняете по степени ущерба?

Я вам не мешаю общаться с воображаемым оппонентом? Сообщите когда вы захотите прочитать МОИ посты и задать вопросы по МОИМ постам.

2. Так все-таки со Снейпа сняли трусы?

Вероятно, да.

Неудивительно.

Но даже если и нет - насильно продемонстрировать всем нижнее белье другого человека - это насилие интимного характера.

Отлично.

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:23

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:41 Хм, т.е. вы наконец-то согласились, что на Чемпионате ПСы творили вещи, которые были точно не лучше того, что делали Мародеры?

Не лучше. Но и не хуже.
И вы упустили, что на тот момент, когда ПС это делают, Снейп в их компании уже давно не находится. Так что ваше обвинение мимо.

Я как раз не упустила, вот вы как раз забыли, что то, что делали ПСы на чемпионате, было из разряда НОРМЫ в первую войну. Так что Снейп был в рядах ПСов, когда это практиковали.

На Озере Мародеры совершили РЯД действий, а не одно действие. Комментарий про зубы это ОДНО действие. Сравнивать ряд действий и одно действие не корректно.

Так вы же сравнивали.

Читаем Про зубы вы сказали и начали сравнивать с Озером.

Снейп прокомментировал (девочка убежала а слезах) и не наказал виновного.

А кто виновный? Тогда и за лицо Гойла надо было наказывать тоже. Или это, как всегда, другое?

Кто виноват? Тот кто послал заклятие.

Вы давно эту сцену открывали?
“Let’s see,” he said, in his silkiest voice. “Fifty points from
Gryffindor and a detention each for Potter and Weasley. Now get inside, or it’ll be a week’s worth of detentions.”

Почему сняты баллы с Гриффиндора и наказаны Гарри и Рон, а Слизариецам ничего не было?

Он по-вашему совсем идиот?

Причем тут идиот?

Потому что вы описываете совершенно идиотское поведение.

Ну так слова имеют значение или как? Вы можете определиться?

По-разному.

Это как? Подробнее, пожалуйста.

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:17

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:49

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:13
Видимо Гарри - воспитанница монастырского пансиона XIX века - ну, раз он всего лишь из-за обидных слов приходит в такое состояние

Ну раз так, найдите, плиз, где я писала, что у Озера были лишь слова. Жду. В противном случае с вашей стороны имеется жуткое неуважение к собеседнику, если вы предпочитаете так некрасиво передергивать.

Но вы киваете на мародеров, когда вам говорят, что со стороны Снейпа ничего, кроме слов, не было и поэтому ничего особо ужасного в его поведении нет.

Это не цитата моих слов. Цитату, пожалуйста.

Я киваю на Мародеров, когда вы уходите в свои крайности, например, спрашивая:
«А он кого-нибудь избил до инвалидности? Заставил делать "настоящие гадости" (кстати, что под этим подразумевается?) или делал их с кем-то? Он кого-то оставил умирать голодным и холодным под забором без шансов на будущее?»
Если это поведение (например, избил или не избил до инвалидности) есть граница норма/не норма, то какие вопросы у вас к Мародерам? Они делали что-то подобное? Где?

И да, еще раз: если бы Драко с Пэнси сделали с Гермионой то же, что и мародеры со Снейпом - это было бы не хуже, чем фраза про зубы?

Вы опять сравниваете десяток действий с одним? Я вам уже сказала, что это НЕ корректно. Что мы можем сравнить это каждое отдельное действие Мародеров с зубами (например, пену с зубами, левикорпус с зубами и ид). Скажите, вы как мерите хуже/лучше? По каким критериям? Если в результате ваших действий девушка убегает в слезах, вы скажите себе «ой, что я натворила» или скажите «дура эмоциональная»?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:20

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:50

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 00:45 Мародеры ничего.

Отлично. Значит ничего страшного, не так ли?

А что из этого списка с кем-то из учеников сделал Снейп? Ничего? Ну, значит, ничего страшного.

???
Вы следите за логикой СВОИХ постов?
Вы как раз и пишите, что раз Снейп не сделал ничего из ВАШЕГО списка, то значит ничего страшного. И отсюда у МЕНЯ к ВАМ вопрос: если этот список является границей норма/не норма, то какое у ВАС вопросы к Мародерам?

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 02:40 Да, читайте: swear words.

Я спрашивала, какое отношение имеет к ругательствам палочка, лежащая на расстоянии фута с союзом «но»?

Кто виноват? Тот кто послал заклятие.

Вы давно эту сцену открывали?
“Let’s see,” he said, in his silkiest voice. “Fifty points from
Gryffindor and a detention each for Potter and Weasley. Now get inside, or it’ll be a week’s worth of detentions.”

Почему сняты баллы с Гриффиндора и наказаны Гарри и Рон, а Слизариецам ничего не было?

Если виноват тот, кто послал заклятие - то их посылали двое. Гарри и Драко. У обоих они срикошетили.
И Снейпу оба сказали, что они посылали заклятия. В этом случае, если надо было наказывать за Гермиону - то и за Гойла тоже. Он наказал за Гойла? Нет. Он просто ему велел идти в Больничное Крыло. Баллы он снял после того, как Гарри и Рон стали на него орать после реплики про зубы.

Потому что вы описываете совершенно идиотское поведение.

Именно оно было бы равнозначно Нюниусу.

Это как? Подробнее, пожалуйста.

Слова могут вызывать неприятные эмоции. Не более того. Они не могут причинить физическую боль, не могут причинить вред здоровью, не могут повредить рассудок или как-либо еще доставить ущерб. Степень этих неприятных эмоций варьируется в зависимости от того, что это за слова, кем и при каких обстоятельствах говорятся.

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 02:49 Если в результате ваших действий девушка убегает в слезах, вы скажите себе «ой, что я натворила» или скажите «дура эмоциональная»?

Если я избила эту девушку - то первое. Если просто сказала ей нечто неприятное, то, возможно, второе. Правда, может быть так, что я скажу это второе сама о себе. Но в любом случае, считать, что я сделала нечто ужасное и непростительное я не буду, особенно если у меня есть основания эту конкретную девушку не любить за то, что она до этого причиняла мне физический и материальный ущерб.
Это ответ на ваш вопрос?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 01:23

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 00:41 Хм, т.е. вы наконец-то согласились, что на Чемпионате ПСы творили вещи, которые были точно не лучше того, что делали Мародеры?

Не лучше. Но и не хуже.
И вы упустили, что на тот момент, когда ПС это делают, Снейп в их компании уже давно не находится. Так что ваше обвинение мимо.

Я как раз не упустила. Вот вы как раз забыли, что то, что делали ПСы на чемпионате, было из разряда НОРМЫ в первую войну. Так что Снейп был в рядах ПСов, когда это практиковали.
Так что вы согласны, что Снейп был не против подобного: главное чтобы это проделывали не с ним?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 03:04

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 02:40 Да, читайте: swear words.

Я спрашивала, какое отношение имеет к ругательствам палочка, лежащая на расстоянии фута с союзом «но»?

Читаем: swear words and hexes
К ругательствам, очевидно же, что никакого, а вот к проклятиям (hexes) имеет.

Или вы утверждаете, что Роулинг настолько безграмотная, что назвала заклинания swear words? Или что именно вы тут доказываете?

Кто виноват? Тот кто послал заклятие.

Вы давно эту сцену открывали?
“Let’s see,” he said, in his silkiest voice. “Fifty points from
Gryffindor and a detention each for Potter and Weasley. Now get inside, or it’ll be a week’s worth of detentions.”

Почему сняты баллы с Гриффиндора и наказаны Гарри и Рон, а Слизариецам ничего не было?

Если виноват тот, кто послал заклятие - то их посылали двое. Гарри и Драко. У обоих они срикошетили.
И Снейпу оба сказали, что они посылали заклятия. В этом случае, если надо было наказывать за Гермиону - то и за Гойла тоже. Он наказал за Гойла? Нет. Он просто ему велел идти в Больничное Крыло. Баллы он снял после того, как Гарри и Рон стали на него орать после реплики про зубы.

1. Где в тексте обозначено, что Снейп (до реакции Гарри и Рона) закончил разбирать конфликт и вынес вердикт? Нет у нас такого. Значит вы не можете сказать, что баллы сняты были именно за крики.
2. Т.е. мы имеем взрослого, который повел себя неподобающее по отношению к девочке, вызвав закономерное возмущение у пары ее друзей и после этого этот взрослый с silkiest voice берет и наказывает этих друзей? Вы считаете нормальным спровоцировать и наказать? Что мешало Снейпу сказать ей тоже самое, что и Гойлу? Или почему он не сказал и Гойлу гадость? Почему ему нужно было сказать девочке гадость и вызывать совершенно очевидную реакцию друзей?

Потому что вы описываете совершенно идиотское поведение.

Именно оно было бы равнозначно Нюниусу.

Нет, не равнозначно. Уверена, что вы знаете почему.

Это как? Подробнее, пожалуйста.

Слова могут вызывать неприятные эмоции. Не более того. Они не могут причинить физическую боль, не могут причинить вред здоровью, не могут повредить рассудок или как-либо еще доставить ущерб. Степень этих неприятных эмоций варьируется в зависимости от того, что это за слова, кем и при каких обстоятельствах говорятся.

Что для Снейпа было хуже, обзывательства вроде трус/Нюниус или нападения?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 03:10

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 02:49 Если в результате ваших действий девушка убегает в слезах, вы скажите себе «ой, что я натворила» или скажите «дура эмоциональная»?

Если я избила эту девушку - то первое. Если просто сказала ей нечто неприятное, то, возможно, второе.

Т.е. в реакции на слова виноват тот, к кому эти слова адресованы? Тот кто их произносит никогда никакой ответственности не несет? Я вас правильно поняла?

особенно если у меня есть основания эту конкретную девушку не любить за то, что она до этого причиняла мне физический и материальный ущерб.

А если все что она до этого делала - это несправедливо к вам придиралась, наказывала, говорила неприятные вещи, а потом довела до слез вашу подругу, то можно ей гадость сказать или нет?

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 03:10

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 02:49 Если в результате ваших действий девушка убегает в слезах, вы скажите себе «ой, что я натворила» или скажите «дура эмоциональная»?

Если я избила эту девушку - то первое. Если просто сказала ей нечто неприятное, то, возможно, второе. Правда, может быть так, что я скажу это второе сама о себе. Но в любом случае, считать, что я сделала нечто ужасное и непростительное я не буду, особенно если у меня есть основания эту конкретную девушку не любить за то, что она до этого причиняла мне физический и материальный ущерб.
Это ответ на ваш вопрос?

Господамы, вы всё слышали? То есть, если Снейп в ответ на "труса" от Гарри начала заклинаниями кидаться, то это потому что он кто, по критериям Анни? Правильно, дурак эмоциональный.

Слова могут вызывать неприятные эмоции. Не более того. Они не могут причинить физическую боль, не могут причинить вред здоровью, не могут повредить рассудок или как-либо еще доставить ущерб. Степень этих неприятных эмоций варьируется в зависимости от того, что это за слова, кем и при каких обстоятельствах говорятся.

Хммм... Вообще-то, ваша "великая любовь" - тоже не рак. Физических мучений не причиняет. Чего ж вы так жалеете несчастных влюблённых, что скоро зальёте слезами весь форум? Или эмоциональная боль всё же имеет значение, помимо физической (а слова могут вызвать именно её)? Или у вас эти влюблённые внезапно тоже стали дураками эмоциональными?

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 03:38 А если все что она до этого делала - это несправедливо к вам придиралась, наказывала, говорила неприятные вещи, а потом довела до слез вашу подругу, то можно ей гадость сказать или нет?

Ну они и сказали. И что с ними сделали? Баллы сняли? Кошмар! Круциатус с Авадой рядом не валялись. Озеро - тем более

annyloveSS писал(а): 23 ноя 2025 03:04 Слова могут вызывать неприятные эмоции. Не более того. Они не могут причинить физическую боль, не могут причинить вред здоровью, не могут повредить рассудок или как-либо еще доставить ущерб. Степень этих неприятных эмоций варьируется в зависимости от того, что это за слова, кем и при каких обстоятельствах говорятся.

Могут, вообще-то. Если у человека больное сердце, например, то переживание плохих эмоций может и в могилу свести. А уж повредить рассудок обидные слова могут еще как, особенно детей и тех, кто очень чувствителен.

Jaina писал(а): 23 ноя 2025 03:35 Я как раз не упустила. Вот вы как раз забыли, что то, что делали ПСы на чемпионате, было из разряда НОРМЫ в первую войну.

А где это написано? Что ПС такое делали в Первую Войну? Именно такое?

Так что вы согласны, что Снейп был не против подобного: главное чтобы это проделывали не с ним?

Нет, тогда ему просто было все равно, если они такое и делали, что вряд ли. За конкретно эпизод на ЧМ он не отвечает, потому что уже НЕ является членом ПС по сути - только по форме.

2. Т.е. мы имеем взрослого, который повел себя неподобающее по отношению к девочке, вызвав закономерное возмущение у пары ее друзей и после этого этот взрослый с silkiest voice берет и наказывает этих друзей? Вы считаете нормальным спровоцировать и наказать? Что мешало Снейпу сказать ей тоже самое, что и Гойлу? Или почему он не сказал и Гойлу гадость? Почему ему нужно было сказать девочке гадость и вызывать совершенно очевидную реакцию друзей.

Ну вот за эту реакцию он их и наказал. Снятием баллов.
Девочка до этого, ещё раз, безнаказанно причиняла ему физический и материальный ущерб. Он не мог её за это официально наказать. Хотя она этого заслуживала. Плюс еще сам по себе момент (проявление Чёрной метки) не особо располагал к сочувствию подростковым разборкам. Вот и воспользовался, будучи на нервах, возможностью ей отомстить 5 минутами неприятных эмоций. Некрасиво? Да. Мелочно? Может быть. Но никакого ужаса, кошмара и преступления здесь нет.

Что для Снейпа было хуже, обзывательства вроде трус/Нюниус или нападения?

Смотря от кого. Нюниус от мародеров ему не причинил и сотой части той боли, как от Лили. "Трус" от тех же мародеров у него бы тоже не вызвал ничего, кроме злости. Поэтому от них нападения хуже. А вот от Гарри и от Минервы это слово было хуже самих нападений. Причины вам, надеюсь, объяснять не нужно? Но для кого именно из трио или учеников вообще Снейп был человеком столь же значимым, как для него все вышеперечисленные?