Да, верно. Волдеморт как бы "подписал оферту", сам того не зная. Если бы он просто убил Лили, как Джеймса - ничего бы не помешало ему убить Гарри. Если бы он её просто отшвырнул или оглушил - тоже.Читатель писал(а): 16 ноя 2025 21:18дело даже не в выборе.. если бы Волдеморт просто предложил лили ни с того ни с сего отойти в сторону.. Тоже ничего бы не было. Важно было обещание данное Снейпу. Не убивать Лили.лили.Была как бы под защитой этого обещания. Без него она не смогла бы сказать убей меня вместо него.А вот сейчас. Как бы защиту данную Снейпом она ДОБРОВОЛЬНО отдала Гарри.И когда Волдеморт Лили убил он как бы скрепил договор.annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 20:57 жертвенную защиту Гарри получил только потому, что Волдеморт дал Лили выбор, а если бы он с ней поступил как с Джеймсом (и со всеми своими жертвами до этого), то никакой жертвенной защиты не возникло бы - это почему-то отрицают.![]()
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
1. А Снейп был, оказывается, был обычным человеком, а не шпионом, который ХОТЕЛ чтобы определенные люди думали о нем определенные вещи, потому что это было важно для того, чтобы его игра была успешной?annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 20:41Так если потеря репутации - фигня, то зачем Сириус и Гарри стремились её вернуть?А всякие там обидные слова или потеря репутации - фигня.
2. Сириуса в первую очередь бесило, что он заперт дома и абсолютно бесполезен. А так он вполне себе жил на правах преступника в 4й части. Да, естественно, он хотел, чтобы его более преступником не считали. Но он не страдал и ныл, как вы описываете Снейпа.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А Снейп, водящийся с типами, вроде Мальсибера и оправдывающего их дурные розыгрыши, не казался мерзкой личностью? Шпионящего за Мародерами и бывшего готовым выдать секрет Люпина, чтобы того исключили?annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 20:54ГДЕ Снейп в годы Драко "разбрасывался ТИ"? Озеро не предлагать.Afterlife писал(а): 16 ноя 2025 18:48 Ой, да, Снейп - душка. Особенно, когда в годы Драко так же "грязнокровками" ругался. И так же в ПСы подался... И разбрасывался ТИ...![]()
А Драко ещё до того, как подался в ПС был уже достаточно мерзкой личностью. Причем был бы ею даже в том случае, если бы не ругался "грязнокровками".
И да, Анни, ругательство "грязнокровкой" подразумевает, что у Снейпа к маглорожденным такое же отношение, как у Драко. А это говорит о высокомерии и гордыне. То, что Снейп при этом дружил с Лили значит только одно - что он лишь считал ее "особенной" маглорожденной, "своей еврейкой", какой Лили быть не хотела. И такое отношение не менее мерзкое, чем отношение Драко к Гермионе, например, Рону или Невиллу. А может и более, учитывая, что Драко хотя бы честно высказывает свое отношение, в то время как Снейп таким образом врет и себе, и Лили.
Только вот если бы Дамблдор не сказал, Гарри бы так и не понял. Снейп явно не рвется показать, что он вообще кого-то спасает. А некоторые его действия вообще выглядит как попытка убийства.Эм, стоп. Мы его усилия по спасению людей с первой книги видим вообще-то.
Не только. Но называли же? Да и наверняка не только так, мальчишки же. И где же спокойное философское отношение к этому всему у Снейпа? Да он с первой встречи в поезде уже рычал на Мародеров из-за того, что они сказали про Слизерин.Оказывается, мародеры всего лишь называли Снейпа Нюниусом? И только? Это что ж за новый канон?![]()
Ну дык...Ну да, не умрет.
Обидные слова - не вселенское преступление, и их отсутствие - норма человеческого поведения, а не "самое главное и важное достоинство". Никто не спросит от Снейпа лебезить или натягивать лицемерную улыбочку - это тоже не норма. От Снейпа просят искреннего человеческого отношения к другим людямА почему? Если обидные слова - вселенское преступление, то их отсутствие - самое главное и важное достоинство. Следовательно все вышеперечисленные - прекрасные люди.
А в первый год? Он еще никого не успел спасти, когда с первого же урока придрался к Гарри и сформировал у того весьма определенное впечатление.Во-первых не "когда-нибудь наверное спасет", а уже спас и не однажды. А во-вторых: по каким признакам. Если кто-то не прочь, чтобы вы угробились - для чего ему вас спасать?
А то, что плохая репутация у гриффиндорцев о нем сложилась еще до Гарри - кого он тогда спасал? Почему они должны терпеть предвзятое к себе отношение от учителя?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А чем лучше розыгрыши мародеров? И каковы те, кто их оправдывал. К примеру, для Бертрама Обри?Afterlife писал(а): 16 ноя 2025 23:00 А Снейп, водящийся с типами, вроде Мальсибера и оправдывающего их дурные розыгрыши, не казался мерзкой личностью?
Ну вот Гарри шпионил за Драко. И во второй книге и в шестой. Он мерзкая личность?Шпионящего за Мародерами и бывшего готовым выдать секрет Люпина, чтобы того исключили?
Нет, не подразумевает. Это лишь значит, что он перенял язык своего окружения.И да, Анни, ругательство "грязнокровкой" подразумевает, что у Снейпа к маглорожденным такое же отношение, как у Драко.
С первой встречи это они его первые задели. И первыми перешли на личные оскорбления.Не только. Но называли же? Да и наверняка не только так, мальчишки же. И где же спокойное философское отношение к этому всему у Снейпа? Да он с первой встречи в поезде уже рычал на Мародеров из-за того, что они сказали про Слизерин.
Это отчего он падал в обморок?Ну дык...Падать в обморок от этого же только Снейпу можно.
А человеческое отношение только в сюсюканье проявляется? И, кстати, как, если не лицемерием, называется имитация хорошего отношения к тому, кто тебе не нравится?Никто не спросит от Снейпа лебезить или натягивать лицемерную улыбочку - это тоже не норма. От Снейпа просят искреннего человеческого отношения к другим людям
И по-моему, человеческое отношение - это прежде всего сочувствие и готовность помочь тем, кто попал в беду. Но разве неумение, незнание, нежелание приложить усилия, чтобы что-то получилось, лень, невнимание, отсутствие мотивации - это беда?
Да пусть не терпят, если им выслушать неприятные слова хуже, чем помереть.Почему они должны терпеть предвзятое к себе отношение от учителя?
И да - а кто из гриффиндорцев, кроме Гарри, Невилла и изредка Рона с Гермионой жаловался на "предвзятое отношение" с его стороны и в чем оно проявлялось? Перси? Анджелина? Джинни? Колин Криви?
Кто?
Последний раз редактировалось annyloveSS 16 ноя 2025 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А сам Люпин?annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 23:12 Ну вот Гарри шпионил за Драко. И во второй книге и в шестой. Он мерзкая личность?
все таки Роулинг пишет не педагогично. Ни одна "шалость" "положительных" героев не закончилась плохо...А в какое животное… — начал было Гарри, но Гермиона перебила его:
— Но ведь это же очень опасно! Гулять в деревне и вокруг замка с оборотнем… А вдруг бы друзья не смогли вас удержать и вы укусили кого-нибудь?
— Эта мысль до сих пор мучает меня, — глубоко вздохнув, сказал Люпин. — Было, было много раз — ещё бы чуть-чуть и… Потом мы хохотали над этим. Мы были молоды, неразумны и в восторге от своего ума, ловкости… Конечно, иногда во мне шевелилась совесть. Ведь я обманул доверие Дамблдора…
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Гарри шпионил за Драко? Шпионил. И за Снейпом тоже.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Я о том что вообще то исключить Люпина хорошее дело.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Лучше-хуже, но мы говорим о Снейпе и его компании.annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 23:12А чем лучше розыгрыши мародеров?Afterlife писал(а): 16 ноя 2025 23:00 А Снейп, водящийся с типами, вроде Мальсибера и оправдывающего их дурные розыгрыши, не казался мерзкой личностью?
Снейп явно делал это чаще, если исходить со слов Мародеров. Да и намерения у него были недобрые.Ну вот Гарри шпионил за Драко. И во второй книге и в шестой. Он мерзкая личность?
Подразумевает, не пытайтесь отрицать. Это не просто проходное оскорбление типа "дурак" и пр. Это вполне конкретное, адресное оскорбление.Нет, не подразумевает.
Так что же Снейп не пропустил это спокойно мимо ушей?С первой встречи это они его первые задели. И первыми перешли на личные оскорбления.
Анни, вы прекрасно знаете, что Снейп всегда остро реагирует на обиды и оскорбления. Но почему Снейпу можно в ответ на это также грубить или кидать заклинаниями, а другие, слыша гадости от него, должны молча стерпеть в тряпочку?
Разобрали только что.Это отчего он падал в обморок?
Вежливое отношение - это сюсюканье?А человеческое отношение только в сюсюканье проявляется? И, кстати, как, если не лицемерием, называется имитация хорошего отношения к тому, кто тебе не нравится?
И по-моему, человеческое отношение - это прежде всего сочувствие и готовность помочь тем, кто попал в беду. Но разве неумение, незнание, нежелание приложить усилия, чтобы что-то получилось, лень, невнимание, отсутствие мотивации - это беда?
И да, скажите пожалуйста, что Гарри или Гермиона, или Невилл сделали Снейпу такого, что они ему не понравились? Не надо приводить в пример поведение на уроках или незнание предмета. Для этого существуют дисциплинарные меры. Но отношение Снейпа к этим ученикам выходит за рамки дисциплинарности. Он ненавидит их так, словно они семью его убили и дом сожгли.
И неужели ему так нравится Драко и его компанией, что он принципиально игнорирует их выходки? Или это и есть та "имитация хорошего отношения"?
Это тоже уже не раз обсуждалось. Почитайте канон уже.И да - а кто из гриффиндорцев, кроме Гарри, Невилла и изредка Рона с Гермионой жаловался на "предвзятое отношение" с его стороны и в чем оно проявлялось? Перси? Анджелина? Джинни? Колин Криви?
Кто?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Жаль, что вы его видите настолько слабым человеком.annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 21:25Если бы Гарри умер вместе с Джеймсом и Лили, то и сам Снейп скорее всего не остался бы жить.Jaina писал(а): 16 ноя 2025 19:15 Т.е. Снейп спасал Гарри только потому, что Гарри был важен, а не потому что это ученик в закрытой школе и это его обязанность как учителя что-то сделать, если у него есть возможность? Т.е. скажем, если это был бы Невилл, то был бы у нас трупик?![]()
По-разному бывает: зависит от миссии, от того насколько глубоко необходимо внедрится.Конечно, этот риск у любого разведчика есть всегда, вы правы. Но почти у каждого все же есть те, кто о нём знает правду. И есть начальство, которое не допустит даже в случае его гибели, чтобы он остался оболганным и его сторона не узнала за кого и ради кого он умер.
Снейп имел возможность посвятить в свою миссию кого угодно. Причина, по которой никто не знает - это ЕГО ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ. А вы постоянно это желание перечеркиваете.
Ну так значит слова-таки имееют эффект или как?Да, ему больно. По-вашему сравнение с псом, запертым в горящей хижине - просто так? Но он тоже делает то, что нужно.Не переломился? А не вы ли писали, что его «грубость» с Гарри - это результат того как ему больно?
А Дамблдор шпион или как?А разве Амбридж - близкий ему человек? Или хотя бы кто-то из небезразличных ему людей верит ей и поддерживает её против него?А вот Дамблдор, кстати, себе не позволял вести себя не подобающе (раз вы его тут сами упомянули). Он даже с Амбридж очень мило беседует.
А Снейп хотел, чтобы другие знали про него правду или не хотел, ибо так было нужно для обеспечения успеха его игры?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Интересно, и где у Снейпа сочувствие к Гарри с 1-5 год? Некоторые проблемски возникли, когда он узнал определенные вещи про Гарри. Но такое не могло не вызвать сочувствия - это надо быть совсем черствой личностью.annyloveSS писал(а): 16 ноя 2025 23:12 И по-моему, человеческое отношение - это прежде всего сочувствие и готовность помочь тем, кто попал в беду.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Это где они такое говорили? Он не мог этого делать раньше, чем они стали анимагами, а стали они ими только на пятом курсе.
А какие добрые намерения были у Гарри? И чем недобрые намерения у Снейпа? Избавиться от издевательств - это плохо?Да и намерения у него были недобрые.
А где и от кого требовалось что-то стерпеть в тряпочку? А почему он должен, например, терпеть порчу своего имущества? Воровство у себя? Физическое насилие в отношении себя? Вторжение в личное без разрешения?Но почему Снейпу можно в ответ на это также грубить или кидать заклинаниями, а другие, слыша гадости от него, должны молча стерпеть в тряпочку?
У вас странное представление о ненависти. Обидные слова - это ненависть? Хм… Тогда, по всей видимости, Гарри Волдеморту или Невилл Белле должны были высказать, какие они бякиНо отношение Снейпа к этим ученикам выходит за рамки дисциплинарности. Он ненавидит их так, словно они семью его убили и дом сожгли.
Какие именно выходки он «игнорирует», которые другие не игнорируют. Если вы о «грязнокровках», то кто где и когда в каноне Драко хоть раз за них наказал? Наказывают за конкретные действия. Драко наказали за переодевание в дементоров в третьей книге. За то, что он ходил по коридорам ночью в первой. За то, что он напал на Гарри да еще и пытался ударить в спину в четвертой. А за слова не наказывают вообще никогда и никого.И неужели ему так нравится Драко и его компанией, что он принципиально игнорирует их выходки? Или это и есть та "имитация хорошего отношения"?
Я просила конкретные примеры. Из канона.Это тоже уже не раз обсуждалось. Почитайте канон уже.
Последний раз редактировалось annyloveSS 17 ноя 2025 01:03, всего редактировалось 1 раз.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А какая именно у Гарри во всех этих случаях в моменте беда? То, что за ним Волдеморт охотится - так Снейп из-за этого его и защищает. Но он что - сидит под партой что ли, когда Гарри на уроках находится? Или может с ним вместе по коридорам ходит? В квиддич играет?Jaina писал(а): 17 ноя 2025 00:29 Интересно, и где у Снейпа сочувствие к Гарри с 1-5 год? Некоторые проблемски возникли, когда он узнал определенные вещи про Гарри. Но такое не могло не вызвать сочувствия - это надо быть совсем черствой личностью.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Почему слабым? Я считаю, что не являясь демонстративным истериком, который угрожает [Слово запрещено роскомнадзором] по любому поводу, он был совершенно искренен во всех своих словах после смерти Лили в кабинете Дамблдора. И в этих тоже. Слабым он был бы в том случае, если бы, несмотря на предложенную Дамблдором цель, осуществил свое намерение. Или если бы отказался продолжать свою работу, когда этот смысл, ради которого он жил много лет, был разрушен после того, как директор рассказал ему, что Гарри должен умереть.
А разве ему было больно, когда его мародеры обзывали дураком? Да нисколько - он просто разозлился. Между злостью и страданием большая разница.Ну так значит слова-таки имееют эффект или как?
Между прочим, как и Дамблдор, Снейп над Амбридж издевается гораздо изощреннее, чем над «несчастными беззащитными диточками». И над Петтигрю тоже. И над Крэббом. Над Яксли. Над Локхартом. Над Беллой - ее он вообще просто «размазывает» так, что никакому Гарри не снилось. Эти тоже, видать, бедные и беззащитные. Терпят, бедняжки, его издевательства и не могут ответитьА Дамблдор шпион или как?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Сходу: откуда Рон слышал про предвзятость Снейпа ДО урока Снейпа, если, как вы утверждаете, его несправедливому отношению подвергались только трио + Невилл?
И, знаете, начинаешь уже уставать вам носить ответы на одни и теже вопросы. Вы не слушаете и бросаете диалог, а потом через какое-то время требуете по новой.
Вот недавно бросили про «заработок Снейпа», потом бросили про «когда Снейп узнал про анимагию Мародеров». Список бесконечный уже.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А, ну если вы считаете, что Гарри нечего сочувствовать, то тогда маленькому Снейпа тем более не надо сочувствовать ни в чем.annyloveSS писал(а): 17 ноя 2025 00:40А какая именно у Гарри во всех этих случаях в моменте беда?Jaina писал(а): 17 ноя 2025 00:29 Интересно, и где у Снейпа сочувствие к Гарри с 1-5 год? Некоторые проблемски возникли, когда он узнал определенные вещи про Гарри. Но такое не могло не вызвать сочувствия - это надо быть совсем черствой личностью.
Ага, а маленький Снейп творчеством занимается, всякие заклинания прикольные изобретает, зелья редактируетТо, что за ним Волдеморт охотится - так Снейп из-за этого его и защищает. Но он что - сидит под партой что ли, когда Гарри на уроках находится? Или может с ним вместе по коридорам ходит? В квиддич играет?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Потому что покончить с собой - это слабость.
Вы сказали, что он бы покончил с собой. А значит он был слабой личностью в ваших глазах.Слабым он был бы в том случае
Ну и люди от горя говорят разные вещи. Важно что они в итоге делают. Я считаю, что Снейп сказал то, что сказал от горя, но реально он бы никогда не наплодил на себя руки.
Вы определитесь,А разве ему было больно, когда его мародеры обзывали дураком? Да нисколько - он просто разозлился. Между злостью и страданием большая разница.Ну так значит слова-таки имееют эффект или как?
1. задевало его «Нюниус» или нет;
2. задело его то, что сказал Джеймс у Озера и - как вы писали - заставило его сорваться на Лили или нет.
3. задело его «трус» от Гарри или нет.
И тд и тп
Вы постоянно меняетесь в показаниях в зависимости от того, что мы обсуждаем
Между прочим, как и Дамблдор, Снейп над Амбридж издевается гораздо изощреннее, чем над «несчастными беззащитными диточками».А Дамблдор шпион или как?
Я вам уже писала, что ваше «каверканье» отражает исключительно ваш уровень хейта к этим персонажам.
Но я от вас так просто не отстану. Я увидела что вы решили уйти от ответов через ерничество и хейт. Так что повторяю.
1. А Дамблдор шпион или как?
2. А Снейп хотел, чтобы другие знали про него правду или не хотел, ибо так было нужно для обеспечения успеха его игры?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Он постоянно за ними шпионил и вынюхивал. Настолько часто, видимо, что Сириус решил, наконец, проучить его, послав к иве.annyloveSS писал(а): 17 ноя 2025 00:36 Это где они такое говорили? Он не мог этого делать раньше, чем они стали анимагами, а стали они ими только на пятом курсе.
Он хотел не просто избавиться от издевательств. Он хотел при этом надавить на них через Люпина, самого безобидного, по сути. Снейп ведь догадывался, что с ним. Поступить так с больным человеком было бы низко.А какие добрые намерения были у Гарри? И чем недобрые намерения у Снейпа? Избавиться от издевательств - это плохо?
Анни, я еще раз говорю, на это есть дисциплинарная мера. Незачем применять грубости к ученикам. Просто незачем.А где и от кого требовалось что-то стерпеть в тряпочку? А почему он должен, например, терпеть порчу своего имущества? Воровство у себя? Физическое насилие в отношении себя? Вторжение в личное без разрешения?
А что, Гарри Волдеморту ничего обидного не говорил?У вас странное представление о ненависти. Обидные слова - это ненависть? Хм… Тогда, по всей видимости, Гарри Волдеморту или Невилл Белле должны были высказать, какие они бякиА они зачем-то заклинаниями пулялись
Кстати, Волдеморта Снейп у вас тогда, получается, не ненавидит? Он же ему никогда ничего неприятного не говорил
Анни, прочитайте уже канон. Хотя бы первую книгу.Какие именно выходки он «игнорирует», которые другие не игнорируют.
Вот в книгах они очень конкретные. И обсуждали мы это аж на двух форумах очень долго.Я просила конкретные примеры. Из канона.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Преступники часто так делают ..Afterlife писал(а): 17 ноя 2025 06:42
Он постоянно за ними шпионил и вынюхивал. Настолько часто, видимо, что Сириус решил, наконец, проучить его, послав к иве.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Если Гарри ошибается в рецепте, или не делает домашнее задание, или отвлекается во время урока - в чем здесь беда и чему тут надо сочувствовать?Jaina писал(а): 17 ноя 2025 01:17 Ага, а маленький Снейп творчеством занимается, всякие заклинания прикольные изобретает, зелья редактирует![]()
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Даже если он узнал про анимагию не в Хижине, а после. Там, простите, несложно догадаться и сложить два и два.Jaina писал(а): 17 ноя 2025 01:14 Вот недавно бросили про «заработок Снейпа», потом бросили про «когда Снейп узнал про анимагию Мародеров». Список бесконечный уже.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
1. Да, задевало. Но то же самое из уст Лили причинило ему настоящую боль.Jaina писал(а): 17 ноя 2025 01:26 1. задевало его «Нюниус» или нет;
2. задело его то, что сказал Джеймс у Озера и - как вы писали - заставило его сорваться на Лили или нет.
3. задело его «трус» от Гарри или нет.
И тд и тп
Вы постоянно меняетесь в показаниях в зависимости от того, что мы обсуждаемТак не пойдет.
2. Да, задело, разозлило, унизило.
3. См. пункт 1. Когда тебя оскорбляют враги - можно злиться, раздражаться и испытывать к ним ненависть. Когда это делает значимый для тебя человек, к тому же несправедливо - это мука.
Нет. Но то, что он не шпион не значит, что шпион должен поступать как он.А Дамблдор шпион или как?
Он хотел успеха своей игры. И готов был ради этого пожертвовать всем. Но это не значит, что он не хотел, чтобы о нем знали правду.2. А Снейп хотел, чтобы другие знали про него правду или не хотел, ибо так было нужно для обеспечения успеха его игры?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Кстати. Смерть Лили логически не могла бы спасти Гарри. так как Волдеморт явно не передумает его убивать. Так что поступок лили бессмысленный. не жертва это .
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Это Сириус так говорит. Который, конечно же, ни разу не заинтересован в том, чтобы врать)))Afterlife писал(а): 17 ноя 2025 06:42 Он постоянно за ними шпионил и вынюхивал. Настолько часто, видимо, что Сириус решил, наконец, проучить его, послав к иве.
Вот только если бы он за ними следил постоянно - то об анимагии узнал бы сразу. И он бы не говорил Лили, что они «где-то шляются по ночам», потому что точно знал бы где.
А этот больной человек, покрывая групповую травлю одного не низко поступает? А когда у Озера сидит и в книгу пялится? А когда лжет про зависть? Или ему можно, потому что больной?Он хотел не просто избавиться от издевательств. Он хотел при этом надавить на них через Люпина, самого безобидного, по сути. Снейп ведь догадывался, что с ним. Поступить так с больным человеком было бы низко.
И если бы Снейп захотел - то и после Ивы мог найти способ погубить Люпина.
Нет на это никакой дисциплинарной меры. Не мог он ни в одном из случаев наказать официально.Анни, я еще раз говорю, на это есть дисциплинарная мера. Незачем применять грубости к ученикам. Просто незачем.
Говорил. А вот другим ПС нет. Той же Белле, например. То есть он ее не ненавидит? А Невилл?А что, Гарри Волдеморту ничего обидного не говорил?
Один раз Драко засмеялся. И что? Кого-то другого за это наказывали? А кого?Анни, прочитайте уже канон. Хотя бы первую книгу.![]()
Всякий раз, когда Драко ловили на каком-то реальном нарушении - его наказывали. Как и любого другого. Так что не надо. За слова - еще раз - не наказывают никого вообще. Это делала только Амбридж.
Последний раз редактировалось annyloveSS 17 ноя 2025 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет у меня никакой ненависти. Просто бесит это заламывание рук - ах, грубость сказал несчастной беззащитной детке (ага, они все там в школе магии беззащитные по самое не могу. Подростки 11-18 - сущие малыши!). Садист! Распять! Четвертовать! И пофиг, что он для них сделал, сколько вынес и чем пожертвовал.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Оттуда, что по факту ни с кем другим примеров в каноне нет. Наказывает он обычно трио. И то, если они повод дают. По оценкам не видно, чтобы он их занижал. На Ж.А.Б.А гриффиндорцев почти столько же, сколько рейвенкловцев и слизеринцев.
И кстати: а чем отношение к Невиллу-то на первых курсах несправедливо? Если он постоянно косячит - то его что, хвалить и награждать что ли надо? Нежелание и неумение найти подход - это да. Но он и не претендует на звание гениального педагога.
И кстати: до пятого курса косячил Невилл практически на всех предметах, за исключением гербологии. И это всем учителям не очень нравилось.
Пожалуйста, не выдайте гостям из Дурмстранга ваше неумение совершить самое простое превращение…
Уж куда чище кровь - а даже котел ровно установить не может…
И напомнить вам, кто именно оказался для него самым лучшим учителем? Кто заставил-таки - причем ничего не делая для этого, одним «фактом своего существования» - стать собранным, внимательным и упорным? Надо было Снейпу с нее пример брать.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»