Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[annyloveSS]

Гарри спрашивает: "Как Лили могла мириться с тем, что Снейп нападал на Джеймса?" Что тут неясного? Для Гарри в данный момент Снейп воспринимается врагом.

Тогда причем тут свидания Джеймса и Лили? И так ясно, что Снейп делал бы это не во время них.

При том, что эти стычки происходили втайне от Лили.

Так вы же сказали, что Джеймс только защищался или отвечал. Как тогда с этим связаны свидания? И как - а главное, зачем - Джеймс мог бы от нее что-то скрыть?

[Читатель]

Не надо мне объяснять про конфликты, пожалуйста. Здесь я точно знаю больше вашего.

Еще раз. Джеймс обещал Лили никого не трогать И если бы он выполнял обещание он бы Снейпа САМ не трогал. А если бы Снеп на него напал. то он бы только защищался чего скрывать? А если он скурываеит. Значит он САМ инициатор. И да.Нам показано несколько сцен. И ВСЕГДА инициатива на стороне мародеров. Можно конечно обьяснять те что книга не про Снейпа. но автор может добавить хотя бы одну сцену где Снейп нападает. А раз нне написала. Значит это специально так

[Jaina]

Они друг на друга продолжал нападать. Не только Джеймс насажал, а Снейп защищался; и не только Снейп нападал, а Джеймс защищался. Они ОБА друг на друга нападали.

Так что здесь могло не устраивать Лили и зачем это от нее скрывать?
Лили что - упоротая пацифистка? Отнюдь. У Озера, вон, вполне себе за палочку схватилась и в Ордене воевала...

Причем здесь пацифизм? У них были веские причины друг друга пулять заклинания или они как два барана не могли остановиться в своей вражде?

Но Джеймс считал, что он не может не отомстить, как и Снейп считал.

За что, интересно?

За предыдущее нападение. Вы не понимаете как эскалирует взаимная вражда?

[Jaina]

Кстати, Анни, вы уже нашли ответ, из каких денег выплачиваются зарплаты чиновникам в министерстве магии, если (как вы утверждаете) в маг Англии не было налогов?

Вы уже слишком много адресованных вам вопросов побросали без ответов.

[Читатель]

За что, интересно?

Так кто НАЧАЛ то? После обещания. если начал джеймс это уже нарушение обещания. Что было то прошло. Вот если начнет Снейп то да! но это уже будет защитой от которой не надо скррвыыватся! Значиит ПЕРВЫМ после обещания начал Джеймс!

[annyloveSS]

Еще раз. Джеймс обещал Лили никого не трогать И если бы он выполнял обещание он бы Снейпа САМ не трогал. А если бы Снеп на него напал. то он бы только защищался чего скрывать? А если он скурываеит. Значит он САМ инициатор. И да.Нам показано несколько сцен. И ВСЕГДА инициатива на стороне мародеров. Можно конечно обьяснять те что книга не про Снейпа. но автор может добавить хотя бы одну сцену где Снейп нападает. А раз нне написала. Значит это специально так

Именно. Лили, как предполагается, адекватна и прекрасно понимает разницу между нападением и защитой. Если Снейп нападал на Джеймса, а тот защищался или даже просто отвечал - то что ей могло в этом не понравиться и зачем от нее это скрывать?
Если взять пример из канона, когда Гарри едва не убил Сектумсемпрой Малфоя - как на это отреагировала влюбленная в него Джинни? Она радовалась, что Гарри оказался быстрее Драко, собиравшегося использовать Круцио. Почему? Потому что формально Гарри действительно защищался. Что тут можно не одобрить и что скрывать?

[Немо]

И он собирался позвать дементоров и обречь на участь хуже смерти.

Если бы собирался - то позвал бы. У него была полная возможность это сделать.

Сначала его оглушили. Потом дементоры разлетелись, не собрать. Когда была-то?

[Afterlife]

Тогда причем тут свидания Джеймса и Лили? И так ясно, что Снейп делал бы это не во время них.

При том, что эти стычки происходили втайне от Лили.

Так вы же сказали, что Джеймс только защищался или отвечал. Как тогда с этим связаны свидания? И как - а главное, зачем - Джеймс мог бы от нее что-то скрыть?

Это не я сказала. Это Люпин сказал.
Но в присутствии Лили они не дрались. Это сказано дальше.
Отвечать - не значит сразу же броситься в атаку. Это могла быть и отложенная месть. "После школы за гаражами", как говорится.
Но и Снейп тоже вряд ли нападал при Лили, по крайней мере заклинаниями.

[Немо]

Если якобы Джеймс "просто защищался" - то к чему вопрос:
And my mum was OK with that?’
Устраивало ли Лили то, что Джеймс защищался от нападений на него? А Гарри думал, что она хотела бы, чтобы он этого не делал? Или все же он прекрасно понял, что Люпин имел ввиду на самом деле?

Анни, вам уже весь этот кусок диалога Джайна разжевала по репликам. Что ж такое?

Так объясните: если Джеймс защищался или даже просто отвечал, о чем Люпин только что сказал - то ЗАЧЕМ Гарри спрашивать, устраивало ли это Лили? Что ее могло не устраивать?

Со взаимной враждой взаимными нападениями.

[Читатель]

Именно. Лили, как предполагается, адекватна и прекрасно понимает разницу между нападением и защитой. Если Снейп нападал на Джеймса, а тот защищался или даже просто отвечал - то что ей могло в этом не понравиться и зачем от нее это скрывать?
Если взять пример из канона, когда Гарри едва не убил Сектумсемпрой Малфоя - как на это отреагировала влюбленная в него Джинни? Она радовалась, что Гарри оказался быстрее Драко, собиравшегося использовать Круцио. Почему? Потому что формально Гарри действительно защищался. Что тут можно не одобрить и что скрывать?

Верно. ну и если была "обоюдная вражда" то что плохого в той же Иве? так получается?

[annyloveSS]

Кстати, Анни, вы уже нашли ответ, из каких денег выплачиваются зарплаты чиновникам в министерстве магии, если (как вы утверждаете) в маг Англии не было налогов?
Вы уже слишком много адресованных вам вопросов побросали без ответов.

Не знаю. Может из пожертвований. Может опять же взаимообмен через Гринготтс.

[Afterlife]

Именно. Лили, как предполагается, адекватна и прекрасно понимает разницу между нападением и защитой. Если Снейп нападал на Джеймса, а тот защищался или даже просто отвечал - то что ей могло в этом не понравиться и зачем от нее это скрывать?

Анни, Лили могло не нравится, что СНЕЙП НАПАДАЕТ НА ДЖЕЙМСА! Так видно?
СНЕЙП. НА. ДЖЕЙМСА. А не то, что Джеймс бежит мстить обидчику.

[Читатель]

Анни, Лили могло не нравится, что СНЕЙП НАПАДАЕТ НА ДЖЕЙМСА! Так видно?
СНЕЙП. НА. ДЖЕЙМСА. А не то, что Джеймс бежит мстить обидчику.

А что Люпин мямлит про ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ, Ну сказал бы проямо этот негодяй Снейп НАПАДАЛ. Джеймс ЗАЩИЩАЛСЯ. И все. причем тут особый случай то? И чего скрывать то?

[annyloveSS]

Анни, вам уже весь этот кусок диалога Джайна разжевала по репликам. Что ж такое?

Так объясните: если Джеймс защищался или даже просто отвечал, о чем Люпин только что сказал - то ЗАЧЕМ Гарри спрашивать, устраивало ли это Лили? Что ее могло не устраивать?

Со взаимной враждой взаимными нападениями.

Так чем эта "взаимная вражда" ее могла бы не устроить? Бывший друг нападает на ее парня, а тот ему отвечает. Кто редиска? Однозначно бывший друг. А парнем с чего быть недовольной? Он-то ничего плохого не сделал.

[Немо]

Кстати, Анни, вы уже нашли ответ, из каких денег выплачиваются зарплаты чиновникам в министерстве магии, если (как вы утверждаете) в маг Англии не было налогов?
Вы уже слишком много адресованных вам вопросов побросали без ответов.

Не знаю. Может из пожертвований. Может опять же взаимообмен через Гринготтс.

Не знаете, но упрямо говорите, что это не налоги.

[Немо]

Так объясните: если Джеймс защищался или даже просто отвечал, о чем Люпин только что сказал - то ЗАЧЕМ Гарри спрашивать, устраивало ли это Лили? Что ее могло не устраивать?

Со взаимной враждой взаимными нападениями.

Так чем эта "взаимная вражда" ее могла бы не устроить? Бывший друг нападает на ее парня, а тот ему отвечает. Кто редиска? Однозначно бывший друг. А парнем с чего быть недовольной? Он-то ничего плохого не сделал.

Потому что вряд ли могла понравиться вражда как таковая.

[Windinwillow]

Так надежнее. Сам Снейп, понятно, жаловаться не будет, а вот свидетели (не считая его друзей, конечно), могут и наябедничать Лили.

Ну а смысл нападений в чём? Перед кем Джеймсу выпендриваться?

То есть вы считаете, что никаких нападений не было и Люпин с Сириусом лгут?
В чем смысл? В том, чтобы самоутвердиться. Чтобы еще больше унизить проигравшего. Чтобы насладиться победой. Да просто из ненависти.

Смысл в том, что между Поттером и Снейпом была многолетняя вражда. Как Снейп нападал на Джеймса, когда получалось, так и Джеймс нападали на Снейп, когда получалось. И не один из них не мог оставить предыдущий удар без ответа. Вы же пытаетесь выставить Снейп постоянной грушей для битья, а Джеймса - маньяком, которому для нормального функционирования нужно было периодически лупить беззащитного Снейпа ради самоутвержденич. Хотя как можно самоутверждаться о бесхребетного слизняка, если даже свидетелей нет, вы объяснить не можете. Только маньяки в книжках - совсем другие люди.

[Читатель]

Так чем эта "взаимная вражда" ее могла бы не устроить? Бывший друг нападает на ее парня, а тот ему отвечает. Кто редиска? Однозначно бывший друг. А парнем с чего быть недовольной? Он-то ничего плохого не сделал.

Вот именно!Кстати тут писали про ВЫБОР Лили и как она отважно боролась с Волдемортом. И при этом она выскакивает замуж и рожает? Что то не сходится нет?

[Читатель]

Смысл в том, что между Поттером и Снейпом была многолетняя вражда. Как Снейп нападал на Джеймса, когда получалось, так и Джеймс нападали на Снейп, когда получалось. И не один из них не мог оставить предыдущий удар без ответа. Вы же пытаетесь выставить Снейп постоянной грушей для битья, а Джеймса - маньяком, которому для нормального функционирования нужно было периодически лупить беззащитного Снейпа ради самоутвержденич. Хотя как можно самоутверждаться о бесхребетного слизняка, вы объяснить не можете.

разумеется нет. снейп ОТВЕЧАЛ. Но в ЛЮБОМ конфликте есть зачинщик. Кто напал первым тот и агрессор. а другой лишь защищается!

[annyloveSS]

Именно. Лили, как предполагается, адекватна и прекрасно понимает разницу между нападением и защитой. Если Снейп нападал на Джеймса, а тот защищался или даже просто отвечал - то что ей могло в этом не понравиться и зачем от нее это скрывать?

Анни, Лили могло не нравится, что СНЕЙП НАПАДАЕТ НА ДЖЕЙМСА! Так видно?
СНЕЙП. НА. ДЖЕЙМСА. А не то, что Джеймс бежит мстить обидчику.

Выше написали. Причем тут тогда "особый случай" и чего мямлить? И каким боком тут свидания, на которые Джеймс Снейпа не брал и не насылал на него заклятия у нее на глазах? Джеймс. На Снейпа. Не насылал заклятия на глазах у Лили.
На свиданиях Джеймса и Лили Снейпа, ежу понятно, не было. Соответственно, он не мог там насылать заклятия на Джеймса. Если речь идет о том, что мерзкий гад Снейп делал это везде, где только мог - то зачем тогда говорить, что ДЖЕЙМС не насылал на него заклятия на свиданиях с Лили? Причем тут вообще свидания, если вопрос Гарри относится к Снейпу?

[annyloveSS]

Как Снейп нападал на Джеймса, когда получалось, так и Джеймс нападали на Снейп, когда получалось. И не один из них не мог оставить предыдущий удар без ответа. Вы же пытаетесь выставить Снейп постоянной грушей для битья, а Джеймса - маньяком, которому для нормального функционирования нужно было периодически лупить беззащитного Снейпа ради самоутвержденич. Хотя как можно самоутверждаться о бесхребетного слизняка, если даже свидетелей нет, вы объяснить не можете. Только маньяки в книжках - совсем другие люди.

Речь идет о том, что Лили, по словам мародеров, начала встречаться с Джеймсом, когда он перестал нападать на людей ради развлечения.
And stopped hexing people just for the fun of it.
Если на Снейпа он нападал НЕ ради развлечения, а потому, что у них "вражда" - зачем ему переставать это делать? Если он это делал в ответ на нападения со стороны Снейпа - что тут может не устраивать Лили и зачем подчеркивать, что Джеймс не нападал на Снейпа у нее на глазах?
Про "не упускал возможности" говорилось уже сто раз - Снейп ее и у Озера "не упустил". Появилась у него там возможность ударить Джеймса заклятием? Да. Он ударил? Да. Стало оно от этого "стычкой"? Да ни разу.
Кстати Снейп сам единственный раз прямо сказал, как именно и когда Джеймс всегда нападал на него. Вы, разумеется, скажете, что он лжет и нарочно из вредности чернит бедного Джеймса в глазах Гарри, хотя уж в тот момент ему точно не до того, чтобы клеветать на несчастного благородного папу Гарри.

[Afterlife]

Именно. Лили, как предполагается, адекватна и прекрасно понимает разницу между нападением и защитой. Если Снейп нападал на Джеймса, а тот защищался или даже просто отвечал - то что ей могло в этом не понравиться и зачем от нее это скрывать?

Анни, Лили могло не нравится, что СНЕЙП НАПАДАЕТ НА ДЖЕЙМСА! Так видно?
СНЕЙП. НА. ДЖЕЙМСА. А не то, что Джеймс бежит мстить обидчику.

Выше написали. Причем тут тогда "особый случай" и чего мямлить? И каким боком тут свидания, на которые Джеймс Снейпа не брал и не насылал на него заклятия у нее на глазах? Джеймс. На Снейпа. Не насылал заклятия на глазах у Лили.
На свиданиях Джеймса и Лили Снейпа, ежу понятно, не было. Соответственно, он не мог там насылать заклятия на Джеймса. Если речь идет о том, что мерзкий гад Снейп делал это везде, где только мог - то зачем тогда говорить, что ДЖЕЙМС не насылал на него заклятия на свиданиях с Лили? Причем тут вообще свидания, если вопрос Гарри относится к Снейпу?

Про свидания Сириус сказал в контексте того, что Лили не знала об их стычках. Когда Гарри спросил, как Лили могла мириться с тем, что Снейп задирал ее парня, Сириус ответил, что она не была в курсе, что они вообще дрались. Т.е. с ее стороны все было тихо-мирно.
А особый случай - потому что конкретно Снейпу Джеймс обиды не прощал. Он перестал задирать остальных ребят, но вражда со Снейпом у него осталась. Только Лили этого не знала, еще раз повторю.

[Читатель]

А особый случай - потому что конкретно Снейпу Джеймс обиды не прощал. Он перестал задирать остальных ребят, но вражда со Снейпом у него осталась. Только Лили этого не знала, еще раз повторю.

Еше раз. Простой вопрос. Кто после обещания джеймса Лили продолжил вражду? Кто начал ее новый раунд?

[annyloveSS]

Сириус ответил, что она не была в курсе, что они вообще дрались. Т.е. с ее стороны все было тихо-мирно.

Нет, он ответил, что Лили мало что знала, потому что Джеймс не брал Снейпа с ними на свидания и не насылал на него заклятий у нее на глазах. Если речь идет о нападениях Снейпа, то причем тут действия ДЖЕЙМСА?
Если бы Сириус сказал, что Лили ничего не знала, потому что Снейп подкарауливал Джеймса в укромных углах и всегда сбегал прежде, чем ему успевали ответить - тогда все было бы логично. Но вот только где и когда Снейп так поступал?
И тогда опять же ЗАЧЕМ Джеймсу скрывать от Лили, что Снейп его везде подкарауливает и нападает?

[Читатель]

Нет, он ответил, что Лили мало что знала, потому что Джеймс не брал Снейпа с ними на свидания и не насылал на него заклятий у нее на глазах. Если речь идет о нападениях Снейпа, то причем тут действия ДЖЕЙМСА?
Если бы Сириус сказал, что Лили ничего не знала, потому что Снейп подкарауливал Джеймса в укромных углах и всегда сбегал прежде, чем ему успевали ответить - тогда все было бы логично. Но вот только где и когда Снейп так поступал?

И какой смысл джеймсу молчать?