HPForum.ru

Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:46

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?

Она была уверена, что он туда собрался. А стал или не стал в итоге, она не знала. Что тут странного?

Ну так тогда она его таки не из-за ПС отшила. Собираться же еще не значит сделать. То есть она его обвинила в том, чего он еще не сделал и она не знала, сделает или нет.

Читатель писал(а): 05 окт 2025 01:48

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?

Именно. причем не просто не знать принял или нет решение. подозрения не было.

Собственно, да. Если бы те же Альбус и Аберфорт знали его как ПС - отпустили бы они его просто так, поймав за подслушиванием пророчества? А если никто ни в ОФ, ни в связанных с ним кругах, его не знал в этом качестве - стало быть или не такой уж из него был плохой шпион, или не такой уж хороший ПС

Если расчет оказался неверен.

Полтора года как-то маловато, чтобы оценить, верен расчет или нет. Тем более такой.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05

Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:43 Ох, я уже с вами разбирала эти имена. Большая из них часть вообще никак не пересеклась со Снейпом в школе.

Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.

Вы про эту цитату?
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»

Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?

Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.

В любом случае Снейпа окружали не сплошные будущие ПСы и варианты у него были.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:12

Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:46

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?

Она была уверена, что он туда собрался. А стал или не стал в итоге, она не знала. Что тут странного?

Ну так тогда она его таки не из-за ПС отшила.

Из-за расхождения на почве идеологии. Ряд волшебников в каноне не были ПСами, но всеми руками и ногами поддерживали Волдеморта.

Собираться же еще не значит сделать. То есть она его обвинила в том, чего он еще не сделал и она не знала, сделает или нет.

На момент портрета он в ПСы собирается: Лили совершенно правильно определяет его намерения и Снейпу нечего ей на это сказать.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:07

Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:55 Только он думал, что это Лили глупая и должна образумится.

А почему глупая-то? Думать, что человек может ошибаться и в дальнейшем изменит свое мнение - значит считать его глупым? По-моему, наоборот. Свои ошибки способны признавать только умные люди.

Потому что не понимает, что «не все так однозначно»

Означает. В противном случае он бы сказал, что она неправа.

А смысл говорить с ней о своих сомнениях, если она изначально отметает возможность диалога на эту тему.

Вы забыли о чем мы говорили? Речь вообще-то о сцене у портрета, где очевидно, что Лили попала в яблочко, когда правильно определила, что Снейп собрался в ПСы.

Если, как вы утверждаете, он не собирался, то мог ей сказать, что она неправа.

Также я не вижу ответа на следующее:
1. Цитаты, в которой было бы отражено, какие выгоды принесли Снейпу друзья-ПСы-слизаринцы. 2. Доказательства, что он бы стал жертвой буллинга, но уже со стороны своих бывших друзей Слизаринцев, если бы оставил их ради Лили

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:00 Где же принято, если она до портрета и не заикалась об этом?

1) У портрета он своего желания идти к Волдеморту не отрицает.
2) После портрета у него до окончания школы было еще 2 года. Вполне достаточное время, чтобы успеть подумать и передумать.

Бросьте. Уж коли Волдеморт себе нашел верную обожательницу, а типы вроде Крэбба и Гойла даже каким-то образом умудрились жениться - то у него и вовсе не было бы трудностей, пожелай он того.

Ну а вот Снейп никого не нашел.
Может, действительно, потому, что не пожелал.

А собеседование в кабаке вас, значит, никак не удивляет?

Удивляет.
Вероятно выбор такой локации объясняется исключительно сюжетной необходимостью.
Ладно, допустим.
И на какую должность, по-вашему, Снейп хотел устроиться, когда искал работу в кабаке?

Что значит "просто потому, что это круто"? Просто так даже прыщ сами знаете где не вскочит!

Прыщ, может, и не вскочит, а желание силы и власти может появиться и просто так.

А если одинаково?

Ну...тут уже дело вкуса, конечно.
Но я бы, в таком случае, выбрал девушку. Общение с ней в перспективе может стать гораздо интереснее, чем с любым Мальсибером.
А если и нет... Чтож... С девушками мне всегда было общаться проще и приятнее, чем с парнями.

Действительно...
Стать изгоем вдобавок еще и на своем факультете.

Вы считаете, что он пошел в ПС потому, что боялся, что иначе одноклассники его побьют?
(Тогда, это тем более повод кинуть таких "друзей"...)
Но... никто же не заставлял его делать объявление о своих планах на будущее перед всем своим факультетом...
Он, вообще слизеринец, или кто?

Как будто мало травителей с Гриффиндора.

После того, как он стал бы парнем Лили, Мародеры бы отстали.

Потерять все выгоды, в том числе и связанные с интеллектуальными интересами, которые он имел от общения с чистокровными влиятельными в магическом мире людьми.

А эти выгоды были?
И... вы правда думаете, что дружить ради выгоды - это... правильная тактика?

И все это ради любви, гарантию которой ему никто не давал?

Ради того, чтобы просто продолжить общение с девушкой.
А как пошло бы дальше... а ктож это может знать?

Jaina писал(а): 05 окт 2025 03:16

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05

Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:43 Ох, я уже с вами разбирала эти имена. Большая из них часть вообще никак не пересеклась со Снейпом в школе.

Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.

Вы про эту цитату?
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»
Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?
Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.

ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48
ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…

напомню что в ПС народу в 20! раз больше чем в ОФ.В ОФ 20 человек. Получается в ПС 400. то есть. 400 человек с одного Слизерина! за исключением Петтигрю.

JanJansen писал(а): И на какую должность, по-вашему, Снейп хотел устроиться, когда искал работу в кабаке?

Он не искал работу в кабаке. Он там скорее всего какое-то время жил. И при этом, вероятно, спускался в бар и говорил там, что ищет работу. И, видимо, Сибилла, которая тоже там жила - это слышала. А когда он увидел появившегося в трактире Дамблдора - того самого человека, за которым ему поручили следить - решил выяснить, в чем дело.

Прыщ, может, и не вскочит, а желание силы и власти может появиться и просто так.

Нет, не может. Если только мы не говорим о Волдеморте. Но оно и у Волдеморта, по сути, не просто так появилось…

Но... никто же не заставлял его делать объявление о своих планах на будущее перед всеми. Он вообще слизеринец, или кто?

Или кто. Вы предлагаете ему обманывать людей, которые ему нравятся. Ну так если уж на то пошло - он бы и Лили мог обмануть «ради продолжения общения с ней», как обманывал на седьмом курсе Джеймс. Если бы был на это способен. Но он не мог и не хотел никого обманывать.

Читатель писал(а): 05 окт 2025 12:55

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48 ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…

напомню что в ПС народу в 20! раз больше чем в ОФ.В ОФ 20 человек. Получается в ПС 400. то есть. 400 человек с одного Слизерина! за исключением Петтигрю.

Еще Барти-младший вроде бы с Рейвенкло согласно внетексту…
Ну или про 20 раз Люпин "слегка преувеличил", как обычно

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11

Немо писал(а): 04 окт 2025 19:35

Jaina писал(а): 04 окт 2025 18:51 Почему вы раз за разом отказываетесь признавать, что проблема была не в том, что Снейп якобы поспел иметь свои интересы, а в том, что эти его интересы морально его разлагали и Лили за него переживала и хотела вытянуть его из этой ямы, куда он упорно себя закапывал?

Я тоже вот удивляюсь. Неужели неясно, что когда Лили возмущалась тем, куда катится Снейп - это и показывало её неравнодушие? И что куда хуже было бы, если б она ему поддакивала.
А у Анни как-то так получается, что злая Лили не давала Снейпу крестиком вышивать или на рыбалку сгонять. :dontknow

Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.

Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11

Немо писал(а): 04 окт 2025 19:35
Я тоже вот удивляюсь. Неужели неясно, что когда Лили возмущалась тем, куда катится Снейп - это и показывало её неравнодушие? И что куда хуже было бы, если б она ему поддакивала.
А у Анни как-то так получается, что злая Лили не давала Снейпу крестиком вышивать или на рыбалку сгонять. :dontknow

Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.

Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 13:54

Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11
Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.

Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.

Она и вправду хорошая, а он - дурак.
И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно. А он не прикладывал - ну, его выбор. И его зона ответственности, а не Лили и ещё кого бы то ни было. Они сделали то что могли и считали нужным. Спасибо им за это, они молодцы.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 13:05
Еще Барти-младший вроде бы с Рейвенкло согласно внетексту…

Вы ошибаетесь. Факультет Барти младшего просто не указан

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 13:54
Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.

если мальсибер ПС а ПС преступники. То ниченго говорить особо не надо. два слова он преступник. Все! Но Лили этого не сказала

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48

Jaina писал(а): 05 окт 2025 03:16

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05
Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.

Вы про эту цитату?
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»
Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?
Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.

ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу.

Вы не поняли. Нет смысла говорить gang of Slytherins, если это был весь факультет Так что имеется ввиду, что внутри факультета Слизерин была тусовка, частью которой был Снейп. Это означает, что есть слизпринцы, кто НЕ были частью этой тусовки. Т.е. у Снейпа было с кем дружить.

Upd: Снейп и Джеймс действительно очень похожи. Не только внешне (темненькие, худенькие), но и внутренне: умные, идут на риск, любят странный юмор. Оба были частью компаний, которые творили не самые хорошие вещи. Вот только компанию Снейпа занесло дальше, чем компанию Джеймса. И потом члены этой компании продолжили в том же духе во взрослой жизни - ушли в ПСы. Компания же Джеймса немного «протрезвела» и «переросла».

Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49 Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Ни одно доброе дело не останется… безнаказанным

Jaina писал(а): 05 окт 2025 15:35

Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49 Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Ни одно доброе дело не останется… безнаказанным

Доброе дело? Хм... И какое же "доброе дело" сделала Лили для Снейпа?

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:52

Jaina писал(а): 05 окт 2025 15:35

Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49 Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?

Ни одно доброе дело не останется… безнаказанным

Доброе дело? Хм... И какое же "доброе дело" сделала Лили для Снейпа?

Пыталась вправить ему мозги.

Немо писал(а): 05 окт 2025 14:16 И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно.

То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет? Если не хочет - тогда вопросов нет. Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот. Ведь это же у нее претензии, а не у него. Это она хочет, чтобы он менял поведение. Простите, но если вы хотите, чтобы кто-то по вашему желанию что-то изменил в своем поведении или в своей жизни - то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.
Вот если бы он хотел, чтобы она ради него что-то поменяла - тогда он должен был бы ее мотивировать на это и прикладывать усилия, чтобы она этого захотела.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:59

Немо писал(а): 05 окт 2025 14:16 И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно.

То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет?

Вы сами не считаете, что Снейп скатывался в моральном плане?

Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот.

Если вы НЕ хотите понять точку зрения другого человека, этот человек можете расшибиться в лепешку, но ничего не добиться. Это ОСНОВЫ психологии.

то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.

Вы правда считаете, что человеку возраста лет 16 с прекрасным логическим умом надо объяснять, почему убийства и дискриминация группы людей является плохим действием? Или же логичнее признать, что это его осознанный выбор?

Лили не считала Снейпа дебилом. Она знала, что он очень умный и обладает прекрасным логическим умом. Соотвественно его выбор ПСничества она логично определила как полностью взвешенный и осознанный. Не ее вина, что Снейп не применял в данном случае логику, а просто позарился на «мощное и впечатляющее». Но даже если бы она об этом догадалась, то переубедить Снейпа она бы не смогла - невозможно логически переубедить того, кто хочет верить в определеную картинку.

Поэтому она сделала единственно возможное - это порвала с ним. Ибо ей действительно с ним не по пути.

И если бы на тот момент любовь Снейпа к Лили была бы сильнее его желания мощного и впечатляющего, то это бы встряхнуло Снейпа и вытянуло бы его из дыры: он бы, дабы не потерять ее, отказался бы от этой дурацкой идеи и впоследствии понял бы, что правильно сделал. Но, увы, на тот момент она ему не была так важна.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:59
То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет? Если не хочет - тогда вопросов нет. Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот. Ведь это же у нее претензии, а не у него. Это она хочет, чтобы он менял поведение. Простите, но если вы хотите, чтобы кто-то по вашему желанию что-то изменил в своем поведении или в своей жизни - то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.
Вот если бы он хотел, чтобы она ради него что-то поменяла - тогда он должен был бы ее мотивировать на это и прикладывать усилия, чтобы она этого захотела.

именно! А так это самооправдание просто

Jaina писал(а): 05 окт 2025 17:08 И если бы на тот момент любовь Снейпа к Лили была бы сильнее его желания мощного и впечатляющего, то это бы встряхнуло Снейпа и вытянуло бы его из дыры: он бы, дабы не потерять ее, отказался бы от этой дурацкой идеи и впоследствии понял бы, что правильно сделал. Но, увы, на тот момент она ему не была так важна.

В том-то и проблема, что одна любовь здесь бы не помогла, потому, что она опосредованно и была причиной этого решения. Ибо ПС - я уже писала об этом - виделись ему на тот момент не дырой и не дурацкой идеей, а единственным способом стать таким, каким он тогда хотел быть и каким, как он считал, ему необходимо стать, чтобы быть достойным любви. А хотел он этого потому, что таким как был, он достойным любви себя не считал. Так вот если бы кто-то убедил его, что таким, какой есть, он заслуживает любви и дал ему почувствовать эту любовь - причем это необязательно должна была быть любовь романтическая, просто если бы он чувствовал, что хоть кому-то нужен и важен таким, как есть, и если бы этот кто-то с ним бы откровенно поговорил - без морализаторства и советов "просто как-нибудь потерпеть два года" - то ПС потеряли бы свою привлекательность в его глазах.

annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 18:07
В том-то и проблема, что одна любовь здесь бы не помогла, потому, что она опосредованно и была причиной этого решения. Ибо ПС - я уже писала об этом - виделись ему на тот момент не дырой и не дурацкой идеей, а единственным способом стать таким, каким он тогда хотел быть и каким, как он считал, ему необходимо стать, чтобы быть достойным любви. А хотел он этого потому, что таким как был, он достойным любви себя не считал. Так вот если бы кто-то убедил его, что таким, какой есть, он заслуживает любви и дал ему почувствовать эту любовь - причем это необязательно должна была быть любовь романтическая, просто если бы он чувствовал, что хоть кому-то нужен и важен таким, как есть, и если бы этот кто-то с ним бы откровенно поговорил - без морализаторства и советов "просто как-нибудь потерпеть два года" - то ПС потеряли бы свою привлекательность в его глазах.

так ПС не более дурацкая идея чем ОФ)