Ну так тогда она его таки не из-за ПС отшила. Собираться же еще не значит сделать. То есть она его обвинила в том, чего он еще не сделал и она не знала, сделает или нет.Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:46Она была уверена, что он туда собрался. А стал или не стал в итоге, она не знала. Что тут странного?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Собственно, да. Если бы те же Альбус и Аберфорт знали его как ПС - отпустили бы они его просто так, поймав за подслушиванием пророчества? А если никто ни в ОФ, ни в связанных с ним кругах, его не знал в этом качестве - стало быть или не такой уж из него был плохой шпион, или не такой уж хороший ПСЧитатель писал(а): 05 окт 2025 01:48Именно. причем не просто не знать принял или нет решение. подозрения не было.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Полтора года как-то маловато, чтобы оценить, верен расчет или нет. Тем более такой.Если расчет оказался неверен.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы про эту цитату?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:43 Ох, я уже с вами разбирала эти имена. Большая из них часть вообще никак не пересеклась со Снейпом в школе.
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»
Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?
Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.
В любом случае Снейпа окружали не сплошные будущие ПСы и варианты у него были.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Из-за расхождения на почве идеологии. Ряд волшебников в каноне не были ПСами, но всеми руками и ногами поддерживали Волдеморта.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:12Ну так тогда она его таки не из-за ПС отшила.Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:46Она была уверена, что он туда собрался. А стал или не стал в итоге, она не знала. Что тут странного?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 01:32 Кстати, да. Тут тоже показательный момент. Если Лили была убеждена, что он им стал - то как тогда Сириус, активный член ОФ и близкий друг ее и Джеймса, мог не знать об этом?
На момент портрета он в ПСы собирается: Лили совершенно правильно определяет его намерения и Снейпу нечего ей на это сказать.Собираться же еще не значит сделать. То есть она его обвинила в том, чего он еще не сделал и она не знала, сделает или нет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Потому что не понимает, что «не все так однозначно»annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:07А почему глупая-то? Думать, что человек может ошибаться и в дальнейшем изменит свое мнение - значит считать его глупым? По-моему, наоборот. Свои ошибки способны признавать только умные люди.
Вы забыли о чем мы говорили? Речь вообще-то о сцене у портрета, где очевидно, что Лили попала в яблочко, когда правильно определила, что Снейп собрался в ПСы.А смысл говорить с ней о своих сомнениях, если она изначально отметает возможность диалога на эту тему.Означает. В противном случае он бы сказал, что она неправа.
Если, как вы утверждаете, он не собирался, то мог ей сказать, что она неправа.
Также я не вижу ответа на следующее:
1. Цитаты, в которой было бы отражено, какие выгоды принесли Снейпу друзья-ПСы-слизаринцы.
Spoiler
Показать
Я вообще-то попросила цитату.Ну что-то же они ему давали. Если это не материальные ценности, то остаются книги, какие-нибудь ценные знания о редких древних сферах магии, может быть, возможности подработок...И много они ему выгод принесли? Вас не затруднит перечислить? Только на основании цитат книг, пожалуйста.
Spoiler
Показать
Променял? А они так хотели с ним дружить или это он с ними хотел? С чего он им сдался?Ну конечно же, если бы он их променял на маглорожденную гриффиндорку то они бы просто махнули рукой и цветы на прощание подарили.С чего это он бы им стал?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
1) У портрета он своего желания идти к Волдеморту не отрицает.
2) После портрета у него до окончания школы было еще 2 года. Вполне достаточное время, чтобы успеть подумать и передумать.
Ну а вот Снейп никого не нашел.Бросьте. Уж коли Волдеморт себе нашел верную обожательницу, а типы вроде Крэбба и Гойла даже каким-то образом умудрились жениться - то у него и вовсе не было бы трудностей, пожелай он того.
Может, действительно, потому, что не пожелал.
Удивляет.А собеседование в кабаке вас, значит, никак не удивляет?
Вероятно выбор такой локации объясняется исключительно сюжетной необходимостью.
Ладно, допустим.
И на какую должность, по-вашему, Снейп хотел устроиться, когда искал работу в кабаке?
Прыщ, может, и не вскочит, а желание силы и власти может появиться и просто так.Что значит "просто потому, что это круто"? Просто так даже прыщ сами знаете где не вскочит!
Ну...тут уже дело вкуса, конечно.А если одинаково?
Но я бы, в таком случае, выбрал девушку. Общение с ней в перспективе может стать гораздо интереснее, чем с любым Мальсибером.
А если и нет...
Вы считаете, что он пошел в ПС потому, что боялся, что иначе одноклассники его побьют?Действительно...
Стать изгоем вдобавок еще и на своем факультете.
(Тогда, это тем более повод кинуть таких "друзей"...)
Но... никто же не заставлял его делать объявление о своих планах на будущее перед всем своим факультетом...
Он, вообще слизеринец, или кто?
После того, как он стал бы парнем Лили, Мародеры бы отстали.Как будто мало травителей с Гриффиндора.
А эти выгоды были?Потерять все выгоды, в том числе и связанные с интеллектуальными интересами, которые он имел от общения с чистокровными влиятельными в магическом мире людьми.
И... вы правда думаете, что дружить ради выгоды - это... правильная тактика?
Ради того, чтобы просто продолжить общение с девушкой.И все это ради любви, гарантию которой ему никто не давал?
А как пошло бы дальше... а ктож это может знать?
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…Jaina писал(а): 05 окт 2025 03:16Вы про эту цитату?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.Jaina писал(а): 05 окт 2025 01:43 Ох, я уже с вами разбирала эти имена. Большая из них часть вообще никак не пересеклась со Снейпом в школе.
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»
Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?
Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
напомню что в ПС народу в 20! раз больше чем в ОФ.В ОФ 20 человек. Получается в ПС 400. то есть. 400 человек с одного Слизерина! за исключением Петтигрю.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48
ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Он не искал работу в кабаке. Он там скорее всего какое-то время жил. И при этом, вероятно, спускался в бар и говорил там, что ищет работу. И, видимо, Сибилла, которая тоже там жила - это слышала. А когда он увидел появившегося в трактире Дамблдора - того самого человека, за которым ему поручили следить - решил выяснить, в чем дело.JanJansen писал(а): И на какую должность, по-вашему, Снейп хотел устроиться, когда искал работу в кабаке?
Нет, не может. Если только мы не говорим о Волдеморте. Но оно и у Волдеморта, по сути, не просто так появилось…Прыщ, может, и не вскочит, а желание силы и власти может появиться и просто так.
Или кто. Вы предлагаете ему обманывать людей, которые ему нравятся. Ну так если уж на то пошло - он бы и Лили мог обмануть «ради продолжения общения с ней», как обманывал на седьмом курсе Джеймс. Если бы был на это способен. Но он не мог и не хотел никого обманывать.Но... никто же не заставлял его делать объявление о своих планах на будущее перед всеми. Он вообще слизеринец, или кто?
Последний раз редактировалось annyloveSS 05 окт 2025 13:47, всего редактировалось 2 раза.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Еще Барти-младший вроде бы с Рейвенкло согласно внетексту…Читатель писал(а): 05 окт 2025 12:55напомню что в ПС народу в 20! раз больше чем в ОФ.В ОФ 20 человек. Получается в ПС 400. то есть. 400 человек с одного Слизерина! за исключением Петтигрю.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48 ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу. А nearly all - это «почти все». Кого Сириус имел ввиду под этими «почти» - можно только догадываться. И тут двоякое толкование. Даже если кто-то из этой gang не стал ПС потом - то откуда мы знаем, почему не стал. Может умер или заграницу уехал…
Ну или про 20 раз Люпин "слегка преувеличил", как обычно
Последний раз редактировалось annyloveSS 05 окт 2025 14:02, всего редактировалось 2 раза.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.Немо писал(а): 04 окт 2025 19:35Я тоже вот удивляюсь. Неужели неясно, что когда Лили возмущалась тем, куда катится Снейп - это и показывало её неравнодушие? И что куда хуже было бы, если б она ему поддакивала.Jaina писал(а): 04 окт 2025 18:51 Почему вы раз за разом отказываетесь признавать, что проблема была не в том, что Снейп якобы поспел иметь свои интересы, а в том, что эти его интересы морально его разлагали и Лили за него переживала и хотела вытянуть его из этой ямы, куда он упорно себя закапывал?
А у Анни как-то так получается, что злая Лили не давала Снейпу крестиком вышивать или на рыбалку сгонять. :dontknow
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.Немо писал(а): 04 окт 2025 19:35
Я тоже вот удивляюсь. Неужели неясно, что когда Лили возмущалась тем, куда катится Снейп - это и показывало её неравнодушие? И что куда хуже было бы, если б она ему поддакивала.
А у Анни как-то так получается, что злая Лили не давала Снейпу крестиком вышивать или на рыбалку сгонять. :dontknow
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Она и вправду хорошая, а он - дурак.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 13:54Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.Немо писал(а): 05 окт 2025 13:49Он не просил - вы просите, даже требуете. Мы же с вами разговариваем, а не со Снейпом. И разбираем ваши претензии.annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 23:11
Я уже миллион раз писала, что он не просил ее ему поддакивать. Он вообще ничего от нее не требовал. Требовала она. Но уж коли ты требуешь - то изволь, во-первых, понимать, чего именно требуешь, во-вторых, будь в состоянии что-то дать взамен, в-третьих, требуй так, чтобы тебя слышали, а не думай, что обязаны "угадать" то, что ты реально имеешь ввиду, когда ты говоришь совершенно про другое. А если не хочешь давать себе такого труда - то и не удивляйся, что твои требования проигнорировали.
Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?
И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно. А он не прикладывал - ну, его выбор. И его зона ответственности, а не Лили и ещё кого бы то ни было. Они сделали то что могли и считали нужным. Спасибо им за это, они молодцы.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы ошибаетесь. Факультет Барти младшего просто не указан
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
если мальсибер ПС а ПС преступники. То ниченго говорить особо не надо. два слова он преступник. Все! Но Лили этого не сказалаannyloveSS писал(а): 05 окт 2025 13:54
Я не требую. Я уже который раз повторяю, что она ничего не должна, если не хочет. Если хочет - значит да, придется прикладывать усилия. Искать способы воздействия. Разбираться в причинах. Говорить прямо, а не через совершенно левые претензии. Помогать. Понимать. Поддерживать. Быть готовой тоже хоть чем-то жертвовать. А то, что у нее - это называется создавать видимость, что вот я, такая хорошая и нравственная, боролась-уговаривала, прямо мехом наизнанку вывернулась, а он, тварь неблагодарная, не послушал. В итоге она в белом, а он кругом плохой. Что ей и надо.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы не поняли. Нет смысла говорить gang of Slytherins, если это был весь факультетannyloveSS писал(а): 05 окт 2025 12:48ЧАСТЬ тут относится не к «банде», а к Снейпу.Jaina писал(а): 05 окт 2025 03:16Вы про эту цитату?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 02:05
Разве? Тогда Сириус противоречит себе. Кроме Эйвери он называет еще двоих + Беллу с мужем. Если с Уилксом и Розье Снейп тоже не учился одновременно, как и с Беллой и Рудольфусом - значит, никакой "шайки" не было и Сириус попросту возвел на Снейпа напраслину.
«Snape knew more curses when he arrived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters.»
Ну во-первых, тут сказано, что он был частью определенной «тусовки» и что весь Слизерин в нее НЕ входил. Во-вторых, Сириус говорит, что только ЧАСТЬ этой тусовки стали ПСами. Так какие были проблемы быть частью иной группы на том самом Слизарине?
Далее, нам известно, что Белла родилась в 1951 - не могла пересекаться со Снейпом. Это факт. А раз факт, то Сириусово “gang” означает не непосредственный круг друзей-однокурсников Снейпа, а имеет более широкое значение: ученики с определенными моральными ценностями, которые почти все ушли в ПСы за период в примерно 10 лет, когда шла первая война. И Сириус просто-напросто называет самых известных. То как построена фраза такой перевод позволяет.
Upd: Снейп и Джеймс действительно очень похожи. Не только внешне (темненькие, худенькие), но и внутренне: умные, идут на риск, любят странный юмор. Оба были частью компаний, которые творили не самые хорошие вещи. Вот только компанию Снейпа занесло дальше, чем компанию Джеймса. И потом члены этой компании продолжили в том же духе во взрослой жизни - ушли в ПСы. Компания же Джеймса немного «протрезвела» и «переросла».
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ни одно доброе дело не останется… безнаказаннымНемо писал(а): 05 окт 2025 13:49 Насчёт остального...хм. Аж челюсть упала. То есть, человек, который проявляет беспокойство, мне ж ещё и обязан чего-то?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Доброе дело? Хм... И какое же "доброе дело" сделала Лили для Снейпа?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Пыталась вправить ему мозги.annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:52Доброе дело? Хм... И какое же "доброе дело" сделала Лили для Снейпа?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет? Если не хочет - тогда вопросов нет. Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот. Ведь это же у нее претензии, а не у него. Это она хочет, чтобы он менял поведение. Простите, но если вы хотите, чтобы кто-то по вашему желанию что-то изменил в своем поведении или в своей жизни - то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.Немо писал(а): 05 окт 2025 14:16 И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно.
Вот если бы он хотел, чтобы она ради него что-то поменяла - тогда он должен был бы ее мотивировать на это и прикладывать усилия, чтобы она этого захотела.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы сами не считаете, что Снейп скатывался в моральном плане?annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:59То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет?Немо писал(а): 05 окт 2025 14:16 И что значит - она хочет? Это Снейпу надо понять, а не ей. Она все прекрасно понимает. Вот ему прикладывать усилия и нужно.
Если вы НЕ хотите понять точку зрения другого человека, этот человек можете расшибиться в лепешку, но ничего не добиться. Это ОСНОВЫ психологии.Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот.
Вы правда считаете, что человеку возраста лет 16 с прекрасным логическим умом надо объяснять, почему убийства и дискриминация группы людей является плохим действием? Или же логичнее признать, что это его осознанный выбор?то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.
Лили не считала Снейпа дебилом. Она знала, что он очень умный и обладает прекрасным логическим умом. Соотвественно его выбор ПСничества она логично определила как полностью взвешенный и осознанный. Не ее вина, что Снейп не применял в данном случае логику, а просто позарился на «мощное и впечатляющее». Но даже если бы она об этом догадалась, то переубедить Снейпа она бы не смогла - невозможно логически переубедить того, кто хочет верить в определеную картинку.
Поэтому она сделала единственно возможное - это порвала с ним. Ибо ей действительно с ним не по пути.
И если бы на тот момент любовь Снейпа к Лили была бы сильнее его желания мощного и впечатляющего, то это бы встряхнуло Снейпа и вытянуло бы его из дыры: он бы, дабы не потерять ее, отказался бы от этой дурацкой идеи и впоследствии понял бы, что правильно сделал. Но, увы, на тот момент она ему не была так важна.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
именно! А так это самооправдание простоannyloveSS писал(а): 05 окт 2025 16:59
То и значит. Она хочет спасти якобы дорого ей человека от "ямы", как вы пишете, или не хочет? Если не хочет - тогда вопросов нет. Если хочет - то это ОНА заинтересована в том, чтобы он ее понял, а не наоборот. Ведь это же у нее претензии, а не у него. Это она хочет, чтобы он менял поведение. Простите, но если вы хотите, чтобы кто-то по вашему желанию что-то изменил в своем поведении или в своей жизни - то это вы должны ему объяснить, чего и зачем вы от него хотите и почему он должен сделать как вы сказали, а не он должен сам догадаться и сам поменяться еще до того, как вы это скажете.
Вот если бы он хотел, чтобы она ради него что-то поменяла - тогда он должен был бы ее мотивировать на это и прикладывать усилия, чтобы она этого захотела.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18542
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
В том-то и проблема, что одна любовь здесь бы не помогла, потому, что она опосредованно и была причиной этого решения. Ибо ПС - я уже писала об этом - виделись ему на тот момент не дырой и не дурацкой идеей, а единственным способом стать таким, каким он тогда хотел быть и каким, как он считал, ему необходимо стать, чтобы быть достойным любви. А хотел он этого потому, что таким как был, он достойным любви себя не считал. Так вот если бы кто-то убедил его, что таким, какой есть, он заслуживает любви и дал ему почувствовать эту любовь - причем это необязательно должна была быть любовь романтическая, просто если бы он чувствовал, что хоть кому-то нужен и важен таким, как есть, и если бы этот кто-то с ним бы откровенно поговорил - без морализаторства и советов "просто как-нибудь потерпеть два года" - то ПС потеряли бы свою привлекательность в его глазах.Jaina писал(а): 05 окт 2025 17:08 И если бы на тот момент любовь Снейпа к Лили была бы сильнее его желания мощного и впечатляющего, то это бы встряхнуло Снейпа и вытянуло бы его из дыры: он бы, дабы не потерять ее, отказался бы от этой дурацкой идеи и впоследствии понял бы, что правильно сделал. Но, увы, на тот момент она ему не была так важна.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
так ПС не более дурацкая идея чем ОФ)annyloveSS писал(а): 05 окт 2025 18:07
В том-то и проблема, что одна любовь здесь бы не помогла, потому, что она опосредованно и была причиной этого решения. Ибо ПС - я уже писала об этом - виделись ему на тот момент не дырой и не дурацкой идеей, а единственным способом стать таким, каким он тогда хотел быть и каким, как он считал, ему необходимо стать, чтобы быть достойным любви. А хотел он этого потому, что таким как был, он достойным любви себя не считал. Так вот если бы кто-то убедил его, что таким, какой есть, он заслуживает любви и дал ему почувствовать эту любовь - причем это необязательно должна была быть любовь романтическая, просто если бы он чувствовал, что хоть кому-то нужен и важен таким, как есть, и если бы этот кто-то с ним бы откровенно поговорил - без морализаторства и советов "просто как-нибудь потерпеть два года" - то ПС потеряли бы свою привлекательность в его глазах.