HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:16
Немо писал(а): 04 окт 2025 16:07 Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?
Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.

Его выбор. Где унижение-то?

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:23
Немо писал(а): 04 окт 2025 16:07 Ну и пережил бы, не переломился.
Конечно. Он вообще ни от чего не переломится. Это только другие даже от слов ломаются пачками, фиялки... Ему что - он разве человек?

Не переломится, точно. Он сильный человек. Не Пьеро, как вы изображаете.
И да, никто не изображает концом света для Гарри и Рона случившееся. Только вы обливаете слезами Снейпа по любому поводу и без.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:16
Немо писал(а): 04 окт 2025 16:07 Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?
Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.

Как интересно, т.е. человек, перед которым извиняются, должен сразу прибежать, принять извинения и простить? Интересно, а если бы это Гарри прибежал к Снейпу извиняться за Омут и Снейп его отфутболил, вы бы на Снейпа наехали? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну а про ночевавание под дверью… Сорри, но у Гарри его одеяла были в гостиной и он не готовился к ночевке. Что мешало Снейпу притащить одеяло?

И, да, скажу банальную вещь. Но если человек не хочет выслушивать ваши извинения сейчас, то значит вам следует прийти в другой раз. Удивительно, что такое надо разжевывать.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:18
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:13
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 14:40 Ее поклонники. Да и она. Сама постановка вопроса: то есть Лили не может стерпеть общения Снейпа с Малсибером, который ей ничего не сделал, а если она захочет общаться с мародерами, которые его травят - то он это должен принять и одобрить?
Супер! Обвинить в том, что персонаж еще НЕ сделал.
Лили НЕ хотела общаться с Мародерами. Для ее они были придурками.
Ну она же обвиняла Снейпа в том, что он еще НЕ сделал.

Это в чем же?

Немо писал(а): 04 окт 2025 16:22
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:12
Немо писал(а): 04 окт 2025 15:54 А сидеть - так и подстелить что можно в конце концов. Или Снейп в край беспомощный и безрукий?
В шестой книге Гарри, возвращаясь после пьянки со Слагхорном, достав воспоминания о крестражах, не мог разбудить Полную Даму и уже подумал, что ему придется провести ночь перед гостиной. И, помнится, его такая перспектива в восторг не привела, хотя на дворе уже тоже была не зима, а вроде бы даже май. Он даже думал, как будет там спать... Хотя не безрукий и не беспомощный.
Но и в глубокий обморок не вогнала. И за унижение он это не посчитал.

Так а где у Снейпа глубокий обморок. И Гарри эта перспектива грозила из-за того, что он не рассчитал время и зелье выветрилось. А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:25
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:16
Немо писал(а): 04 окт 2025 16:07 Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?
Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.
Как интересно, т.е. человек, перед которым извиняются, должен сразу прибежать, принять извинения и простить? Интересно, а если бы это Гарри прибежал к Снейпу извиняться за Омут и Снейп его отфутболил, вы бы на Снейпа наехали? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну а про ночевавание под дверью… Сорри, но у Гарри его одеяла были в гостиной и он не готовился к ночевке. Что мешало Снейпу притащить одеяло?

И, да, скажу банальную вещь. Но если человек не хочет выслушивать ваши извинения сейчас, то значит вам следует прийти в другой раз. Удивительно, что такое надо разжевывать.

Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".
И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:31 А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

Ежики зеленые! Собакой там был Сириус - вы все перепутали

Не надо было Снейпу ночевать. Он НЕ был гриффиндорцем. Не хочет Лили его видеть - пошел бы обратно в свою гостиную и попробовал бы в другой раз.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".

Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:31
Немо писал(а): 04 окт 2025 16:22
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:12
В шестой книге Гарри, возвращаясь после пьянки со Слагхорном, достав воспоминания о крестражах, не мог разбудить Полную Даму и уже подумал, что ему придется провести ночь перед гостиной. И, помнится, его такая перспектива в восторг не привела, хотя на дворе уже тоже была не зима, а вроде бы даже май. Он даже думал, как будет там спать... Хотя не безрукий и не беспомощный.
Но и в глубокий обморок не вогнала. И за унижение он это не посчитал.
Так а где у Снейпа глубокий обморок. И Гарри эта перспектива грозила из-за того, что он не рассчитал время и зелье выветрилось. А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

У Снейпа - нигде, и никакой собакой он себя не считал. Обморок - у вас. Вместе с наигранными страдашками. Ах, он как собака, сидел у гостиной, проливал горькие слезы... Вэ-э, где зелёный смайлик?

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:35
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".
Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

Так на шантаж можно и не поддаваться. И да - если б пригрозил, то и спрыгнул бы. Он всегда делает то, что говорит. Если бы не был готов сделать - не говорил бы.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:40
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:35
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".
Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))
Так на шантаж можно и не поддаваться.

Чтд - шантаж был

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:42
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:40
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:35
Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))
Так на шантаж можно и не поддаваться.
Чтд - шантаж был

Это не шантаж, это констатация факта.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:43
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:42
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:40 Так на шантаж можно и не поддаваться.
Чтд - шантаж был
Это не шантаж, это констатация факта.

Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:52
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:43
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:42
Чтд - шантаж был
Это не шантаж, это констатация факта.
Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

Нет. Чем он ей угрожает?

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:54
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:52
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:43 Это не шантаж, это констатация факта.
Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?
Нет. Чем он ей угрожает?

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:55
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.
Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.

Я ничего не хочу. Может и не выбегать и не принимать - я же не заставляю. Но и готова ли я бегать и продолжать вымаливать прощение - решать мне.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:57
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:55
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:34 И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.
Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.
Я ничего не хочу.

Хотите.

Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:56
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:54
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:52
Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?
Нет. Чем он ей угрожает?
Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:00
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:56
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:54
Нет. Чем он ей угрожает?
Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.
Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

Ну вот, собственно...второе.

Немо писал(а): 04 окт 2025 17:06
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:00
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:56
Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.
Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.
Ну вот, собственно...второе.

Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:12
Немо писал(а): 04 окт 2025 17:06
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:00
Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.
Ну вот, собственно...второе.
Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.

Немо писал(а): 04 окт 2025 17:16
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:12
Немо писал(а): 04 окт 2025 17:06
Ну вот, собственно...второе.
Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.
Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.

Он совершенно не похож на демонстративного с-цидника. Когда он единственный раз сказал, что не хочет жить - это было всерьез.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:00
Jaina писал(а): 04 окт 2025 16:56
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 16:54
Нет. Чем он ей угрожает?
Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.
Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет.

Ок, разжевываю.

В данном случае мы имеем форму «эмоционального шантажа». Фраза «а не то заночую под дверью» создаст для любого адекватного человека моральный дискомфорт, так как он будет чувствовать вину или ответственность за потенциальное неудобство Снейпа (ночёвку в холодном коридоре).

Да подобное поведение вряд ли подпадало бы под статью 163 УК РФ )))) Однако в бытовом и психологическом смысле это всё равно форма шантажа, так как Снейп пытается добиться своего через создание неудобной ситуации для Лили.

annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:30
Немо писал(а): 04 окт 2025 17:16
annyloveSS писал(а): 04 окт 2025 17:12
Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.
Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.
Он совершенно не похож на демонстративного с-цидника. Когда он единственный раз сказал, что не хочет жить - это было всерьез.

И именно поэтому она была вынуждена выйти, потому что она понимала, что он действительно заночует под дверью.

Он поставил ее в дурацкую моральную ситуацию и вынудил выслушать, когда она не хотела его слушать. Хм.

HPForum.ru

Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."