Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Немо]

Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?

Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.

Его выбор. Где унижение-то?

[Немо]

Ну и пережил бы, не переломился.

Конечно. Он вообще ни от чего не переломится. Это только другие даже от слов ломаются пачками, фиялки... Ему что - он разве человек?

Не переломится, точно. Он сильный человек. Не Пьеро, как вы изображаете.
И да, никто не изображает концом света для Гарри и Рона случившееся. Только вы обливаете слезами Снейпа по любому поводу и без.

[Jaina]

Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?

Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.

Как интересно, т.е. человек, перед которым извиняются, должен сразу прибежать, принять извинения и простить? Интересно, а если бы это Гарри прибежал к Снейпу извиняться за Омут и Снейп его отфутболил, вы бы на Снейпа наехали? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну а про ночевавание под дверью… Сорри, но у Гарри его одеяла были в гостиной и он не готовился к ночевке. Что мешало Снейпу притащить одеяло?

И, да, скажу банальную вещь. Но если человек не хочет выслушивать ваши извинения сейчас, то значит вам следует прийти в другой раз. Удивительно, что такое надо разжевывать.

[Jaina]

Ее поклонники. Да и она. Сама постановка вопроса: то есть Лили не может стерпеть общения Снейпа с Малсибером, который ей ничего не сделал, а если она захочет общаться с мародерами, которые его травят - то он это должен принять и одобрить?

Супер! Обвинить в том, что персонаж еще НЕ сделал.
Лили НЕ хотела общаться с Мародерами. Для ее они были придурками.

Ну она же обвиняла Снейпа в том, что он еще НЕ сделал.

Это в чем же?

[annyloveSS]

А сидеть - так и подстелить что можно в конце концов. Или Снейп в край беспомощный и безрукий?

В шестой книге Гарри, возвращаясь после пьянки со Слагхорном, достав воспоминания о крестражах, не мог разбудить Полную Даму и уже подумал, что ему придется провести ночь перед гостиной. И, помнится, его такая перспектива в восторг не привела, хотя на дворе уже тоже была не зима, а вроде бы даже май. Он даже думал, как будет там спать... Хотя не безрукий и не беспомощный.

Но и в глубокий обморок не вогнала. И за унижение он это не посчитал.

Так а где у Снейпа глубокий обморок. И Гарри эта перспектива грозила из-за того, что он не рассчитал время и зелье выветрилось. А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

[annyloveSS]

Он сказал, что будет там находиться всю ночь, а не дрыхнуть. Какой в такой ситуации вообще сон?

Тем более. Перед экзаменами нормально отдыхать надо. Даже тем, кто прекрасно учится.

Как интересно, т.е. человек, перед которым извиняются, должен сразу прибежать, принять извинения и простить? Интересно, а если бы это Гарри прибежал к Снейпу извиняться за Омут и Снейп его отфутболил, вы бы на Снейпа наехали? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну а про ночевавание под дверью… Сорри, но у Гарри его одеяла были в гостиной и он не готовился к ночевке. Что мешало Снейпу притащить одеяло?

И, да, скажу банальную вещь. Но если человек не хочет выслушивать ваши извинения сейчас, то значит вам следует прийти в другой раз. Удивительно, что такое надо разжевывать.

Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".
И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

[Jaina]

А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

Ежики зеленые! Собакой там был Сириус - вы все перепутали
Не надо было Снейпу ночевать. Он НЕ был гриффиндорцем. Не хочет Лили его видеть - пошел бы обратно в свою гостиную и попробовал бы в другой раз.

[Jaina]

Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".

Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

[Немо]

В шестой книге Гарри, возвращаясь после пьянки со Слагхорном, достав воспоминания о крестражах, не мог разбудить Полную Даму и уже подумал, что ему придется провести ночь перед гостиной. И, помнится, его такая перспектива в восторг не привела, хотя на дворе уже тоже была не зима, а вроде бы даже май. Он даже думал, как будет там спать... Хотя не безрукий и не беспомощный.

Но и в глубокий обморок не вогнала. И за унижение он это не посчитал.

Так а где у Снейпа глубокий обморок. И Гарри эта перспектива грозила из-за того, что он не рассчитал время и зелье выветрилось. А если бы ему пришлось ночевать под дверью чужой гостиной, как собака какая-то... Сложно себе представить, ради кого он бы мог это сделать...

У Снейпа - нигде, и никакой собакой он себя не считал. Обморок - у вас. Вместе с наигранными страдашками. Ах, он как собака, сидел у гостиной, проливал горькие слезы... Вэ-э, где зелёный смайлик?

[annyloveSS]

Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".

Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

Так на шантаж можно и не поддаваться. И да - если б пригрозил, то и спрыгнул бы. Он всегда делает то, что говорит. Если бы не был готов сделать - не говорил бы.

[Jaina]

Ну, как минимум, тот, ради кого такие усилия предпринимаются, не "низшее существо".

Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

Так на шантаж можно и не поддаваться.

Чтд - шантаж был

[annyloveSS]

Какие усилия? Сумасшедший шантаж «я заночую под дверью, если не выйдешь»? А почему не «я спрыгну с башни если не выйдешь»? ))))

Так на шантаж можно и не поддаваться.

Чтд - шантаж был

Это не шантаж, это констатация факта.

[Jaina]

Так на шантаж можно и не поддаваться.

Чтд - шантаж был

Это не шантаж, это констатация факта.

Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

[annyloveSS]

Чтд - шантаж был

Это не шантаж, это констатация факта.

Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

Нет. Чем он ей угрожает?

[Jaina]

И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.

[Jaina]

Это не шантаж, это констатация факта.

Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

Нет. Чем он ей угрожает?

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

[annyloveSS]

И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.

Я ничего не хочу. Может и не выбегать и не принимать - я же не заставляю. Но и готова ли я бегать и продолжать вымаливать прощение - решать мне.

[Jaina]

И да - отвечу тоже банальной вещью. Если мои извинения не хотят слушать, то я тоже могу выбирать, продолжать ли мне бегать и извиняться раз за разом или проще забить на этого человека.

Как интересно. Т.е. помимо того, что вы человека обидели, вы еще хотите, чтобы этот человек к вам выбежал и принял ваши извинения, когда ВАМ хочется и ВАМ удобно? Хм.

Я ничего не хочу.

Хотите.

[annyloveSS]

Какого факта?
«я заночую под дверью, если не выйдешь» - это не шантаж?

Нет. Чем он ей угрожает?

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

[Немо]

Нет. Чем он ей угрожает?

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

Ну вот, собственно...второе.

[annyloveSS]

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

Ну вот, собственно...второе.

Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

[Немо]

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет. Даже если вред на уровне обещания Гермионы близнецам написать Молли, если они не перестанут испытывать свои изобретения на первоклашках. Или когда кто-то ставит тебе некое условие, чтобы добиться от тебя того, что он хочет - как Джеймс у Озера.

Ну вот, собственно...второе.

Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.

[annyloveSS]

Ну вот, собственно...второе.

Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.

Он совершенно не похож на демонстративного с-цидника. Когда он единственный раз сказал, что не хочет жить - это было всерьез.

[Jaina]

Нет. Чем он ей угрожает?

Вы явно притворяетесь что не понимаете что такое шантаж.

Шантаж - это когда кто-то грозит причинить тебе какой-то вред, если ты не сделаешь то, что он хочет.

Ок, разжевываю.

В данном случае мы имеем форму «эмоционального шантажа». Фраза «а не то заночую под дверью» создаст для любого адекватного человека моральный дискомфорт, так как он будет чувствовать вину или ответственность за потенциальное неудобство Снейпа (ночёвку в холодном коридоре).

Да подобное поведение вряд ли подпадало бы под статью 163 УК РФ )))) Однако в бытовом и психологическом смысле это всё равно форма шантажа, так как Снейп пытается добиться своего через создание неудобной ситуации для Лили.

[Jaina]

Собственно, он угрожал в случае ее отказа сделать нечто не очень хорошее с собой, а не с ней.

Собственно, иные демонстративные с-цидники тоже угрожают сделать что-то нехорошее с собой. Но шантажом это быть не перестаёт.

Он совершенно не похож на демонстративного с-цидника. Когда он единственный раз сказал, что не хочет жить - это было всерьез.

И именно поэтому она была вынуждена выйти, потому что она понимала, что он действительно заночует под дверью.

Он поставил ее в дурацкую моральную ситуацию и вынудил выслушать, когда она не хотела его слушать. Хм.