Horcruxes

[Glider]

Я не верю, что Гарри - хоркрукс. Почему? Даже если Волдеморт и пришел к Поттерам, чтобы сделать из кого-то из них хоркрукса, то он этот процесс не завершил - т.е. жертву он может и принес, а вот поместить хоркрукс на место не смог - решил прибить остальных, да всхлопотал рикошет Авады от Гарри .
А если и смог перед тем как убивать Гарри - то НЕ в Гарри, иначе зачем было его убивать?
Кроме того, судя по эпизодам, которые Гарри вспоминает во время встреч с дементорами в ГП-3, Волдеморт пришел к Поттерам именно чтобы убить Гарри, а не чтобы делать из него хоркрукс - по крайней мере, если он и собирался делать у Поттеров что-то еще, то ПОСЛЕ ликвидации их ВСЕХ.
И то, что Гарри получил кое-что от Волдеморта - ИМХО последствия именно рикошета Авады кедавры и последующего частичного разрушения души Волдеморта, а НЕ результат проявления хоркрукса - вообще, маловероятно, что хоркруксы в живых существах дают какие-либо дополнительные качества своим носителям (а если и дают, то это ИМХО слишком заметно и достаточно специфично )

[csezar]

я думаю, что гарри не может быть хряксом потому что вольд пришёл мочить гарри из за пророчества. делать хрякс из того кто по идее должен тебя же убить крайне неразумно.

[>ива<]

то, что Гарри получил кое-что от Волдеморта - ИМХО последствия именно рикошета Авады кедавры

-А можно поподробнее и поаргументированнее? =)) Если Кедавра (по-твоему) сработала именно как Кедавра, с одним условием, что она отрекошетила, то КАК она могла даже в минимальной мере повлиять на способности Поттера?

-И еще объясни мне из книги в книгу переходящую фразу - в Поттере есть часть Волдеморта.

[>ива<]

я думаю, что гарри не может быть хряксом потому что вольд пришёл мочить гарри из за пророчества. делать хрякс из того кто по идее должен тебя же убить крайне неразумно

Согласна. Но кто сказал, что он ПЛАНИРОВАЛ делать из него хоркракс? Кто из вас знает 100пудово КАК могла повести себя Кедавра+Защита Крови+Приготовления к ритуалу создания Хоркракса???

[csezar]

дракучая ива, дамбл очень часто это говорил. парселтанг и Со в поттере есть последствия авады.

[Melkii`]

дракучая ива,

-А можно поподробнее и поаргументированнее? =)) Если Кедавра (по-твоему) сработала именно как Кедавра, с одним условием, что она отрекошетила, то КАК она могла даже в минимальной мере повлиять на способности Поттера?

По головушке его стукнуло, вот в голове и помутилось

А если серьезно, то это заклинание смерти, и никто не знает, какие побочные эффекты оно оставляет выжившим. Ежинственный случай пока - Гарри, а он так до конца и не изведан).

-И еще объясни мне из книги в книгу переходящую фразу - в Поттере есть часть Волдеморта.

Ну не обязательно же все понимать буквально). Просто они похожи чес-то. вот и "часть" одного в другом отсюда.

[>ива<]

csezar, где он такое говорил? Цитату плиз. Кедавра убивает, а не способствует приобретению новых интересных возможностей. Если только эти возможности не приобретаются с частью души оригинала.

[>ива<]

Melkii`

А если серьезно, то это заклинание смерти, и никто не знает, какие побочные эффекты оно оставляет выжившим. Ежинственный случай пока - Гарри, а он так до конца и не изведан).

Вот именно.

Ну не обязательно же все понимать буквально). Просто они похожи чес-то. вот и "часть" одного в другом отсюда.

Только вот ничего не происходит из ничего. И похожесть тоже.
А насчет буквальности: посмотри-ка как Ро завернула с "Принцем". Все думали-гадали кто там у неё древних королевских кровей, до кентавров дошли, а все оказалось проще.

[Melkii`]

дракучая ива, Ну, это как раз и показываеть, что не надо все погимать буквально Попытались заморочиться и только запутались..

Согласна. Но кто сказал, что он ПЛАНИРОВАЛ делать из него хоркракс? Кто из вас знает 100пудово КАК могла повести себя Кедавра+Защита Крови+Приготовления к ритуалу создания Хоркракса???

Это когда же он готовился там??? Цитату мне!
А второе, это то, что хрякс - заклинание высшей темной магии... И побочные эффекты от кедавры к таким последствиям...Мне в это не вериится..

[>ива<]

Melkii`

Это когда же он готовился там??? Цитату мне!

Да пажаласта )

Гл.23

However, if my calculations are correct, Voldemort was still at
least one Horcrux short of his goal of six when he entered your parents' house
with the intention of killing you. He seems to have reserved the process of making
Horcruxes for particularly significant deaths. You would certainly have been
that. He believed that in killing you, he was destroying the danger the prophecy
had outlined. He believed he was making himself invincible. I am sure that he
was intending to make his final Horcrux with your death.

[Melkii`]

дракучая ива, *хнычет громко-громко* давай примерный перевод, не понимая я по-английски..

[>ива<]

Melkii`, перевода под рукой нет, так что вот тебе быстрый пересказ (а то полиглоты щаз помидорами закидают)):

Дамб:

Если мои расчеты верны, Волдеморту оставалось создать минимум еще один хрякс на пути к цели - шести, когда он вошел в дом твоих родителей с намерением убить тебя. Он похоже готовил процесс создания хрякса к особенно важным смертям. И твоя смерть конечно была бы такой. Он был уверен, что убив тебя, он уничтожит опасность, исходящую от пророчества. Он верил, что сделает себя непобедимым. Я уверен - он собирался создать свой последний Хоркракс с помощью твоей смерти.

[Melkii`]

дракучая ива, Спасиб, хоть прересказ)

дракучая ива, Ну так это же смерть...Он убивал Гарри "специально на хрякс", а душу то должен был разделить потом...

[>ива<]

Melkii`, пересказ, но довольно точный ))) И вообще, ты просил цитату, насчет того, что он готовился к процессу. Я тебе её превела. Об чем спор? И кстати душа делится в момент убийства, а не потом.

дракучая ива, Ну так это же смерть...Он убивал Гарри "специально на хрякс", а душу то должен был разделить потом...

Пойдем по кругу?

---Кто из вас знает 100пудово КАК могла повести себя Кедавра+Защита Крови+Приготовления к ритуалу создания Хоркракса???---

[Melkii`]

дракучая ива, да-да, все, остановились)) Мнения не изменили, так хоть другие посмотрят)).
Кстати, где было написано, что убийство и разделение происходит одновременно%)
знаю, задолбал, но ладно

[>ива<]

Melkii`


"How do you split your soul?"...

By commiting murder. Killing rips the soul apart.


Волдеморт: Как разделить душу?...

Слагхорн: Совершением убийства. Убийство разрывает душу.

*Оно разрывает душу и дает возможность создать хоркракс.

[Melkii`]

А если предположить, что мгновенно..
Он же не просто пришел к Поттерам...
Он же должен был сделать из чего-то хрякс..
Из тела мертвого Гарри?? Не правдоподобно.
Либо он принес что-то с собой, либо он бы хотел сделать из Лили..Недаром ведь не хотел убивать ее..Должен же быть смысл)

[>ива<]

А если предположить, что мгновенно..

Что мгновенно?

Либо он принес что-то с собой, либо он бы хотел сделать из Лили

Ну да, ясень пень принес. Или это Нагини, или это предмет Рэнквелло... Я думаю, что должна была быть Нагини, а потом её с собой увел Хвост. Но это только мое предположение.
Лили? Ой, нет. Это фантастика )

[Melkii`]

дракучая ива, Что-то мне не верится в Нагини... Вряд ли. Но если он принес, то куда оно делось?? Хвосту надо было уходить и так с места убийства...И скорее всего оон этол сделал крысой.

[>ива<]

Ну вот она и уползла. сама. И вообще это логично - шестой последний хоркракс - символ его слизеринского рода - змея. Только вот не помню, он был с ней знаком до своего развоплощения?

[CrazyLi]

дракучая ива, у жеесть символ слизерина одни.. т.е был, так что не аргумент этто дял зхоркракса

[>ива<]

CrazyLi, не аргумент, потому шта это и не теория, про Нагини. Это мои тараканы) А вот Поттер-Х эт да, на этом я настаиваю.

[Melkii`]

дракучая ива, А Нагини не была УЖЕ хряксом к тому времени, как Волд пришел к Гарри?
CrazyLi, касечтвенно и без очепяток

[>ива<]

Melkii`, а хто ж её знает? Может и была. Ро на этот счет будет молчать до седьмой))

Так кто-нить помнит когда они впервые встретились: В и Нагини? Есть это в книгах?

[CrazyLi]

А вот Поттер-Х эт да, на этом я настаиваю

тут я тебя поддрежваю..красивая получится концовочка...
*предвкушает вся*
Melkii`, перестань))))