Професор Люпин...как он вам?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Олаурон »

Читатель писал(а): 13 фев 2024 18:38Изоляция тоже самое. Если она не для галочки.Потому что если сбежит опасный псих или больной оспой например.. Да да оспой.СССР Москва 1959-1960. Последствия если бы упустили разьяснять надо?
Вы приводите неправильные примеры. Ваши примеры должны быть с ограниченным (и прогнозируемым!) по времени отключением самоконтроля, с опасностью только и исключительно в это время отключения самоконтроля; ваши примеры должны быть о случаях, когда изолируемый не доброволец, а кто-то вроде Фенрира.
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Freyby »

В обсуждении Люпина было заявлено (орфография сохранена):
Люпин ИЗНАЧАЛЬНО наругшает закон находясть в школе.
Так вот, разве где-то говорилось что это был официальный запрет? ЕМНИП на то время еще не было законов, это позже Амбридж протащила подобный запрет на работу. А право на учебу ограничивалось скорее страхом общества нежели юридически. В случае закона Люпин скорее всего был бы сразу взят на учет как оборотень и тогда это скрыть не удалось бы.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Freyby писал(а): 16 фев 2024 06:36 Так вот, разве где-то говорилось что это был официальный запрет? ЕМНИП на то время еще не было законов, это позже Амбридж протащила подобный запрет на работу
Про закон ничего не сказано. А позже, да, Амбридж протащила закон об оборотнях, что лишило Люпина возможности получить работу.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Freyby писал(а): 16 фев 2024 06:36 В обсуждении Люпина было заявлено (орфография сохранена):
Люпин ИЗНАЧАЛЬНО наругшает закон находясть в школе.
Так вот, разве где-то говорилось что это был официальный запрет? ЕМНИП на то время еще не было законов, это позже Амбридж протащила подобный запрет на работу. А право на учебу ограничивалось скорее страхом общества нежели юридически. В случае закона Люпин скорее всего был бы сразу взят на учет как оборотень и тогда это скрыть не удалось бы.
А если не так? То зачем скрывать? На каком праве Люпина исключили бы не будь закона? По какому праву?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 08:58 На каком праве Люпина исключили бы не будь закона?
Общественное давление.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 09:02
Читатель писал(а): 16 фев 2024 08:58 На каком праве Люпина исключили бы не будь закона?
Общественное давление.
В смысле? хогвартс государственная школа.Подаешь в суд и заезжаешь. Каким бы ни было давление должно быть правило разрешающее отстранять.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 09:05
Jaina писал(а): 16 фев 2024 09:02
Читатель писал(а): 16 фев 2024 08:58 На каком праве Люпина исключили бы не будь закона?
Общественное давление.
В смысле? хогвартс государственная школа.Подаешь в суд и заезжаешь. Каким бы ни было давление должно быть правило разрешающее отстранять.
Школой вообще-то управляет совет попечителей. Вы хоть немного на канон обращайте внимание, а не занимайтесь фантазированием. Например, вспомните как во второй части отстранили Дамблдора и что Дамблдор сделал по этому поводу.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

На оф сайте есть целая статья о Люпина. Полностью расписана вся история: про родителей, почему Грейбек укусил Ремуса и тд.

https://www.wizardingworld.com/writing- ... emus-lupin

В том числе там есть следующее:

Due to the widespread prejudice [не закон, а предубеждение] around werewolves, Dumbledore agreed that for Remus’s own sake his condition should not be broadcast. Once a month, he would leave for a secure and comfortable house in the village of Hogsmeade, guarded by many spells and reached only by an underground passage from the Hogwarts grounds, where he could transform in peace.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Freyby »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 07:47 Про закон ничего не сказано. А позже, да, Амбридж протащила закон об оборотнях, что лишило Люпина возможности получить работу.
Ну то есть читательские хотелки по поводу нарушения Люпином неких правил или законов остаются хотелками :mrgreen:
Canimus surdis
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 09:16
Читатель писал(а): 16 фев 2024 09:05
Jaina писал(а): 16 фев 2024 09:02
Общественное давление.
В смысле? хогвартс государственная школа.Подаешь в суд и заезжаешь. Каким бы ни было давление должно быть правило разрешающее отстранять.
Школой вообще-то управляет совет попечителей. Вы хоть немного на канон обращайте внимание, а не занимайтесь фантазированием. Например, вспомните как во второй части отстранили Дамблдора и что Дамблдор сделал по этому поводу.
Дамблдор учитель во первых. Ну и да есть закон позволяющий отстранять. как же без закона то?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 09:38 На оф сайте есть целая статья о Люпина. Полностью расписана вся история: про родителей, почему Грейбек укусил Ремуса и тд.

https://www.wizardingworld.com/writing- ... emus-lupin

В том числе там есть следующее:

Due to the widespread prejudice [не закон, а предубеждение] around werewolves, Dumbledore agreed that for Remus’s own sake his condition should not be broadcast. Once a month, he would leave for a secure and comfortable house in the village of Hogsmeade, guarded by many spells and reached only by an underground passage from the Hogwarts grounds, where he could transform in peace.
Ну то есть его бы начали травить? люпина что ли? Типа разрешено ему но он сам уйдет? Так что ли?
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Олаурон »

Freyby писал(а): 16 фев 2024 06:36Так вот, разве где-то говорилось что это был официальный запрет? ЕМНИП на то время еще не было законов, это позже Амбридж протащила подобный запрет на работу. А право на учебу ограничивалось скорее страхом общества нежели юридически. В случае закона Люпин скорее всего был бы сразу взят на учет как оборотень и тогда это скрыть не удалось бы.
Про закон нигде не говорилось и сомнительно, чтобы он существовал. С оборотнями примерно так же, как с великанами. Хагриду формально никто ничего запретить не мог с т.з. учёбы и работы (я не про наказание в виде сломанной палочки, а за происхождение), однако свою полукровную сущность он скрывал.
Читатель писал(а): 16 фев 2024 10:02Ну то есть его бы начали травить? люпина что ли? Типа разрешено ему но он сам уйдет? Так что ли?
Читайте канон. Примерно то же произошло тогда, когда стало известно, что Люпин-учитель - оборотень.
Хогвартс не является обязательной для посещения школой. Общественное давление здесь в первую очередь заключается в том, что родители заберут своих детей из школы, в которой учится оборотень. Попечительскому совету (да и директору) этого не нужно, поэтому ими быстро будет принято решение оборотня исключить.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Олаурон писал(а): 16 фев 2024 14:30
Читайте канон. Примерно то же произошло тогда, когда стало известно, что Люпин-учитель - оборотень.
Хогвартс не является обязательной для посещения школой. Общественное давление здесь в первую очередь заключается в том, что родители заберут своих детей из школы, в которой учится оборотень. Попечительскому совету (да и директору) этого не нужно, поэтому ими быстро будет принято решение оборотня исключить.
Ну тем более это жддаже не преступление. И если Снейп скажет то за реакцию он вовсе не в ответе.
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Олаурон »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 14:39Ну тем более это жддаже не преступление. И если Снейп скажет то за реакцию он вовсе не в ответе.
Не "тем более", а наоборот.
Если бы был такой закон и нахождение оборотня в школе считалось преступлением, у Снейпа хоть было бы оправдание не стать соучастником.
Если такого закона нет и ничего не нарушается, то раскрытие чужой тайны и последствия этого уже на его и только его совести.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Олаурон писал(а): 16 фев 2024 15:13
Если такого закона нет и ничего не нарушается, то раскрытие чужой тайны и последствия этого уже на его и только его совести.
Нет. значит вообще ничего плохого нет. И если люпин хочет молчания должен вести тише воды ниже травы. Ну или наоборот быть сильнее Снейпа и страшнее Снейпа чтоб заставить
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 09:57 Дамблдор учитель во первых. Ну и да есть закон позволяющий отстранять. как же без закона то?
Какой закон?
Совет попечителей может снять даже директора, если за это коллективно проголосует.
Читатель писал(а): 16 фев 2024 10:02 Ну то есть его бы начали травить? люпина что ли? Типа разрешено ему но он сам уйдет? Так что ли?
Т.е. это было бы сообщено совету попечителей, а они в свою очередь общим голосованием скорее всего убрали бы Люпина из школы.
Читатель писал(а): 16 фев 2024 14:39 Ну тем более это жддаже не преступление. И если Снейп скажет то за реакцию он вовсе не в ответе.
Реакция предсказывается со 100% вероятностью )))
Нет. значит вообще ничего плохого нет.
Есть, ибо прикрыться "сознательным гражданином" при таком раскладе не выйдет. Вам Олаурон очень правильно написал.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение JanJansen »

Олаурон писал(а): 16 фев 2024 14:30 Читайте канон. Примерно то же произошло тогда, когда стало известно, что Люпин-учитель - оборотень.
Хогвартс не является обязательной для посещения школой. Общественное давление здесь в первую очередь заключается в том, что родители заберут своих детей из школы, в которой учится оборотень. Попечительскому совету (да и директору) этого не нужно, поэтому ими быстро будет принято решение оборотня исключить.
В третьей книге Люпин ушел сам, не захотев скандала. Насколько сильным было бы давление со стороны родителей и совета попечителей неизвестно. :dontknow:
В том что родители учеников вдруг в массовом порядке начали бы забирать своих детей из единственной на всю Англию школы... сильно сомневаюсь.
Вот... вы бы забрали?
Оборотень, так-то, опасен только в полнолуние, и только ночью. Если по ночам нормально спать в своей комнате, то - никакого риска.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 17:10 В третьей книге Люпин ушел сам, не захотев скандала. Насколько сильным было бы давление со стороны родителей и совета попечителей неизвестно. :dontknow:
В том что родители учеников вдруг в массовом порядке начали бы забирать своих детей из единственной на всю Англию школы... сильно сомневаюсь.
Вот... вы бы забрали?
Попечительскому совету оказывать давление и не надо. Им достаточно проголосовать и школа будет обязана подчиниться решению этого голосования.
Оборотень, так-то, опасен только в полнолуние, и только ночью. Если по ночам нормально спать в своей комнате, то - никакого риска.
Это все логично и понятно. Но, как мы видим, маг сообщество в данном случае плохо внимает голосу разума.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 17:27
Это все логично и понятно. Но, как мы видим, маг сообщество в данном случае плохо внимает голосу разума.
Напоминаю что ждаже взрослый авроде бы вменяемый профессор.. ЗАБЫЛ ВЫПИТЬ ЗЕЛЬЕ. А что он творил в детстве?Слова еще чуть чуть и ни о чем не говорят?
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение JanJansen »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 17:27
JanJansen писал(а): 16 фев 2024 17:10 В третьей книге Люпин ушел сам, не захотев скандала. Насколько сильным было бы давление со стороны родителей и совета попечителей неизвестно. :dontknow:
В том что родители учеников вдруг в массовом порядке начали бы забирать своих детей из единственной на всю Англию школы... сильно сомневаюсь.
Вот... вы бы забрали?
Попечительскому совету оказывать давление и не надо. Им достаточно проголосовать и школа будет обязана подчиниться решению этого голосования.
Проголосовать против авторитета Дамблдора. Всего навсего.
Вон... Люциус во второй книге проголосовал... и... без толку, только опозорился по-полной.
.
Так-то, совет попечителей, теоретически, и против полувеликана проголосовать мог бы. ( Великанов ведь тоже не любят.) Но... предпочли этого не делать. И оборотня они тоже бы стерпели.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 17:38 Напоминаю что ждаже взрослый авроде бы вменяемый профессор.. ЗАБЫЛ ВЫПИТЬ ЗЕЛЬЕ.
А вы ничего никогда не забывали? Не верю.
А что он творил в детстве?Слова еще чуть чуть и ни о чем не говорят?
У вас опять персонажи читали книжки о Гарри Поттера? :neutral:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:05
Читатель писал(а): 16 фев 2024 17:38 Напоминаю что ждаже взрослый авроде бы вменяемый профессор.. ЗАБЫЛ ВЫПИТЬ ЗЕЛЬЕ.
А вы ничего никогда не забывали? Не верю.
А что он творил в детстве?Слова еще чуть чуть и ни о чем не говорят?
У вас опять персонажи читали книжки о Гарри Поттера? :neutral:
вот именно.Так что обортень обязан силдеть под замуком откуда не знает как выбратся.Фраза а вы ничего не забывали наобррот говорит о том что люпин может забыть и тогда
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

JanJansen писал(а): 16 фев 2024 17:43 Вон... Люциус во второй книге проголосовал... и... без толку, только опозорился по-полной
Вообще-то он сумел снять директора. А дальше просто ситуация с ТК сложилась не в его пользу :)
Так-то, совет попечителей, теоретически, и против полувеликана проголосовать мог бы. ( Великанов ведь тоже не любят.) Но... предпочли этого не делать. И оборотня они тоже бы стерпели.
Мог. Но полувеликан не настолько опасен, как оборотень.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:07 Фраза а вы ничего не забывали наобррот говорит о том что люпин может забыть и тогда
Ну пусть пьет под контролем Дамблдора - делов-то. Вы проблему из воздуха делаете. И ещё возмущенно капсом зачем-то пишите.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 16 фев 2024 18:11
Читатель писал(а): 16 фев 2024 18:07 Фраза а вы ничего не забывали наобррот говорит о том что люпин может забыть и тогда
Ну пусть пьет под контролем Дамблдора - делов-то. Вы проблему из воздуха делаете. И ещё возмущенно капсом зачем-то пишите.
так об этом я тут и толкую. если бы дамблдор а) Сам запирал Люпина. и б) не делал его старостой. Вообще бы проблем не было с Люпином
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»