HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10

Jaina писал(а): 14 сен 2025 23:42 Замешательство Джеймса, когда Лили послала его трехэтажным отбором ругательств и ушла, что говорит о том, насколько хорошо Джеймс разбирается в психологии людей?

А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

А чего в ужасе? Пошел посмотреть, не полез ли часом Снейп и вправду под Иву. А тот и полез. Пришлось вытаскивать

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10

Jaina писал(а): 14 сен 2025 23:42 Замешательство Джеймса, когда Лили послала его трехэтажным отбором ругательств и ушла, что говорит о том, насколько хорошо Джеймс разбирается в психологии людей?

А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

Причем тут-то психология? Снейп идет в пасть к оборотню, что означает «ням-ням-Снейп». Что еще тут понимать?

Немо писал(а): 15 сен 2025 09:26 Вы бы, видимо, после Озера побежали бы обниматься с Джеймсом как с победителем. Я права?

Нет. Естественно не обниматься с Джеймсом после Озера. Естественно то, что Лили полюбила Джеймса (и причем любила уже на момент Озера, да. Представляете, тот, кого любишь, очень даже может бесить своим поведением в конкретных ситуациях) не потому что он победитель у Озера. А потому, что он во всех отношениях подходит ей больше Снейпа. Он ей ровня, а Снейп - нет. Они похожи по характеру, оба выросли в благополучных обеспеченных любящих семьях. Оба популярны и всеми любимы. У обоих множество друзей и поклонников. Оба хороши собой и привыкли к вниманию противоположного пола. Оба фактически никогда не знали в жизни никаких проблем, трудностей и страданий. И да, эта "социальная соразмерность" гораздо важнее политических взглядов.

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 16:21
А чего в ужасе? Пошел посмотреть, не полез ли часом Снейп и вправду под Иву. А тот и полез. Пришлось вытаскивать

не так. джеймс в отличии от Сириуса понялю. Чем это грозит им самим. Снейпа бы он с удовольствием убил бы. Однако Азкабана не хотелось

Jaina писал(а): 15 сен 2025 16:22

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10

Jaina писал(а): 14 сен 2025 23:42 Замешательство Джеймса, когда Лили послала его трехэтажным отбором ругательств и ушла, что говорит о том, насколько хорошо Джеймс разбирается в психологии людей?

А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

Причем тут-то психология? Снейп идет в пасть к оборотню, что означает «ням-ням-Снейп». Что еще тут понимать?

Как причем? Если Сириус не покушался на убийство - значит он исходил из того, что Снейп никогда туда не полезет, а если и полезет - то тут же убежит с мокрыми штанами. Чего тогда бояться? Что может случиться плохого?

Jaina писал(а): 15 сен 2025 16:22

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10

Jaina писал(а): 14 сен 2025 23:42 Замешательство Джеймса, когда Лили послала его трехэтажным отбором ругательств и ушла, что говорит о том, насколько хорошо Джеймс разбирается в психологии людей?

А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

Причем тут-то психология? Снейп идет в пасть к оборотню, что означает «ням-ням-Снейп». Что еще тут понимать?

Так если думать, как Сириус, что Снейп струсит и никуда не полезет - то какой "ням-ням"?

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:29
Так если думать, как Сириус, что Снейп струсит и никуда не полезет - то какой "ням-ням"?

Сириус разумеется не думал что Снейп струсит. Он просто не думал что вскроется правда!

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 16:21

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10

Jaina писал(а): 14 сен 2025 23:42 Замешательство Джеймса, когда Лили послала его трехэтажным отбором ругательств и ушла, что говорит о том, насколько хорошо Джеймс разбирается в психологии людей?

А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

А чего в ужасе? Пошел посмотреть, не полез ли часом Снейп и вправду под Иву. А тот и полез. Пришлось вытаскивать

Так чтобы предполагать, что Снейп туда все же полезет - надо, как минимум, знать, что Снейп не трус.

Читатель писал(а): 15 сен 2025 16:31

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:29 Так если думать, как Сириус, что Снейп струсит и никуда не полезет - то какой "ням-ням"?

Сириус разумеется не думал что Снейп струсит. Он просто не думал что вскроется правда!

Я уже писала: альтернатив тут две. Или Сириус действительно покушался на убийство - либо расчитывал посмеяться над струсившим Снейпом, а что тот может действительно полезть навстречу смертельной опасности ему в голову не приходило.

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:35
Я уже писала: альтернатив тут две. Или Сириус действительно покушался на убийство - либо расчитывал посмеяться над струсившим Снейпом, а что тот может действительно полезть навстречу смертельной опасности ему в голову не приходило.

Альтернатив ту больше. Кроме Снейп полезет. Снейп струсит. Есть еще вариант Снейп не полезет но не потому что струсит. А расскажет тому же Мальсиберу и они либо ВМЕСТЕ придут. Либо расскажут родителям.То есть плохо придется Люпину. Не понимать этого...

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:24 Нет.

Ну и тогда чего вы про каких-то победителей говорите?
Плюс вот сейчас вы сами подтвердили, что с психологией у Джеймса плохо ))) Вы настаиваете, что он пытался унизить Снейпа и таким образом отвадить Лили от Снейпа… А выходит ничего этого и не нужно было делать

И да, эта "социальная соразмерность" гораздо важнее политических взглядов.

Вообще-то речь идет о терроризме, а не «политических взглядах». Неужели вы бы выбрали человека, который собирается устраивать дискриминацию по какому-то признаку?

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:31 Так чтобы предполагать, что Снейп туда все же полезет - надо, как минимум, знать, что Снейп не трус.

А с чего вы решили, что Джеймс считал его трусом?

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:29 Так если думать, как Сириус, что Снейп струсит и никуда не полезет - то какой "ням-ням"?

А с чего вы решили, что Сириус считал, что непременно струсит?
И с каких это пор у Сириуса и Джеймса один мозг на двоих и совершенно одинаковый взгляд на вещи? Вон Сириус подозревает Люпина в предательстве, а Джеймс рогом уперся и не считает, что кто-то из друзей может предать.

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:31

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 16:21

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:10
А тогда почему же Джеймс, так плохо понимающий психологию людей, когда Сириус ему рассказал о своей замечательной шутке (если исключить версию Снейпа, что он заранее ее задумал вместе с Сириусом) - не обрадовался, предвкушая как будет здорово посмеяться над трусостью Сопливуса, когда тот не осмелится полезть в тоннель, а если и осмелится - то не сделав и пары шагов выскочит оттуда, обмочив со страху штаны (ведь именно этого ждал Сириус, верно?), а в ужасе кинулся вытаскивать Снейпа оттуда?

А чего в ужасе? Пошел посмотреть, не полез ли часом Снейп и вправду под Иву. А тот и полез. Пришлось вытаскивать

Так чтобы предполагать, что Снейп туда все же полезет - надо, как минимум, знать, что Снейп не трус.

То есть когда четыре или даже пять лет до этого Снейп в одно лицо был их компании деятельным врагом, то нужно быть дипломированным психологом, чтобы понять, что Снейп кто угодно, только не трус? Они его, извините, связали перед тем, как устроить потеху, и рот заткнули. То есть сделали так, чтобы Снейп помешать не мог. Это потому, что считали слабым и убогим трусишкой?

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:35

Читатель писал(а): 15 сен 2025 16:31

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:29 Так если думать, как Сириус, что Снейп струсит и никуда не полезет - то какой "ням-ням"?

Сириус разумеется не думал что Снейп струсит. Он просто не думал что вскроется правда!

Я уже писала: альтернатив тут две. Или Сириус действительно покушался на убийство - либо расчитывал посмеяться над струсившим Снейпом, а что тот может действительно полезть навстречу смертельной опасности ему в голову не приходило.

Третья альтернатива - Сириус забыл, что голову иногда полезно включать и поступил, как идиот. Вероятно, не первый, и точно не последний раз в жизни.

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 17:29
Третья альтернатива - Сириус забыл, что голову иногда полезно включать и поступил, как идиот. Вероятно, не первый, и точно не последний раз в жизни.

вообще то нет. и что там роизошло неизвестно кстати. мы слышим лищшь версию мародеров. но даже так. если все правда. Снейп получил те свеедения которые нужны для победы. Однао вмешался Дамблдор. И запретил Снейпу кому то их рассказыватьт!

Читатель писал(а): 15 сен 2025 17:33

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 17:29
Третья альтернатива - Сириус забыл, что голову иногда полезно включать и поступил, как идиот. Вероятно, не первый, и точно не последний раз в жизни.

вообще то нет. и что там роизошло неизвестно кстати. мы слышим лищшь версию мародеров. но даже так. если все правда. Снейп получил те свеедения которые нужны для победы. Однао вмешался Дамблдор. И запретил Снейпу кому то их рассказыватьт!

Какие "сведения"? То, что в школе оборотень, тайна для учеников, но никак не для взрослых людей.Агимагия Мародеров не раскрылась, прогулки не раскрылись - и сам Северус об этом не был в курсе до того, как услышал об этом уже сильно после, когда все стало бессмыслено.То есть ученик влез туда, куда не надо, вот и вся "сенсация". Если бы Дамблдор не знал и Люпин скрывался, и его в школу протащили сами Мародёры - да. Но- нет. Никакой настоящей тайны. Это все равно, что ученик влез в документы медсестры и узнал, что кто-то там чем-то болеет. И что? Все, кто надо, и так в курсе, остальным это вообще не нужно знать. Так положено - каждому ученику как бы гарантировано неразглашение личной информации, и незаконно как раз рассказывать это кому-то. У нас - это уголовная статья, если разглашать. И тут так. Раз ученик. в школе с ведома и разрешения самого главного там начальника и все кто надо - в курсе, то никакой реальной тайны нет, а узнавший ученик - любопытная варвара, с которой известно что бывает.

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 19:02 То, что в школе оборотень, тайна для учеников, но никак не для взрослых людей

А зачем тогда скрывать?Сказали бы прямо обортень.Но нет скрывают. Блее того когда в Узнике Азкабана выяснилась правда. Люпина выгнали. нет он типа сам ушел конечно. Но сколько недовольства. думаете за 20 лет до того было бы иначе?

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 19:02 У нас - это уголовная статья, если разглашать.

Во первых за разглашение врачебной тайны наказывают если человек с оной знакомится по служебным обязанностям. остальные тем более дети . не несут ответствнности. Во вторых в Узнике Азкабана Снейп именно разглашает. Причем будучи учителем и деканом. И его никто не наказывает.

annyloveSS писал(а): 15 сен 2025 16:24

Немо писал(а): 15 сен 2025 09:26 Вы бы, видимо, после Озера побежали бы обниматься с Джеймсом как с победителем. Я права?

Нет. Естественно не обниматься с Джеймсом после Озера. Естественно то, что Лили полюбила Джеймса (и причем любила уже на момент Озера, да. Представляете, тот, кого любишь, очень даже может бесить своим поведением в конкретных ситуациях) не потому что он победитель у Озера. А потому, что он во всех отношениях подходит ей больше Снейпа. Он ей ровня, а Снейп - нет. Они похожи по характеру, оба выросли в благополучных обеспеченных любящих семьях. Оба популярны и всеми любимы. У обоих множество друзей и поклонников. Оба хороши собой и привыкли к вниманию противоположного пола. Оба фактически никогда не знали в жизни никаких проблем, трудностей и страданий. И да, эта "социальная соразмерность" гораздо важнее политических взглядов.

Ну, раз нет, тогда зачем вы тут про победителей задвигали? Если это не имеет значения? Впрочем, вас уже спрашивали, вы, как всегда, не ответили.
Ну что ж, растете над собой - вышли из мира одноклеточных в социальную плоскость. До человеческих отношений, конечно, далеко, но хоть не приз победителю, и то хлебушек с маслом.
Едем дальше. Ну, начнем с того, что любимый человек, конечно, может раздражать, вопрос в том, готовы ли вы эти раздражающие черты терпеть. Тут когда как. Особенно, когда речь идёт ещё не о любви, но о зарождающейся симпатии. Которую Лили, как гласит "слово Божье", то бишь, автор, испытывала как к Джеймсу, так и к Снейпу. И тут вопрос, почему одна симпатия превратилась в любовь, а другая сошла на нет.
И тут вы почему-то вцепились в какие-то социальные соразмерности. Не очень, правда, понятно, чем они так важны, и почему нужно быть непременно "близнецами-братьями". Я уж не спрашиваю, почему вы так упорно и неосновательно приписываете Джеймсу особо привлекательную внешность и кучу поклонниц. Не раз ведь уже разбирали этот вопрос. А "ровней" зачем нужно непременно быть? А где указано, что Лили прямо архиважно было, чтобы не избранник старательно следил за собой (и где сказано, что Джеймс так уж старательно за собой следил?). Да и мире ГП довольно демократичен, откуда мульки про социальную ровню-неровню?
Понимаете, сколько у вас допущений на ровном месте?
А теперь вопрос (надеюсь, ответите). А почему, собственно, вы так упорно отрицаете влияние того, что Снейп в Пожики намылился. Почему, по-вашему, это не могло стать причиной для разрыва с Лили? Собственно, все к тому и идёт. Мы знаем, что Лили не стала бы встречаться с человеком, чье поведение ей отвратительно. Даже если б он ей нравился. С Джеймсом она стала встречаться на седьмом курсе, как раз тогда, когда поведение у него исправилось. Но при этом вы почему-то уверены, что отвратительное для Лили вступление в организацию Пожирателей Смерти (где, на минуточку, собрались гнобить таких, как она, а она, как прямо говорит у портрета, не желает быть исключением) причиной разрыва бы не стало. Плюс, имеем слова автора, почему Лили порвала со Снейпом. О неравенстве ни слова. Слова автора тексту не противоречат, более того, как я уже сказала, подтверждаются. Но почему-то вы упорно отрицаете самую очевидную причину. Почему? Что вас заставляет сомневаться?

Читатель писал(а): 15 сен 2025 19:27

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 19:02 У нас - это уголовная статья, если разглашать.

Во первых за разглашение врачебной тайны наказывают если человек с оной знакомится по служебным обязанностям. остальные тем более дети . не несут ответствнности. Во вторых в Узнике Азкабана Снейп именно разглашает. Причем будучи учителем и деканом. И его никто не наказывает.

И учителям нельзя разглашать. Это не про то, как в магическом мире. А про то, насколько серьезно к этому в принципе относятся в обществе. Ещё раз. Уголовная ответственность. Своего ребенка бросить - административная. А вы пишете свои фантазии про "подсмотреть и раззвонить". Нет, это так не работает.

Читатель писал(а): 15 сен 2025 19:14

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 19:02 То, что в школе оборотень, тайна для учеников, но никак не для взрослых людей

А зачем тогда скрывать?Сказали бы прямо обортень.Но нет скрывают. Блее того когда в Узнике Азкабана выяснилась правда. Люпина выгнали. нет он типа сам ушел конечно. Но сколько недовольства. думаете за 20 лет до того было бы иначе?

Как раз потому, что есть такие люди, как вы. Которым интересно залезть в чужое личное, надумать в меру своей испорченности и перепуганности невесть чего и испортить человеку жизнь. Почему вы свои проблемы на заборе не пишете, но считаете, что кто-то должен, раз у вас аж зудит? Перебьетесь.

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 21:10
И учителям нельзя разглашать. Это не про то, как в магическом мире. А про то, насколько серьезно к этому в принципе относятся в обществе. Ещё раз. Уголовная ответственность. Своего ребенка бросить - административная. А вы пишете свои фантазии про "подсмотреть и раззвонить". Нет, это так не работает.

Во первых это касается только должностных лиц. и то не так давно. Про бросить ребенка еще недавно про это и не слышали про ответственность.

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 21:14

Как раз потому, что есть такие люди, как вы. Которым интересно залезть в чужое личное, надумать в меру своей испорченности и перепуганности невесть чего и испортить человеку жизнь. Почему вы свои проблемы на заборе не пишете, но считаете, что кто-то должен, раз у вас аж зудит? Перебьетесь.

Еще раз. Снейп в Узнике Азкабана. будучи УЧИТЕЛЕМ .ю Все рассказал. И ничего ему не было. Даже намека. Это факт. ученику Снейпу по ЗАКОНУ тем более ничего бы не было. Но это по ЗАКОНУ. Однако Дамблдор успел перехватить. И запретить. Что непонятного?

Windinwillow писал(а): 15 сен 2025 21:14
Как раз потому, что есть такие люди, как вы. Которым интересно залезть в чужое личное, надумать в меру своей испорченности и перепуганности невесть чего и испортить человеку жизнь. Почему вы свои проблемы на заборе не пишете, но считаете, что кто-то должен, раз у вас аж зудит? Перебьетесь.

Какие проблемы получил бы по вашему Люпин? Вот по какой нибудь причине правда становится общеизвестной. И что? Ничего? Люпин даже на работу не мог нормально устроится. не было НИ ОДНОГО человека который готов был нанять оборотня. НИ ОДНОГО. Кроме Дамблдора. Но и тот ждал 12 лет!