Страница 2273 из 2411

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 11:08
Windinwillow
Читатель писал(а): 08 сен 2025 09:31
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 08:42 Да, возникает. И мы опять упёрлись в непродуманность
Ну собственно
Spoiler
Показать
Изабель разрывалась между гордостью и страхом. Она знала, что должна была рассказать Роберту правду, прежде чем он станет свидетелем чего-нибудь, что может его насторожить. В конце концов, однажды в ответ на настойчивые расспросы Роберта, Изабель, рыдая, достала свою волшебную палочку, которую хранила в закрытой коробке под кроватью, и показала мужу, кем была на самом деле.

И, хотя Минерва была слишком маленькой, чтобы запомнить ту ночь, её последствия оставили девочку наедине с горьким пониманием всех сложностей, с которыми сталкиваются волшебники, растущие в мире маглов. Но даже после того, как он узнал, что Изабель была ведьмой, Роберт Макгонагалл любил свою жену не меньше, чем до этого. Однако он был глубоко потрясен её признанием и тем фактом, что она хранила эту тайну столь продолжительное время. К тому же, он, человек, который гордился своей честностью и правильностью, теперь был вынужден вести скрытную жизнь, что было несколько чуждо его натуре. Изабель в слезах объясняла, что она и ее дочь были ограничены Международным Статутом о секретности, и что они должны скрывать правду о себе, в противном случае им придется столкнуться с недовольством Министерства Магии. Роберт дрогнул при мысли о том, что подумают местные жители, в основном строгие пуритане, если узнают, что жена их пастора — ведьма.

Любовь еще жила, но того доверия между её родителями больше не было. Сообразительная и наблюдательная Минерва с грустью это понимала. Ещё двое детей родилось у четы Макгонагалл — оба мальчики, и у обоих в свое время проявились магические способности. Минерва помогала матери объяснить Малькольму и Роберту-младшему, что им не следует показывать людям свои способности, а так же помогала скрывать от отца последствия их не всегда удачной магии.
судьба матери Макгонагалл намекает. Тут тоже самое. невозможность зантся магией.Критический момент когда правда вскрылась. Разница только в том что отец Макгонагалл более спокойный.. ну и более обеспеченный
Spoiler
Показать
Понимая, что родители-волшебники будут против её связи с юным маглом, Изабель сохраняла их отношения в секрете. Когда девушке было 18, она влюбилась в Роберта. К сожалению, она так и не набралась смелости, чтобы рассказать ему, кем была на самом деле.

В один прекрасный день, к ярому недовольству родителей с обеих сторон, пара сбежала. Теперь, живя отдельно от своей семьи, Изабель не могла позволить себе испортить всю прелесть медового месяца, рассказав любимому мужу о том, что она окончила магический Хогвартс или о том, что была капитаном школьной команды по квиддичу. Изабель и Роберт переехали в «дом министра» [6] на окраине Кейтнесса, где красавица Изабель на удивление умело находила применение крошечной зарплате министра.
Проблемы здесь ровно те же, только девушка более ..наивной выглядит. Плюс муж - пастор, то есть он глава и в своей религиозной группе, и видимо, в семье. Плюс время.
А в каноне Тобиас, который явно не пастор, и Эйлин с другим характером, да и в маггловском мире другие времена, когда женщины стали более самостоятельными, а не когда на муже лежало 100% ответственности за жену, ее действия и поведение.
И нет, там не "возможности заниматься магией" не было, а возможности открыто заявлять о себе в обществе. Или, по-вашему, в данном контексте " на удивление умелое применеие крошечной зарплате" это вот но разу не про бытовую магию, которая экономит деньги. И именно это я для Эйлин и предлагала.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 11:40
JanJansen
Читатель писал(а): 07 сен 2025 23:38 Потому что ЛИЧНЫЙ приход. Не имел никакого смысла.
Личный приход на Холм имел смысл если он хотел перейти на сторону Дамблдора.
Отличный же повод - сообщить о готовящейся атаке на Поттеров.
А перейти на сторону Дамблдора ему было интересно в любом случае. Независимо от того, насколько серьезно Волдеморт отнесся бы к его просьбе.
Spoiler
Показать
Вот допустим, Лорд Лили пощадил бы... так она же все равно бы на стороне Дамблдора осталась бы.
И если Снейп хотел быть с ней - значит и ему по любому надо было на сторону Дамблдора переходить.
И чем раньше, тем лучше. И... почему бы и не на Холме?
Повторюсь, отличный же повод.
А про и "игру умов" вчерашнего школьника против столетнего волшебника - даже не смешно.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 12:04
Читатель
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 11:08 Или, по-вашему, в данном контексте " на удивление умелое применеие крошечной зарплате" это вот но разу не про бытовую магию, которая экономит деньги. И именно это я для Эйлин и предлагала.
Именно! Что ни разу. Этот отрывок находится выше чем тот который о рождении Минервы. То есть сначала поселились. Потом родилась Минерва. Подросла. И только тогда муж узнал правду

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 15:20
Немо
JanJansen писал(а): 08 сен 2025 11:40 А про и "игру умов" вчерашнего школьника против столетнего волшебника - даже не смешно.
Ну, может, игра была Дамблдора и называлась "найди мозги у Снейпа"... :dontknow:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 16:16
annyloveSS
Windinwillow писал(а): 07 сен 2025 19:41
Читатель писал(а): 07 сен 2025 18:49
Windinwillow писал(а): 07 сен 2025 18:17 То есть врал? Или ему в тот момент было плевать, будет жить тот или помрет, причем на в смысле "помер и помер", а в смысле "живёт - и пусть живёт"?
Ну что значит врал? Он предупредил об опасности? Предупредил.Он понимает что Дамблдор не будет спасать одну лили? Понимает. так что вранья тут нет. живкеет и пусть живет.. наверное. Так то неплохо если помрет. Но специально этого добиватся Снейп не будет. я думаю так.
Вы там состояние Снейпа понимаете? Он о том Джеймсе вообще едва помнил и был согласен вообще на что угодно, лишь бы получить помощь.
Да, он о том Джеймсе едва помнил. И был действительно согласен на что угодно ради спасения Лили - в том числе спасение того самого Джеймса. Но уже говорилось: само по себе обращение к Дамблдору есть согласие на его спасение.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 16:33
annyloveSS
Jaina писал(а): 07 сен 2025 17:58 Ну приведите цитату, что не из-за Дадли :) Скольких кроликов убил Гарри, скажите пожалуйста?
А Дадли скольких, если все дети в городке, которых явно не десяток и, вероятно, даже не меньше, чем учеников в Хогвартсе боятся его НАСТОЛЬКО, что не осмеливаются даже близко подойти к тому, кого он не любит, хотя сами безумно жаждут это сделать.
Потому что не надо плодить сущностей. Нет у нас никакого «тайком» в тексте.
А как он тогда в комнате Петуньи оказался? Если бы родители Лили или сама Петунья в тот момент были дома - вряд ли бы он туда попал. Что он, придя в гости в чужой дом поперся без разрешения туда, куда его не звали - даже не говорите. Это он-то, который у Сириуса на ужины Ордена не оставался, потому что понимал, что его там не хотят видеть...
То что Дадли и его друзей боялись повторяется из книги в книгу.
И кто ж такой был Дадли, что сумел целый городок до дрожи запугать? И что было бы, если б кто-то все-таки попытался подружиться с Гарри? Ладно бы еще Дадли был волшебником среди маглов, как Риддл, или был бы мажором типа Джеймса, сыном кого-то влиятельного и важного, чтобы жаловаться на него было действительно чревато. Нет же - все дети в городке примерно из таких же семей. Или они все настолько физически его слабее? Тоже вряд ли...
Во-вторых, Джеймс развлекался, а не испытывал ненависть к Снейпу. И он не буллил тех, кто посмел дружить со Снейпом.
А где Дадли буллил кого-то, кто смел дружить с Гарри? Где кто-то пробовал с ним подружиться, а Дадли за это что-то с ними сделал?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 16:45
Jaina
annyloveSS писал(а): 08 сен 2025 16:33
Jaina писал(а): 07 сен 2025 17:58 Ну приведите цитату, что не из-за Дадли :) Скольких кроликов убил Гарри, скажите пожалуйста?
А Дадли скольких, если все дети в городке, которых явно не десяток и, вероятно, даже не меньше, чем учеников в Хогвартсе боятся его НАСТОЛЬКО, что не осмеливаются даже близко подойти к тому, кого он не любит, хотя сами безумно жаждут это сделать.
Капс вам не поможет в попытке изобразить эту ситуацию хоть сколько-то бредовой. Перечитайте спокойно еще раз книжки (достаточно только начала каждой, где есть Дурсли) и все у вас встанет на свои места.
Потому что не надо плодить сущностей. Нет у нас никакого «тайком» в тексте.
А как он тогда в комнате Петуньи оказался? Если бы родители Лили или сама Петунья в тот момент были дома - вряд ли бы он туда попал.
Без понятия. Может Лили что-то оставила в ее комнате и ей нужно было это забрать.
С чего бы это, если в доме были родители, то Лили и Снейп вряд ли бы вошли а комнату Петуньи?
Что он, придя в гости в чужой дом поперся без разрешения туда, куда его не звали - даже не говорите. Это он-то, который у Сириуса на ужины Ордена не оставался, потому что понимал, что его там не хотят видеть...
Я вам не мешаю? Я вам вообще нужна? По-моему вам гораздо интереснее общаться с неким образом, ннежели со мной :)
То что Дадли и его друзей боялись повторяется из книги в книгу.
И кто ж такой был Дадли, что сумел целый городок до дрожи запугать? … Или они все настолько физически его слабее? Тоже вряд ли...
Вы книгу вообще читали?
А где Дадли буллил кого-то, кто смел дружить с Гарри? Где кто-то пробовал с ним подружиться, а Дадли за это что-то с ними сделал?
А, ну естественно у всех была просто паранойя )))))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 19:34
Windinwillow
annyloveSS писал(а): 08 сен 2025 16:16
Windinwillow писал(а): 07 сен 2025 19:41
Читатель писал(а): 07 сен 2025 18:49
Ну что значит врал? Он предупредил об опасности? Предупредил.Он понимает что Дамблдор не будет спасать одну лили? Понимает. так что вранья тут нет. живкеет и пусть живет.. наверное. Так то неплохо если помрет. Но специально этого добиватся Снейп не будет. я думаю так.
Вы там состояние Снейпа понимаете? Он о том Джеймсе вообще едва помнил и был согласен вообще на что угодно, лишь бы получить помощь.
Да, он о том Джеймсе едва помнил. И был действительно согласен на что угодно ради спасения Лили - в том числе спасение того самого Джеймса. Но уже говорилось: само по себе обращение к Дамблдору есть согласие на его спасение.
Кем "говорилось"? Если Роулинг - несите цитату. Если вами - вы такой же читатель, как и я, и мнения у нас, соответственно, равноценны.
Я не считаю, что "само по себе обращение к Дамблдору" по умолчанию распространяется за пределы первой просьбы о спасении Лили. Потому что там не о том, что хочет или не хочет, должен или не должен делать Дамблдор, а о том, что за человек Снейп.
И он показал себя тем, кто он есть - очень молодым и очень запутавшимся человеком, который просто очень хочет спасти конкретную девушку.
Начал бы крутить и торговаться - был бы совсем другой разговор.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 19:37
Windinwillow
Читатель писал(а): 08 сен 2025 12:04
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 11:08 Или, по-вашему, в данном контексте " на удивление умелое применеие крошечной зарплате" это вот но разу не про бытовую магию, которая экономит деньги. И именно это я для Эйлин и предлагала.
Именно! Что ни разу. Этот отрывок находится выше чем тот который о рождении Минервы. То есть сначала поселились. Потом родилась Минерва. Подросла. И только тогда муж узнал правду
А удивительное распоряжение крошечной зарплатой - "умелое", то есть чудесным образом этих крох хватало. Разумеется, благодаря магии, раз девушка - ведьма.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 19:56
JanJansen
Немо писал(а): 08 сен 2025 15:20
JanJansen писал(а): 08 сен 2025 11:40 А про и "игру умов" вчерашнего школьника против столетнего волшебника - даже не смешно.
Ну, может, игра была Дамблдора и называлась "найди мозги у Снейпа"... :dontknow:
Ну вот разве что... :dontknow:
А вообще, я не понимаю смысл теории Читателя о том, что Снейп на Холме был еще на стороне Волдеморта и обманул Дамблдора, и только потом... после смерти Лили перешел на сторону света окончательно... :dontknow:
С точки зрения интересов Снейпа... я не вижу в этом смысла... :dontknow:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 20:45
Читатель
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 19:37
А удивительное распоряжение крошечной зарплатой - "умелое", то есть чудесным образом этих крох хватало. Разумеется, благодаря магии, раз девушка - ведьма.
Скрывая от мужа?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 22:19
Windinwillow
Читатель писал(а): 08 сен 2025 20:45
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 19:37
А удивительное распоряжение крошечной зарплатой - "умелое", то есть чудесным образом этих крох хватало. Разумеется, благодаря магии, раз девушка - ведьма.
Скрывая от мужа?
Естественно. Муж -пастор, время старое. Ушел из дому утром, пришел домой вечером - еда есть, порядок наведен, вода набрана, вещи постираны, все нужное с быту есть. То есть женские дела сделаны,жена не жалуется, на хозяйство тратит умеренно - что, пастор бы сильно вникал, как именно ему стирали кальсоны и мыли полы, и сколько там керосина/свечей/ угля осталось? Есть и есть. Ну еду, понятное дело, покупали. А одежда долго держалась, потому что у жены "золотые руки" и она хорошая хозяйка.
Вы бы сильно вникали - если бы работали за пределами дома и несли общественную нагрузку, а дома была жена-домохозяйка в истинном понимании этого слова - сколько там прищепок, мыльно-рыльного, постирочного, швабр и ведёрок дома и сколько конкретно пар носков и трусов у вас есть? А это все деньги, и, в принципе, немалые, если зарплата низкая.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 22:32
Читатель
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 22:19
Естественно. Муж -пастор, время старое. Ушел из дому утром, пришел домой вечером - еда есть, порядок наведен, вода набрана, вещи постираны, все нужное с быту есть. То есть женские дела сделаны,жена не жалуется, на хозяйство тратит умеренно - что, пастор бы сильно вникал, как именно ему стирали кальсоны и мыли полы, и сколько там керосина/свечей/ угля осталось? Есть и есть. Ну еду, понятное дело, покупали. А одежда долго держалась, потому что у жены "золотые руки" и она хорошая хозяйка.
мультфильм Меч в камне видели?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 23:19
Windinwillow
Читатель писал(а): 08 сен 2025 22:32
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 22:19
Естественно. Муж -пастор, время старое. Ушел из дому утром, пришел домой вечером - еда есть, порядок наведен, вода набрана, вещи постираны, все нужное с быту есть. То есть женские дела сделаны,жена не жалуется, на хозяйство тратит умеренно - что, пастор бы сильно вникал, как именно ему стирали кальсоны и мыли полы, и сколько там керосина/свечей/ угля осталось? Есть и есть. Ну еду, понятное дело, покупали. А одежда долго держалась, потому что у жены "золотые руки" и она хорошая хозяйка.
мультфильм Меч в камне видели?
Нет. И не надо приводить ещё ворох посторонних произведений. В литературе/кино можно найти что угодно
Мы обсуждаем конкретно это произведение. По теме есть что сказать?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 08 сен 2025 23:26
Читатель
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 23:19 По теме есть что сказать?
Есть вещти которые не заметить затруднительно)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 01:01
Jaina
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 08:42 Да, возникает. И мы опять упёрлись в непродуманность.
Да, к сожалению.
Тут главное ответить на вопрос - при каких распространенных обстоятельствах люди покидают свой "привычный мир", в котором они хорошо адаптированы, и переходят в "другой мир".
А это эмиграция, смена сферы деятельности и работы, вступление в брак в семью с другим вероисповеданием/очень далеко от дома. При всех этих явлениях есть период адаптации, когда привычный уровень жизни снижается по каким-то параметрам.
Я думаю, что ответ о распространенных причинах такого поведения поможет понять, почему Эйлин ушла в "другой мир" (раз индивидуальная причина не указана(.
Вот только ни одна из этих распространенных причин сюда не подходит. :neutral:
Эйлин «далеко» не уехала, чтобы говорить про «далеко от дома» или «эмиграцию».
Смены сферы деятельности вроде как не произошло.
Вероисповедание Тобиуса не упоминается.
Так дело не в одежде, а у учитывает мнения супруга (если оно вообще было). :dontknow:
Если полностью отсутствовало рацио («не принимаю это мнение, потому что оно мнение мужа»), тогда вопрос откуда такое взялось. Что-то серьезное должно было случится.
У другого человека мог получиться другой список.
Вы считаете, что мы где-то ошиблись?

С Лили он знакомится тоже неловко.
Мальчикам с девочками вообще немного сложнее знакомится чем с другими мальчишками. Т.е. тут не совсем чистый эксперимент. :dontknow:
Но может вы правы и все здесь нормально увязывается в одну картинку.
Мне кажется, что принципиально было то, что Лили - маг, а не то, что она девочка. Думаю, будь Лили мальчиком, особо ничего не поменялось. При наличии старшего сиблинга.
Т.е. с маглами Северус в принципе не хотел знакомится, а тут - раз уж маг попался - решился?
Ну, летом и я играла с младшим ребенком, по той же причине. Это немного другое. Ну и взрослые были некоторым образом знакомы или как-то так. Не помню.
Или вы нашли себе в компанию какого-то абсолютно неизвестного ребенка просто где-то на улице, потому что нужен был хоть какой-то товарищ для летних игр?
В моем случае взрослые не общались (чтобы через них знакомились дети). Так что мы сами познакомились. Более того у бабушки одной из девочек, с которой я дружила, были терки с моей бабушкой. Но нам играть не запрещали. Предполагаю, что важнее было то, что дети заняты какими-то играми, а не «сидят и грустно смотрят в потолок». :)

Лето или не лето в данном случае неважно. Если вам нужны друзья вы пойдете к мелким и станете их друзьями. Мелкие как правило возьмут вас легко - им наоборот это польстит.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 06:34
Windinwillow
Jaina писал(а): 09 сен 2025 01:01
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 08:42 Да, возникает. И мы опять упёрлись в непродуманность.
Да, к сожалению.
Тут главное ответить на вопрос - при каких распространенных обстоятельствах люди покидают свой "привычный мир", в котором они хорошо адаптированы, и переходят в "другой мир".
А это эмиграция, смена сферы деятельности и работы, вступление в брак в семью с другим вероисповеданием/очень далеко от дома. При всех этих явлениях есть период адаптации, когда привычный уровень жизни снижается по каким-то параметрам.
Я думаю, что ответ о распространенных причинах такого поведения поможет понять, почему Эйлин ушла в "другой мир" (раз индивидуальная причина не указана(.
Вот только ни одна из этих распространенных причин сюда не подходит. :neutral:
Эйлин «далеко» не уехала, чтобы говорить про «далеко от дома» или «эмиграцию».
Смены сферы деятельности вроде как не произошло.
Вероисповедание Тобиуса не упоминается.
Я о причинах, которые побуждают людей резко сменить работу, страну проживания...Обычно причина в том, что на старом месте плохо, а на новом есть надежда, что будет лучше. Только непонятно, как магу может быть "как-то так" плохо в магмире, что в маггловском будет лучше...
Причина "полюбила маггла" применительно к 60-м...она все равно остаётся юридически самостоятельной, если плохо, можно уйти обратно в магмир можно развестись. Не приветствуется, но сама возможность уйти от мужа есть. Ф А Эйлин в браке плохо. Постоянная в смысле периодически ругань, отсутствие единогласия с мужем по крайней мере по поводу ребенка; нужда, в том числе из-за того, что нельзя в полноценном объеме использовать магию в быту...На "счастлива в браке" это не тянет.
Так дело не в одежде, а у учитывает мнения супруга (если оно вообще было). :dontknow:
Если полностью отсутствовало рацио («не принимаю это мнение, потому что оно мнение мужа»), тогда вопрос откуда такое взялось. Что-то серьезное должно было случится.
Это смотря с какой очки зрения *
"серьезное". Для кого-то такое о ношение к супругу - катастрофа, для кого-то - некая нормальность.
У другого человека мог получиться другой список.
Вы считаете, что мы где-то ошиблись?
я не готова ответить на этот вопрос. Потому что у меня в голове вырисовывается некий образ не особо состоятельной рабочей семьи, где низкий уровень дохода, осознанности и образования у обоих...но это же не так. В таких семьях Северусы не вырастают.
Мальчикам с девочками вообще немного сложнее знакомится чем с другими мальчишками. Т.е. тут не совсем чистый эксперимент. :dontknow:
Но может вы правы и все здесь нормально увязывается в одну картинку.
Мне кажется, что принципиально было то, что Лили - маг, а не то, что она девочка. Думаю, будь Лили мальчиком, особо ничего не поменялось. При наличии старшего сиблинга.
Т.е. с маглами Северус в принципе не хотел знакомится, тут - раз уж маг - решился?
Это звучит как про мальчика с шовинистические взглядом. Мне кажется, мы так придем к снобизму и зазнайству Северуса.
Но он не выглядит ни снобом, ни зазнайкой, ни гордецом.
Напоминаю, что "нежелание общаться из зазнайства" часто приписывают неуверенным в себе людям, которые не чувствуют себя уверенности в общении, в способности понравиться и найти общий язык. Ведь для Лили у него была магия, а для магглов (не из его ближайшего территориального окружения) - только неумение (?) найти общие темы(?), странный внешний вид , и репутация "сына этих Снейпов". То есть дела были примерно как у маленького Гарри, с поправкой на обстоятельства (не точно так).
Ну как бы для ребенка невозможность говорить про интересное, невозможность делать интересное лично ему, необходимость скрывать способности и сдерживаться в порывах - серьезное препятствие к дружбе.

Я в том смысле, что Северус чувствовал себя одиноким, ему нужен был друг (не ситуативный товарищ) и вот нашел кого-то такого же, как он, "своего", перед кем можно открыться на самом деле. Естественно, его к Лили примагнитило. И ее к нему, и ровно по той же причине
Не из-за снобизма, а из возможности при этом человеке быть собой.
Ну, летом и я играла с младшим ребенком, по той же причине. Это немного другое. Ну и взрослые были некоторым образом знакомы или как-то так. Не помню.
Или вы нашли себе в компанию какого-то абсолютно неизвестного ребенка просто где-то на улице, потому что нужен был хоть какой-то товарищ для летних игр?
В моем случае взрослые не общались (чтобы через них знакомились дети). Так что мы сами познакомились. Более того у бабушки одной из девочек, с которой я дружила, были терки с моей бабушкой. Но нам играть не запрещали. Предполагаю, что важнее было то, что дети заняты какими-то играми, а не «сидят и грустно смотрят в потолок». :)

Лето или не лето в данном случае неважно. Если вам нужны друзья вы пойдете к мелким и станете их друзьями. Мелкие как правило возьмут вас легко - им наоборот это польстит.
Лето - это "маленькая жизнь". Вы себе разве нашли именно друзей - чтобы делиться планами и страхами, обсуждать общие темы и так далее? Или всё-таки сначала товарищей по игре, с которыми можно в компании что-то делать и играть? Я с малышней тоже играла - да, это компания, это хорошо, но это же не дружба. Товарищество.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 07:34
Jaina
Windinwillow писал(а): 09 сен 2025 06:34 Я о причинах, которые побуждают людей резко сменить работу, страну проживания...
Поняла.

В данном случае, кстати, разрыв не обязательно должен быть резким, ибо, скажем так, территориально Эйлин далеко не убежала.

Да, брак у нее был несчастливый. И областью рацио тут по-моему не объяснить, почему она в нем оставалась.
Для кого-то такое о ношение к супругу - катастрофа, для кого-то - некая нормальность.
Тогда у Эйлин, скорее всего, должна была быть такая же модель в ее семье. Т.е. ее мать соответственно точно также относилась к ее отцу.
я не готова ответить на этот вопрос. Потому что у меня в голове вырисовывается некий образ не особо состоятельной рабочей семьи, где низкий уровень дохода, осознанности и образования у обоих...но это же не так. В таких семьях Северусы не вырастают.
Почему? Как на счет Томаса Эдисона?
Я в том смысле, что Северус чувствовал себя одиноким, ему нужен был друг (не ситуативный товарищ) и вот нашел кого-то такого же, как он, "своего", перед кем можно открыться на самом деле. Естественно, его к Лили примагнитило. И ее к нему, и ровно по той же причине
Не из-за снобизма, а из возможности при этом человеке быть собой.
Нет, это понятно.
Да, маглам про магию не расскажешь и пришлось бы скрывать. И да, нужен кто-то, с кем можно полностью быть собой. Вот только настоящих друзей бывает реально 2-3. Все остальные - это больше ситуативные товарищи.
Лето - это "маленькая жизнь".
Ну не лето всё-таки брать сложно, ибо не летом сады/школы. И не иметь друзей своего возраста просто невозможно :)
Тем не менее, лето - это крайне длительный период. Это сейчас оно очень быстро пролетает :mrgreen:
Вы себе разве нашли именно друзей - чтобы делиться планами и страхами, обсуждать общие темы и так далее?
У нас были секреты :) Планы/страхи - ну не то чтобы что-то такое было в жизни, чем надо было делится. Все планы были понятны - у мелких путь незамысловатый и понятный. Сначала садик, потом школа. Это только в районе поступления начинается стресс, куда пойти учится. Но я говорю про возраст 10 лет.
Или всё-таки сначала товарищей по игре, с которыми можно в компании что-то делать и играть?

Так ведь такое постепенно происходит. Сначала становятся товарищами по игре, а потом и общие секреты появляются :)
Нет, никто их этих детей не стал в итоге моим лучшим другом, ибо, как говорится, расстояние все убило. Стала меньше проводить так лето, все сошло на нет.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:26
annyloveSS
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 19:34 Потому что там не о том, что хочет или не хочет, должен или не должен делать Дамблдор, а о том, что за человек Снейп.
Да. Но тогда так это и надо трактовать. Дамблдор устроил на Холме Снейпу проверку - и Снейп ее прошел. И все его морализаторские упреки, ровно также, как и требование чего-то за спасение собственных людей - часть этой проверки.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:29
Читатель
annyloveSS писал(а): 09 сен 2025 14:26
Да. Но тогда так это и надо трактовать. Дамблдор устроил на Холме Снейпу проверку - и Снейп ее прошел. И все его морализаторские упреки, ровно также, как и требование чего-то за спасение собственных людей - часть этой проверки.
Это сам Дамблдор ее не прошел вообще то.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:37
annyloveSS
Jaina писал(а): 08 сен 2025 16:45 Перечитайте спокойно еще раз книжки (достаточно только начала каждой, где есть Дурсли) и все у вас встанет на свои места.
В этих книжках не сказано, что Дурсли в городке "монархи" местного масштаба и все остальные его жители делают только то, что Дурсли захотят. И что они могут указывать каждому, кто там живет, с кем общаться, а с кем нет.
С чего бы это, если в доме были родители, то Лили и Снейп вряд ли бы вошли а комнату Петуньи?

С того, что родители следили бы за дочкой и ее гостем и вряд ли разрешили ей вести его в комнату сестры. Если бы Лили забыла что-то в комнате Петуньи - то пошла и принесла бы сама. Едва ли бы Снейп сам выразил желание пойти с ней. Чем его могла заинтересовать комната маглы - тем более той, которая его терпеть не может?
И плюс косвенно - поведение на вокзале родителей Лили. Никакого внимания на друга дочери и его маму они не обращают. Посмотрите, как Артур всегда приветливо общается с родителями Гермионы. С Дурслями он, кстати, тоже вначале пытался найти общий язык именно на этой почве: мол, наши дети дружат, значит и у нас должны быть хорошие отношения. Те сами не пошли на контакт. Здесь же никто из Эвансов вообще не замечает Северуса и Эйлин.
А, ну естественно у всех была просто паранойя )))))
Примеры. Где кто-то хотел дружить с Гарри и Дадли этого кого-то запугал...

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:49
annyloveSS
JanJansen писал(а): 08 сен 2025 11:40 Личный приход на Холм имел смысл если он хотел перейти на сторону Дамблдора.
Отличный же повод - сообщить о готовящейся атаке на Поттеров.
А перейти на сторону Дамблдора ему было интересно в любом случае. Независимо от того, насколько серьезно Волдеморт отнесся бы к его просьбе.
А зачем ему было переходить на сторону Дамблдора?
Вот допустим, Лорд Лили пощадил бы... так она же все равно бы на стороне Дамблдора осталась бы.
И если Снейп хотел быть с ней - значит и ему по любому надо было на сторону Дамблдора переходить.
Нет, не надо. Потому что по утверждению автора дело шло к тому, что стороны Дамблдора скоро просто не осталось бы.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:53
annyloveSS
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 19:34 Напоминаю, что "нежелание общаться из зазнайства" часто приписывают неуверенным в себе людям, которые не чувствуют себя уверенности в общении, в способности понравиться и найти общий язык.
А вот это совершенно верно. И это точно про Снейпа. И в Хогвартсе, кстати, оно никуда не делось.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 14:56
Windinwillow
annyloveSS писал(а): 09 сен 2025 14:53
Windinwillow писал(а): 08 сен 2025 19:34 Напоминаю, что "нежелание общаться из зазнайства" часто приписывают неуверенным в себе людям, которые не чувствуют себя уверенности в общении, в способности понравиться и найти общий язык.
А вот это совершенно верно. И это точно про Снейпа. И в Хогвартсе, кстати, оно никуда не делось.
Так это или закладывается в раннем детстве, или потом нарабатывается, но труднее. Привет семье

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 сен 2025 15:10
Читатель
annyloveSS писал(а): 09 сен 2025 14:37
Примеры. Где кто-то хотел дружить с Гарри и Дадли этого кого-то запугал...
Даже самого Гарри не удалось запугать в принципе
Spoiler
Показать
Кстати, туда же устроили и Пирса Полкисса. А Гарри отдали в самую обычную общеобразовательную школу, в «Хай Камеронс». Дадли это показалось невероятно смешным.

— В этой школе старшекурсники в первый же день засовывают новичков головой в унитаз, — сразу же начал издеваться Дадли. — Хочешь подняться наверх и попробовать?

— Нет, спасибо, — ответил Гарри. — В многострадальный унитаз никогда не засовывали ничего страшнее твоей головы — его, бедняжку, может и стошнить.

Гарри убежал раньше, чем Дадли понял смысл сказанного.
Spoiler
Показать
Гарри, принеси почту.

— Пошлите за ней Дадли, — ответил Гарри.

— Ткни его своей палкой, Дадли, — посоветовал дядя Вернон.

Гарри увернулся от палки и пошёл в коридор. На коврике лежали открытка от сестры дяди Вернона по имени Мардж, отдыхавшей на острове Уайт, коричневый конверт, в котором, судя по всему, лежал счёт, и письмо для Гарри.
Spoiler
Показать
Пошли прочь, вы оба, — прокаркал дядя Вернон, запихивая письмо обратно в конверт.

Гарри не двинулся с места.

— ОТДАЙТЕ МНЕ МОЁ ПИСЬМО! — прокричал он.

— Дайте мне его посмотреть! — заорал Дадли.

— ВОН! — взревел дядя Вернон и, схватив за шиворот сначала Дадли, а потом Гарри, выволок их в коридор и захлопнул за ними дверь кухни.

Гарри и Дадли тут же устроили яростную, но молчаливую драку за место у замочной скважины — выиграл Дадли, и Гарри, не замечая, что очки повисли на одной дужке, улёгся на пол, прикладывая ухо к узенькой полоске свободного пространства между полом и дверью.
на запуганного ну никак не похож