Ну, не в курсе по поводу личной жизни форумчан.
Не очень понимаю, что плохого в стройке отношений. Не могу сказать, что я в этом вопросе такой уж спец, характер у меня не сахар, но... Идеала в мире вообще не бывает, может, стоит обращать внимание на просто хороших людей? И стараться хоть иногда пойти на компромиссы?
Я тоже так думаю.Немо писал(а): 23 фев 2019 14:13 Не очень понимаю, что плохого в стройке отношений. Не могу сказать, что я в этом вопросе такой уж спец, характер у меня не сахар, но... Идеала в мире вообще не бывает, может, стоит обращать внимание на просто хороших людей? И стараться хоть иногда пойти на компромиссы?
Да я ни в коем случае не собираюсь возвращаться к обсуждениям такого с вами, их и начинать не следовало. Хотя я всегда видела ваши похвалы Фионе, а затем ваши выражаемые лично убийственные намерения, но еще пыталась через все это пробиться, но не после того письмеца. В данном случае я только исхожу из предпосылки, что на форуме вы про свои взгляды и характер не наврали и что к окружающим вас поблизости людям вы относитесь с той же легкой готовностью наплевать на их жизни, вплоть до собственноручно совершаемого убийства, если оно вам понадобится, и с таким же цинизмом и подлостью. При этом вы еще и не раз подчеркивали, как вам плевать на всех, кроме вашей семьи, поэтому меня удивляет, если при таком взаимодействии у вас нет врагов. Ну правда, я не исключаю и вариант, что вы про себя наврали.JanJansen писал(а): 23 фев 2019 13:46У меня нет никакого желания возвращаться к обсуждению злоключений, желающего уничтожить мир Бранда,
Ничего подобного, если вы имеете в виду конкретных личностей. Мой характер и склад натуры не располагает к наживанию врагов, кроме тех, к наживанию которых "располагает" сам этот мир по своему устройству. (просто антипатия не в счет, понятное дело).Ну, вы - человек особый))) Насколько я понимаю, ваш жизненный принцип:"Ни себе, ни людям", не удивительно, что у вас о-очень много врагов.
Ну и наглость же! Это вы выразили желание убивать, а не я (и вы потом же начали браниться). В той ситуации мы определенно стали бы врагами (даже с оружием в руках), как уже давно выяснили, и вы сами заявили на это инициативу.У меня жизненный принцип противоположен:"Живи сам и давай жить другим".
Уверяю вас, врагами мы могли бы стать исключительно по вашей инициативе.
Я написала, что наименование "враг" для этого вряд ли подойдет, так как термин очень серьезный, но по форуму вы очень близки к этому.Ну, давайте уж на форуме-то заводить врагов не будем)))
(надеюсь, вы понимаете, что это глупо?)
Человек, рассуждающий о существующих в мире проблемах и опасностях на уровне "вытирать сопли и водить в садик", явно ничего не знает о мире. Хотите узнать? Если вдруг верите в судьбу, то лучше не искушайте ее подобными заявлениями. А может, стоит вам пожелать это? (не за незнание, а за цинизм подобных высказываний - не новый для форумов, впрочем).Немо писал(а): 23 фев 2019 13:49А что, вас надо годами тянуть? Куды? Мне-то думалось, что человек с большинством повседневных проблем справляется сам, сопли никому не вытирают в детский садик не водят.
Конечно. Я честно говоря, даже не представляю, как нужно достать родителей, чтобы они махнули на своего ребенка рукой и захотели "пожить спокойно", вдали от его проблем.Almi2017 писал(а): 23 фев 2019 14:02Естественно. Человек, который ничего не хочет давать ни в браке, ни в дружбе, ни в родственных отношениях, а хочет только, чтобы его несли по жизни, очень утомителен.Немо писал(а): 23 фев 2019 13:52 Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.
Но почему вы все это напрямую связываете со страхом перед жизнью? Все хотят спутника жизни верного, надежного, с которым будет не только секс хороший, но и взаимопонимание, родство душ. При чем тут страх перед жизнью?Krystal писал(а): 23 фев 2019 12:52Что ж тут своеобразного? Это очень распространенный подход, о мужчинах часто так и говорят в качестве похвалы и "критерия выбора": "сильный, надежный и ответственный", "на него всегда можно положиться, поддержка и опора", "за ним - как за каменной стеной". Жену, возможно, по таким соображениям выбирают и реже, хотя вон тут Янсен тот же хвалится, как для него важно, что жене можно довериться фактически во всем и что она поддержит мужа. Большинству людей таки очень нужна поддержка, независимо от того, попадают они в крайне серьезные передряги на практике или нет. То, что людей тяготит одиночество, во многом на этом ощущении и основано, а не только на нехватке тепла и нежности.Шеридан писал(а): 23 фев 2019 12:04 Мнение, что большинство людей ищут пару и создают семью, потому что им страшно жить одним, очень своеобразное все-таки. Бывает, что одиночество тяготит, но вот чтобы прям страх перед жизнью...
А кто здесь в курсе? ))
Вот как заговорили! А то было - "плохие родственники", "плохие друзья"... Ну вот вам и иллюстрация.Немо писал(а): 23 фев 2019 13:52Да супруг скорее свалит. И иногда, надо заметить, бывает и прав.
Впрочем... Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.
И вы еще будете говорить, что вам не важна поддержка со стороны? Да вы же на ней отношения строите.JanJansen писал(а): 23 фев 2019 14:33Я тоже так думаю.
У всех есть свои закидоны. И нужно уметь договариваться.
Лично мой рецепт семейного счастья прост:"Всегда поддерживать, никогда не мешать".
И вы тоже вот как говорите. Вот и еще одна иллюстрация того, о чем пишу я, а то про родственников тут, да про друзей. Я же говорю, мир основан на равнодушии, и никто никому "за сам факт существования" не нужен. Ну почти никто, бывает как у Снегга к Лили, очень редкое чувство. И вот даже кусочек виктимологии, о которой я тоже говорила, затесался: "...даже не представляю, как нужно достать родителей, чтобы они махнули на своего ребенка рукой и захотели "пожить спокойно", вдали от его проблем..." Ну о чем спор-то весь этот вообще? А? Я ведь о таком подходе и говорю.Конечно. Я честно говоря, даже не представляю, как нужно достать родителей, чтобы они махнули на своего ребенка рукой и захотели "пожить спокойно", вдали от его проблем.
(Чтобы родители так поступили, нужно стать наркоманом или алкоголиком. Или еще, что-нибудь в этом духе.)
Так ведь и супруг подобного тоже не вынесет.
Ведь от отношений чего хочется? Удобства, уюта, тепла.
Разумеется, если у второй половинки какие-то проблемы, ей нужно помочь.
Но если вся ее жизнь состоит из одних проблем... Такое мало кто выдержит.
Ну вот почитайте выше, тут даже Немо уже подтверждает, что таки пошлют.Jaina писал(а): 23 фев 2019 12:18Эм, т.е. вы считаете, что если обратится к родителям, то они пошлют на все четыре стороны?
Современные политики Делали и похуже. и не особо скрывали. и где?JanJansen писал(а): 23 фев 2019 11:53Реал, какого-нибудь Романова, или Рюриковича очень сильно отличался от реала современного.Читатель писал(а): 23 фев 2019 10:31 Так я про то что в реале никакой "политической смерти" . Да безусловно плохое стараются скрывать. но... Политика грязное дело.
Волдеморту (который наш современник) так вести себя не следовало, если он хотел действительно чего-то добиться.
Для него попытка убить ребенка стала политической смертью. С точки зрения современной морали, Волдеморта после этого поступка уже невозможно уважать.
Так я ведь не про "взаимопонимание" говорю. Сила, надежность, опора и "похожесть" на каменную стену особенно важны и нужны как раз при сознании собственной неустойчивости и в осознании (или просто ощущении) настоящих или грядущих бед. Если вам в природе не грозит сильный ветер, холод и прочие неблагоприятные факторы, то вам по большому счету будет без разницы, "картонка" у вас в руках или "камень", не правда ли? В практическом смысле все равно, конечно, можно предпочитать "камни" и из чистой эстетики. Но в этом мире одиночки чаще всего осознают или чувствуют, что им нужна именно "опора", "надежное плечо".Шеридан писал(а): 23 фев 2019 14:56Но почему вы все это напрямую связываете со страхом перед жизнью? Все хотят спутника жизни верного, надежного, с которым будет не только секс хороший, но и взаимопонимание, родство душ. При чем тут страх перед жизнью?
Да и Лорд не скрывал, а у него были сотни последователей из нескольких тысяч населения всего. Фактически уже массовое восстание. Он зацепил очень больные социальные темы.Читатель писал(а): 23 фев 2019 16:03Современные политики Делали и похуже. и не особо скрывали. и где?
Какие именно темы? Волдеморт выступал не против минмагии и его политики, а против магглорожденных, которые даже не были какой-то отдельной политической силой или стороной в войне.Krystal писал(а): 23 фев 2019 16:07Да и Лорд не скрывал, а у него были сотни последователей из нескольких тысяч населения всего. Фактически уже массовое восстание. Он зацепил очень больные социальные темы.Читатель писал(а): 23 фев 2019 16:03Современные политики Делали и похуже. и не особо скрывали. и где?
Да когда женщина говорит, что хочет быть за мужем как за каменной стеной, это часто значит, что она хочет, чтобы он ее обеспечивал, в идеале - чтобы ей даже работать не надо было.)) А не планирует, что у нее появятся какие-то мифические страшные враги. Враги и серьезные проблемы с гораздо большей вероятностью появятся у "стены", если эта "стена" не в офисе штаны протирает, а занимается бизнесом.Krystal писал(а): 23 фев 2019 16:06Так я ведь не про "взаимопонимание" говорю. Сила, надежность, опора и "похожесть" на каменную стену особенно важны и нужны как раз при сознании собственной неустойчивости и в осознании (или просто ощущении) настоящих или грядущих бед. Если вам в природе не грозит сильный ветер, холод и прочие неблагоприятные факторы, то вам по большому счету будет без разницы, "картонка" у вас в руках или "камень", не правда ли? В практическом смысле все равно, конечно, можно предпочитать "камни" и из чистой эстетики. Но в этом мире одиночки чаще всего осознают или чувствуют, что им нужна именно "опора", "надежное плечо".Шеридан писал(а): 23 фев 2019 14:56Но почему вы все это напрямую связываете со страхом перед жизнью? Все хотят спутника жизни верного, надежного, с которым будет не только секс хороший, но и взаимопонимание, родство душ. При чем тут страх перед жизнью?
(кстати, вероятно, именно поэтому из всех поступков именно предательство вызывает такое резкое и бурное негодование очень многих людей. Даже если предатель будет очень понимающий и нежный человек. Но он ненадежный, а в этом мире подпустить к себе ненадежного может быть смерти подобно).
Хм, я что-то нигде не говорила, что проблем и опасностей не бывает вообще. Но в какой перманентной... впадине нужно находиться, чтобы годами (годами, Карл!) нужно было тянуть???Krystal писал(а): 23 фев 2019 14:34Человек, рассуждающий о существующих в мире проблемах и опасностях на уровне "вытирать сопли и водить в садик", явно ничего не знает о мире.Немо писал(а): 23 фев 2019 13:49А что, вас надо годами тянуть? Куды? Мне-то думалось, что человек с большинством повседневных проблем справляется сам, сопли никому не вытирают в детский садик не водят.
Здесь у Кристал случился приступ передраматизма...Хотите узнать? Если вдруг верите в судьбу, то лучше не искушайте ее подобными заявлениями. А может, стоит вам пожелать это? (не за незнание, а за цинизм подобных высказываний - не новый для форумов, впрочем).
А вы мне рот не закрывайте. Я говорила о том, какими родственные отношения предстают в вашей интерпретации, не более.А коль не знаете, так и рассуждать о них не лезьте. И о чужой родне тоже.
Это говорит человек, который в качестве примера приводит только книжные цитаты да выдержки из интернет-новостей...По-моему, здесь люди, кроме своей жизни, даже в Интернете сидят только на форуме и больше никаких историй не читают, ну хотя бы для общего знакомства, что в мире бывает.
Понятия не имею.
С тем, что родные уйдут, а супруг останется. Как по мне, скорее, будет наоборот. Хотя да. Бывают исключительные случаи - конченый алкоголик, например.Krystal писал(а): 23 фев 2019 15:29Вот как заговорили! А то было - "плохие родственники", "плохие друзья"... Ну вот вам и иллюстрация.Немо писал(а): 23 фев 2019 13:52Да супруг скорее свалит. И иногда, надо заметить, бывает и прав.
Впрочем... Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.
Сами пишете, а спорите тогда с чем?
Немо не утверждает ничего подобного. Немо говорит, что для того, чтобы бросили даже родные - это надо быть исключительным... случаем. Ну, или и впрямь плохие родители.
Ну, или родители - уровня Вальбурги Блэк... Одно из двух.JanJansen писал(а): 23 фев 2019 14:45Конечно. Я честно говоря, даже не представляю, как нужно достать родителей, чтобы они махнули на своего ребенка рукой и захотели "пожить спокойно", вдали от его проблем.Almi2017 писал(а): 23 фев 2019 14:02Естественно. Человек, который ничего не хочет давать ни в браке, ни в дружбе, ни в родственных отношениях, а хочет только, чтобы его несли по жизни, очень утомителен.Немо писал(а): 23 фев 2019 13:52 Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.
(Чтобы родители так поступили, нужно стать наркоманом или алкоголиком. Или еще, что-нибудь в этом духе.)
Так ведь и супруг подобного тоже не вынесет.
Ой, зря вы приплели сюда Вальбургу. Она-то как раз с Сириусом перецацкалась, похоже. И это он сбежал, а не она выгнала.
Проблема маглорожденных в магомире была со времен Инквизиции и Статута о секретности, хотя судя по Салазару Слизерину, который "не доверял маглам", - и гораздо раньше.Шеридан писал(а): 23 фев 2019 16:27Какие именно темы? Волдеморт выступал не против минмагии и его политики, а против магглорожденных, которые даже не были какой-то отдельной политической силой или стороной в войне.
Я о родительском уровне в целом. А что до цацканья - его там видите только вы.
Внезапно все свелось к деньгам )) Тогда женщине миллионер нужен, а не "каменная стена". Кормилец и Защитник - это все же разные ипостаси, и "каменная стена" относится ко второму. Впрочем, есть и много других распространенных выражений, типа "сильное мужское плечо". Хотя я допускаю, что богатство тоже может кем-либо рассматриваться как часть защищенности, ибо деньги в этом мире решают огромное множество проблем, и разные неадекваты тоже поосторожничают связываться с теми, кто богаче (и влиятельнее) их самих. Но если женщина просто хочет ходить по магазинам и тратить деньги, зачем ей тогда говорить о "каменной стене" - скорее уж о "золотой жиле" или "большом кошельке". Если вежливо )Шеридан писал(а): 23 фев 2019 16:37Да когда женщина говорит, что хочет быть за мужем как за каменной стеной, это часто значит, что она хочет, чтобы он ее обеспечивал, в идеале - чтобы ей даже работать не надо было.)) А не планирует, что у нее появятся какие-то мифические страшные враги. Враги и серьезные проблемы с гораздо большей вероятностью появятся у "стены", если эта "стена" не в офисе штаны протирает, а занимается бизнесом.
