Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Немо]

Мнение, что большинство людей ищут пару и создают семью, потому что им страшно жить одним, очень своеобразное все-таки. Бывает, что одиночество тяготит, но вот чтобы прям страх перед жизнью... А жертвой можно и замужем стать, причем жертвой собственного мужа, примеров хватает.

Причём, причина одиночества всё же больше распространена. Вспомним, что одинокие женщины часто заводят себе детей, чтобы одним не оставаться. Вряд ли из желания поддержки, а вот чтобы хоть кто-то был рядом - да.

[Krystal]

(Насчет сильных супругов): Правда, некоторые предпочитают понтоваться якобы сила и крутость нужна только подросткам, а не мужьям, например )) Но не будем.

И кстати, с приближением весны проблема, связанная с незащищенностью, только возрастает, так как к весне у разных психов и неадекватов крыши совсем едут, и если кто над кем издевался - начинает еще сильнее, а кто еще не - может начать, и так далее.

[Krystal]

Но все-таки всякие вещи в жизни случаются с людьми независимо от их взглядов.

Вот именно. Всякие. И хорошие тоже.

Ну да. Если от человека кому-то что-то сильно понадобится, то могут и вытащить. Но шанс на это не очень велик.

[Немо]

(Насчет сильных супругов): Правда, некоторые предпочитают понтоваться якобы сила и крутость нужна только подросткам, а не мужьям, например )) Но не будем.

И кстати, с приближением весны проблема, связанная с незащищенностью, только возрастает, так как к весне у разных психов и неадекватов крыши совсем едут, и если кто над кем издевался - начинает еще сильнее, а кто еще не - может начать, и так далее.

Мерлин, что ж у вас за окружение такое, если вы в связи с ним приближения весны опасаетесь???

[JanJansen]

Враги? В каком смысле? Недоброжелатели на работе?

Нет, которые могут навредить гораздо серьезней. И от которых часто может быть нужна чья-то помощь. Одинокая девушка или женщина может иметь большие проблемы, даже если за нее некому просто вовремя дать в морду тому, кому надо. Не говоря уж о том, чтобы впрягаться в длительные неприятности.
(разве что девушка сама умеет "бить морды" во всех смыслах, и достаточно внушительно, чтобы наносить этим реальный вред "кому надо" и пугать их, а не смешить).

По-моему, вы сильно сгущаете краски, считая, что у каждого человека в жизни есть или обязательно появятся такие враги.

Последние враги в моей жизни перестали быть моими врагами в десятом классе школы)))
С тех пор новых врагов не появлялось.
Откуда?

[Немо]

Но все-таки всякие вещи в жизни случаются с людьми независимо от их взглядов.

Вот именно. Всякие. И хорошие тоже.

Ну да. Если от человека кому-то что-то сильно понадобится, то могут и вытащить. Но шанс на это не очень велик.

Ни нормальная родня, ни настоящие друзья в этом не нуждаются. Если у вас не так - могу только посочувствовать, честно.

[Krystal]

Ну и родственники же у вас, хочу сказать.

Да что вы о них знаете, чтоб говорить.
Кстати, в жизни бывает такой занятный феномен. Если из семьи один - А. рассказывает постороннему о другом - В., а В. - рассказывает про А., то у посторонних могут сложиться совершенно разные картины. И в первом случае с большой вероятностью будут клясть как злодея В., а во втором - А.

Коллекторы, что ли? Так их это не останавливает.

Кстати, естественно, что проблема с кредитом гораздо быстрее решится у семьи, чем у одиночки. "Подстраховка" та же. Если один заболел или вылетел с работы - временно живут за счет другого. Если же кредит взял одиночка - что бы ни случилось, хоть свои внутренние органы распродавай, а плати как хошь. Поэтому одиноким лучше вообще не брать кредит даже на жизненно важные цели.
Ну и опять же, вдвоем супруги меньше уязвимы, чем человек, который живет один. Перед коллекторами тоже.

Как раз родственник реже пошлёт - кровь не водица.

Ха. Скажете тоже.
(Вспомнилась цитата из недавно прочитанной книги: "Я доверял ему, как брату, то есть не доверял вообще").
Ну не обязательно так всегда (чтобы вообще нельзя доверять). Но родственники и впрямь могут быть и равнодушными, и злейшими врагами друг для друга. С одной стороны, они ведь друг друга не выбирали (в отличие от супругов), с другой - волей-неволей знают друг друга гораздо лучше, чем посторонние. С третьей, им чаще есть что делить. Например, пресловутый "квартирный вопрос".

[Vipera Evanesco]

По моему опыту родители как раз пошлют с меньшей вероятностью. Плохих родителей все же меньше, чем плохих мужей.

У вас опыт с плохим мужем? Разве вы уже успели развестись?

И что значит "плохие родители"? Есть на свете и любящие родители, но им тоже надоедает, устают. Нет настоящей неотъемлемой связи. И "хотя пожить спокойно". Особенно если, например, ребенок не единственный, и другой (другие) более "успешные и правильные", с их точки зрения, а вот у "черной овечки" - сплошные проблемы, болезнь или даже враги, то есть какие-то крайне энергозатратные и даже опасные факторы, вовлекающие в себя всех, кто вокруг. Что, не бывает так, по-вашему? А часто ли бывает иначе? Я уже сто раз писала, пресловутая "беззаветная любовь", которая пределов не знает, это у родителей к младенцам разве что.

Вообще-то полно ситуаций, когда у родителей душа болит главным образом за "чёрную овечку", и они не только все свои ресурсы отдают ей/ему, но и всеми способами стараются вытянуть максимум ресурсов у благополучного ребёнка и передать любимой чёрной овечке, её же жалко, у неё такие проблемы (в основном собственноручно овечкой и устроенные), а благополучного чего жалеть-то, он же благополучный, пускай за всех отдувается

[Almi2017]

К слову, наличие мужа не только решает ряд проблем, но и добавляет. Готовить ему ужин, стирать в два раза больше, гладить рубашки. Следить еще и за его здоровьем. С родственниками чужими общаться. По мне так с практической точки зрения в современной жизни муж облегчает жизнь больше, чем усложняет только если он значительно больше зарабатывает

А бывает ещё и так, что у мужа временные трудности с доходами - и ты на неопределённое время становишься в семье основным кормильцем. И все мелкие и средние бытовые проблемы - учёба ребенка-отдых семьи-лечение-помощь родственникам - тоже в существенной степени на тебе.Нет, в современном мире с чисто практической точки зрения одиночке проще. А вот с психологической - другое дело.

[Krystal]

Последние враги в моей жизни перестали быть моими врагами в десятом классе школы)))
С тех пор новых врагов не появлялось.
Откуда?

Странно, если нет, при вашей-то декларированной легкой готовности даже на убийство ради своих целей и при вашем наплевательстве на всех окружающих, кроме близких родственников.
В одной ситуации вашим врагом точно была бы как минимум я. А без этого просто через форум. Для наименования "врага" этого недостаточно, конечно - это серьезный термин.

[Kuzja 71]

Вообще-то полно ситуаций, когда у родителей душа болит главным образом за "чёрную овечку", и они не только все свои ресурсы отдают ей/ему, но и всеми способами стараются вытянуть максимум ресурсов у благополучного ребёнка и передать любимой чёрной овечке, её же жалко, у неё такие проблемы (в основном собственноручно овечкой и устроенные), а благополучного чего жалеть-то, он же благополучный, пускай за всех отдувается

Очень знакомая ситуация.

[JanJansen]

хотя вон тут Янсен тот же хвалится, как для него важно, что жене можно довериться фактически во всем и что она поддержит мужа.

Тот же Янсен, считает, что доверие между супругами это очень важно. И что, при отсутствии этого доверия, нет смысла, в принципе, вступать в брак.

[Almi2017]

По моему опыту родители как раз пошлют с меньшей вероятностью. Плохих родителей все же меньше, чем плохих мужей.

У вас опыт с плохим мужем? Разве вы уже успели развестись?

И что значит "плохие родители"? Есть на свете и любящие родители, но им тоже надоедает, устают. Нет настоящей неотъемлемой связи. И "хотя пожить спокойно". Особенно если, например, ребенок не единственный, и другой (другие) более "успешные и правильные", с их точки зрения, а вот у "черной овечки" - сплошные проблемы, болезнь или даже враги, то есть какие-то крайне энергозатратные и даже опасные факторы, вовлекающие в себя всех, кто вокруг. Что, не бывает так, по-вашему? А часто ли бывает иначе? Я уже сто раз писала, пресловутая "беззаветная любовь", которая пределов не знает, это у родителей к младенцам разве что.

Вообще-то полно ситуаций, когда у родителей душа болит главным образом за "чёрную овечку", и они не только все свои ресурсы отдают ей/ему, но и всеми способами стараются вытянуть максимум ресурсов у благополучного ребёнка и передать любимой чёрной овечке, её же жалко, у неё такие проблемы (в основном собственноручно овечкой и устроенные), а благополучного чего жалеть-то, он же благополучный, пускай за всех отдувается

Истинно, истинно вам говорю - и среди замужних не нашла я такой веры в брак, как у Кристал
По факту - гораздо чаще человека, даже самого "пропащего", будут тянуть родители, а не супруг. Потому что кровные узы нерасторжимы. А узы брака в наше время -увы, запросто. Вплоть до того, что если человек не приносит денег в семью, его половинке все вокруг будут говорить "да нафига он тебе сдался?" Матери про сына так не скажут, хотя могут спросить "почему ты его кормишь, он же взрослый?" Но скорее поймут, чем супруга или супругу.

[Krystal]

Ну да. Если от человека кому-то что-то сильно понадобится, то могут и вытащить. Но шанс на это не очень велик.

Ни нормальная родня, ни настоящие друзья в этом не нуждаются.

Да когда и где бывает иначе?
У всех "своя жизнь", и ею, как бы, дорожат. Это когда вытащить трудно и долго или даже опасно, если вообще возможно. Но бывает, что и не очень трудно (особенно если ситуация еще не зашла окончательно далеко), но просто не волнует вот настолько. Могут попробовать что-то сделать или пойти на какую-то уступку, и "достаточно". А еще могут говорить "Самвиноват" в разных формах. Особенно когда ситуация все-таки зайдет слишком далеко (а что же с ней еще может произойти, если ее никто вовремя не остановит. Сами по себе серьезные проблемы не "рассасываются" обычно).

[Немо]

Кристал

Да что вы о них знаете, чтоб говорить.

Я же уточнила - или в вашем воображении. Уж не знаю, где. Однако, извините, если человек так отзывается о родственных связях - это действительно наводит на строго определённые мысли.

Кстати, естественно, что проблема с кредитом гораздо быстрее решится у семьи, чем у одиночки. "Подстраховка" та же. Если один заболел или вылетел с работы - временно живут за счет другого. Если же кредит взял одиночка - что бы ни случилось, хоть свои внутренние органы распродавай, а плати как хошь. Поэтому одиноким лучше вообще не брать кредит даже на жизненно важные цели.
Ну и опять же, вдвоем супруги меньше уязвимы, чем человек, который живет один. Перед коллекторами тоже.

А ещё естественно, что семья требует больше расходов, соответственно, шанс вляпаться в кредитное рабство выше. К тому же, перед коллекторской фирмой беспомощны хоть семьи, хоть одиночки. Там тоже не дураки, чтобы только на одиночек рассчитывать. К тому же, продолжаю недоумевать, почему родня в данном случае категорически не может помочь, только супруг.

Ха. Скажете тоже.
(Вспомнилась цитата из недавно прочитанной книги: "Я доверял ему, как брату, то есть не доверял вообще").
Ну не обязательно так всегда (чтобы вообще нельзя доверять). Но родственники и впрямь могут быть и равнодушными, и злейшими врагами друг для друга. С одной стороны, они ведь друг друга не выбирали (в отличие от супругов), с другой - волей-неволей знают друг друга гораздо лучше, чем посторонние. С третьей, им чаще есть что делить. Например, пресловутый "квартирный вопрос".

А с четвёртой - схожие проблем могут возникнуть и между супругами. Что же касается пословиц-поговорок, то есть много высказываний и в адрес "выбора", например - "любовь приходит и уходит...". Я вообще не понимаю, почему вы так идеализируете брак и не придаёте значения другим связям.

[Немо]

Ну да. Если от человека кому-то что-то сильно понадобится, то могут и вытащить. Но шанс на это не очень велик.

Ни нормальная родня, ни настоящие друзья в этом не нуждаются.

Да когда и где бывает иначе?

У меня бывает иначе. Наверное, друзей подбирать умею. И быть другом тоже.

[Krystal]

Вообще-то полно ситуаций, когда у родителей душа болит главным образом за "чёрную овечку", и они не только все свои ресурсы отдают ей/ему, но и всеми способами стараются вытянуть максимум ресурсов у благополучного ребёнка и передать любимой чёрной овечке, её же жалко, у неё такие проблемы (в основном собственноручно овечкой и устроенные), а благополучного чего жалеть-то, он же благополучный, пускай за всех отдувается

Очень знакомая ситуация.

Если у вашей свекрови все так, то она, наверное, просто исключительная.
У людей опять же в подкорке записано избегать проблем, особенно тяжелых и которым конца не видно. А еще удобней обвинить в этом самого того, у кого проблемы. "Ты то-то и то-то делаешь (или не делаешь), такой-сякой, сам не живешь, и нам не даешь". И вот уже враждебность появляется к родственнику, и так далее.

[Krystal]

У меня бывает иначе. Наверное, друзей подбирать умею. И быть другом тоже.

Представила, как это сказал бы Джеймс Поттер. Он так тоже небось думал )
Но я не о вашем умении подбирать друзей, а о том, что равнодушие вообще - один из "трех китов" мира, в котором обретаюсь я, а где обретаются мои собеседники, даже не представляю.

Просто физически и психологически крайне утомительно "тянуть" кого-то годами. Вот и все.

[JanJansen]

Последние враги в моей жизни перестали быть моими врагами в десятом классе школы)))
С тех пор новых врагов не появлялось.
Откуда?

Странно, если нет, при вашей-то декларированной легкой готовности даже на убийство ради своих целей и при вашем наплевательстве на всех окружающих, кроме близких родственников.

У меня нет никакого желания возвращаться к обсуждению злоключений, желающего уничтожить мир Бранда, и моего мнения, что его нужно было остановить любой ценой. Даже ценой бесчестного поступка.
Какой смысл по десять раз писать одно и то же?
Мое мнение не поменялось. Ваше тоже. Все желающие могут ознакомиться с этими мнениями открыв тему "Двойные стандарты".

В одной ситуации вашим врагом точно была бы как минимум я.

Ну, вы - человек особый))) Насколько я понимаю, ваш жизненный принцип:"Ни себе, ни людям", не удивительно, что у вас о-очень много врагов.
У меня жизненный принцип противоположен:"Живи сам и давай жить другим".
Уверяю вас, врагами мы могли бы стать исключительно по вашей инициативе.

А без этого просто через форум. Для наименования "врага" этого недостаточно, конечно - это серьезный термин.

Ну, давайте уж на форуме-то заводить врагов не будем)))
(надеюсь, вы понимаете, что это глупо?)

[Немо]

У меня бывает иначе. Наверное, друзей подбирать умею. И быть другом тоже.

Представила, как это сказал бы Джеймс Поттер. Он так тоже небось думал )
Но я не о вашем умении подбирать друзей, а о том, что равнодушие вообще - один из "трех китов" мира, в котором обретаюсь я, а где обретаются мои собеседники, даже не представляю.

Просто физически и психологически крайне утомительно "тянуть" кого-то годами. Вот и все.

А что, вас надо годами тянуть? Куды? Мне-то думалось, что человек с большинством повседневных проблем справляется сам, сопли никому не вытирают в детский садик не водят. Кстати, вы что, полагаете, что супругу такое тягло будет неутомительно?
А что до мира, в котором вы обретаетесь - могу посочувствовать. И советую выбираться. Люди, у которых резко возникает "своя жизнь" и которые не придут на помощь - это не друзья. Это знакомые. Про то, как называть такую родню - умолчу.

[Немо]

У вас опыт с плохим мужем? Разве вы уже успели развестись?

И что значит "плохие родители"? Есть на свете и любящие родители, но им тоже надоедает, устают. Нет настоящей неотъемлемой связи. И "хотя пожить спокойно". Особенно если, например, ребенок не единственный, и другой (другие) более "успешные и правильные", с их точки зрения, а вот у "черной овечки" - сплошные проблемы, болезнь или даже враги, то есть какие-то крайне энергозатратные и даже опасные факторы, вовлекающие в себя всех, кто вокруг. Что, не бывает так, по-вашему? А часто ли бывает иначе? Я уже сто раз писала, пресловутая "беззаветная любовь", которая пределов не знает, это у родителей к младенцам разве что.

Вообще-то полно ситуаций, когда у родителей душа болит главным образом за "чёрную овечку", и они не только все свои ресурсы отдают ей/ему, но и всеми способами стараются вытянуть максимум ресурсов у благополучного ребёнка и передать любимой чёрной овечке, её же жалко, у неё такие проблемы (в основном собственноручно овечкой и устроенные), а благополучного чего жалеть-то, он же благополучный, пускай за всех отдувается

Истинно, истинно вам говорю - и среди замужних не нашла я такой веры в брак, как у Кристал
По факту - гораздо чаще человека, даже самого "пропащего", будут тянуть родители, а не супруг. Потому что кровные узы нерасторжимы. А узы брака в наше время -увы, запросто. Вплоть до того, что если человек не приносит денег в семью, его половинке все вокруг будут говорить "да нафига он тебе сдался?" Матери про сына так не скажут, хотя могут спросить "почему ты его кормишь, он же взрослый?" Но скорее поймут, чем супруга или супругу.

Я вот тоже в шоке. Кто смирится с характером, кто скорее будет тянуть "проблемного" человека - родители или супруг? Да супруг скорее свалит. И иногда, надо заметить, бывает и прав.
Впрочем... Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.

[Almi2017]

Я вообще не понимаю, почему вы так идеализируете брак

Потому что представления о браке чисто теоретические.

[JanJansen]

Наверно, ради этой поддержки в основном многие и занимаются всякими "стройками отношений" вместо ожидания идеала.

Нет. Ради того, что быть в отношениях - приятно и радостно.
А быть одному грустно и одиноко.

[Almi2017]

Если постоянно кого-то тянуть на своём горбу трэба - это, в конечно итоге, задолбает кого угодно.

Естественно. Человек, который ничего не хочет давать ни в браке, ни в дружбе, ни в родственных отношениях, а хочет только, чтобы его несли по жизни, очень утомителен.

[marali]

Как не бывавшая замужем вставлю свои пять копеек - в моей жизни не было проблем, которые мог бы решить только некий супруг. Проблемы были, в том числе кредиты, но родственники помогали.