Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18542
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS »

Jaina писал(а): 30 авг 2025 16:00 И про именно ненависть нам не сказано. Сказано, что он ничего не любит, в том числе и магию.
Эйлин как по-вашему что-то делала по хозяйству с помощью магии?
Никак. Это очевидно, исходя из состояния дома и внешнего вида Северуса. Он ей по всей вероятности запрещал дома колдовать, как Дурсли запрещали Гарри.
Откуда знал столько заклятий?
Тайком учила.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18542
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS »

Windinwillow писал(а): 29 авг 2025 20:22 Потому что Рон до того момента, как не замаячила пойти на бал с красивой спутницей в дурацкой мантии, не заморачивался.
Нет, заморачивался. Он громко возмущался и сетовал на несправедливость и когда впервые эту мантию увидел и позже, когда ее в поезде высмеивал Драко.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18542
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS »

Jaina писал(а): 30 авг 2025 15:54
annyloveSS писал(а): 30 авг 2025 09:53
Jaina писал(а): 29 авг 2025 17:32 Т.е. книги по ТИ, значит? :cool:
Почему по ТИ? По зельям, по чарам, по ментальной магии - да мало ли еще по чему…
Потому что все остальные книги точно есть в Хогвартсе:)
Что, прям все-все? Все, которые существуют в мире? Где про библиотеку Хогвартса такое сказано?
Это, утрированно, все равно, что сказать, что зачем вообще частным лицам иметь свои библиотеки, если в государственных библиотеках "и так все есть".
И что - если существуют, допустим, библиотека Имени Ленина или Российская Национальная и т. п. - где, разумеется, в любом случае многократно больше литературы, чем в библиотеке Хогвартса - то теперь конкретному человеку - даже в том случае, если он работает в вышеупомянутых учреждениях - нельзя иметь свою собственную у себя дома?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 29 авг 2025 22:02
Windinwillow писал(а): 29 авг 2025 18:18 Такие способности, что на сама не считала их выдающимися. Достигла чего-то и поняла, что всё, дальше стучится головой в потолок. Как спортсмены, как музыканты, как художники. Как все люди, но у вышеперечисленных потолок заметнее.
Давайте еще раз. Поправьте, что не так:
1. Выходит, это не общество ее затюкало, а она сама себя затюкала. Пунктик на суперачивность.
2. Сама приэтом она является объективно средними способностями.
3. Пунктик на суперачивность был настолько велик, что это равносильно побегу спортсмена, музыканта или художника на Марс, Антарктику, дремучие леса Амазонки.
4. Пунктик был скорее всего от родителей.
5. Родители были готовы потерять свою дочь со средними способностями, нежели сказать ей, что они перегнули палку (по-моему что-то странное вырисовывается).
Да. Странное. Но мы договорились, что люди ведут себя иногда иррационально.
Я не могу себе себе представить, чтобы человека выгнали НЕ ИЗ СЕМЬИ, а из МагБритании. Этим фактически "баловались" при Волдеморте, но не до.
А то, что человек из-за тараканов (не обязательно этих) сам ушел - почему нет? Тараканы разнообразны и непредсказуемы.
По поводу Эйлин - у нее Северус, которому она явно желает судьбы успешного мага в магическом мире.
Косвенно это подтверждается тем, что мальчика до школы не особо социализировали в маггловском мире - он не умеет привычно общаться со сверстниками, одет так, что вызывает насмешки других детей. Но зато знает много про магию, в школу снаряжен...уверен, что ему и его магглорожденной подруге самое место на Слизерине, в дошкольном детстве относится к магглам ...почти как человек, выросший в магмире с рождения.
Честно говоря, нет. Истерические вопли и проклятия - это не про доску. Сириус в 11 намерен "поломать традицию", хотя и напрчжен. Сломанный "принял судьбу" и смирился с тем, что учиться ему на Слизерине. Учился бы и страдал. Вот Невилла, кстати, хорошо так ломали. Аж к середине обучения в себя пришел.
Я же написала, что Сириус исключение - его сломать не вышло. Вы не считаете, значит, что то что делала Вальпурга сломало бы ребенка?
Ее детей это не сломало. Даже Регулус, которого Сириус подозревал в излишнем подчинении родителям, поступил по-бунтарски.
Плюс есть ещё Андромеда - из той же семьи, где воспитывались Нарцисса и Беллатрикс...
Не знаю, что там делали в детьми в семье Блэк, но дети там делают, что считают нужным.
Так это нормально. Где похвалить, где защитить, в где и осадить и даже рявкнуть. Это и есть воспитание. Уизли детей и хвалили, и ругали, и даже по попе давали - разве их ломали?
Я не про это.
А про что? Я не пойму, почему вы считаете, что Драко ломали, а детей Уизли нет?
Или вам просто не нравится, на основе каких ценностей воспитывали Драко?
Кстати, а причем тут то, что Волдеморт из Гонтов? Его Гонты вообще не воспитывали.
наследственность также нельзя сбрасывать со счетов. Ни со стороны Риддла, ни со стороны Гонт.
Вы считаете, что такого рода поведение передается по наследству?
А почему нет? Эта семья -Гонт- про мальчика и не знала, но странности поведения у него похожие. Психопатические, людей ни во что не ставит...Вполне может быть:dontknow:
Возможно, да.
То есть вам кажется, что в самой месте Эйлин был непорядок, правильно?
Вы наверное хотели сказать что-то вроде Эйлин не была психологически здоровой личностью? Если так, то да.
:mrgreen: При наборе текста слово "семья" заменилось на слово "месте'. Так что проблемы были у Эйлин в семье.
Ну так женщины, которые и даже в наше время не уходят из определенных отношений, тоже не дикарки.
это да. Я просто о том, что девушка склада Меропы пропала бы (как Меропа). А Эйлин знала, как там все устроено, за дверью дома...Так что это точно не про боязнь совсем пропасть одной.
Я не считаю, что Эйлин не уходила, потому что считала, что "пропадет одной".
То есть по этому пункту мы согласны, хорошо.
А почему натяжка? Старые учебники бывают. Может, купили подержанную, но когда Северус был на четвертом-пятом курсе. Захотелось вот. Тем более надпись...ну не для шестнадцатилетнего, ребяческая. :dontknow:
Потому что
1. Слишком большой период времени, чтобы книга провалялась на полках магического секонхэнда.
Она не обязательно попала туда в этот период. Кто-то мог разбирать старые вещи, и потом попытаться продать их. Почему нет? А Северус, например, хотел иметь такой учебник, но не покупали новый, потому что в обязательном списке на тот год его не было, рано. А по уценке - взяли. Не зря же он написал про "собственность Принца-полукровки". Я поверю, что так написал подросток (13-14 лет) но не юноша 16 лет, который уже присоединился к компании будущих ПС. Слишком инфантильно для шестого курса, тем более в исполнении Снейпа
2. Северус стал отсутствовать 8-9 месяцев в году. А денег на новые книжки все равно нет? Куда они делись?
Почему именно эту книгу купили подешевле, написала выше. Что там у него было с книгами в соответствии с годом обучения, мы не знаем.
Вот вы далее сказали, что считаете уровень Рона и уровень Снейпа одинаковыми. Но я не согласна что "пересчет на ребенка" правильным. На одного ребенка затрат идет больше, чем когда ребенок один из нескольких (в пересчете на ребенка).
Дано, другой вопрос - был ли Северус более обделён материально по сравнению с Роном/Джинни? Как вам кажется?
А зачем вы возвращаетесь к этому сравнению? Что оно вам даст?
Существует мнение, и вы знаете, о крайней нищете Снейпа в школе. Но мне кажется, что он в принципе по обеспеченности был на уровне мальчиков Уизли. Бедноват, но не тотальная нужда во всем.
Если Тобиас смотрел на это иначе - конфликт возможен, возмущение Тобиаса несправедливо, возмущение Эйлин справедливо.
Ну т.е. конфликт на этой почве мог иметь место.
Я считаю, что нет причин считать, что Эйлин не делала чего-то магически. И я также считаю, что имеет место довольно типичный вариант, когда мужчина считает реальные физические деньги своими, а труд, который не превращается в деньги, хоть и важным, но не имеющим отношения к этим деньгам. Собственно, ряд девушек часто рвутся работать именно чтобы иметь финансовую независимость и избегать вот этих "ты не на то деньги тратишь".
В это вообще решается элементарно - Эйлин перестает делать "незначительные дела". Как правило, мозги становятся на место после таких "экспериментов" с неважностью дел дены.
Ну или мужчина показывает себя окончательным козлом. А зачем Эйлин жить с козлом?
Хм, только обычно девушки стремятся выйти на работу, а не прекратить домашние дела :)
Я просто написала способ, как можно быстро на деле доказать, что вклад Эйлин в семью существенен.
Мне кажется, конфликты в семье могли возникать именно на этой почве. Споры о том, чему учить сына и насколько изучение магии перспективно для его будущего, выглядят вполне вероятными.
Значит, Тобиас не видел, какие преимущества может дать магия. А значит, Эйлин ему это не продемонстрировала в вашем варианте.
Вы считаете, что могла?
А точнее стоит спросить, почему Тобиус не мог считать то, что Эйлин МОЖЕТ делать в связи со статусом не таким уж важным для того, чтобы посвятить этому достаточно важные годы жизни?
Но магов воспитывают в магмире, потому что иначе - беда...Это-то можно было объяснить, раз Тобиас видел стихийные проявления. :dontknow:
Хм, мне кажется это не согласуется со сценой, где Тобиус кричит на жену, а маленький Северус плачет в углу.
Ну, Эйлин могла такого просто не ожидать :dontknow:
Ну первый миг могло быть замешательство, а дальше бы Тобиусу пришлось быстро заткнутся.
мы же продолжения сцены не видим. А через какое-то количество времени ругань есть, но Эйлин не сжимается.
Или купила лучшее на ее вкус, что смогла на те деньги, что были
Так я не спорю, что куплено на те деньги, что были. Мы с вами спорим про то, могла Молли модифицировать одежду или нет.
Да, купила, что смогла, а дальше почему бы не модифицировать?
Потому что Рон до того момента, как не замаячила пойти на бал с красивой спутницей в дурацкой мантии, не заморачивался.
Вообще-то он еще в Норе, как только увидел эту мантию, сразу заявил Молли, что не собирается это носить. На тот момент он еще не знает ни про какой бал, ни про Турнир Трех Волшебников. В отличие от Молли, кстати, которая в курсе через Артура.

Потому что в качестве примера он приводит не африканцев каких-нибудь, а волшебника, который одет по-дурацки согласно магловским стандартам.
вообще мысль не поняла.
Еще раз цитата: Aye,” he said thoughtfully. “People from all over. Loads of foreigners. And not just foreigners. Weirdos, you know? There’s a
bloke walking ’round in a kilt and a poncho.”
Она указывает на то, что было полно странных людей. Странных людей из-за неправильной одежды.
Великовата, а не подходящие размером Хагриду. А про куртку Северуса сказано, что она была огромной. То есть на взрослого мужчину.
Великоватые, а уж тем более штаны гораздо легче подогнать по размеру нежели куртку на несколько размеров больше. Но Молли или Артур даже этого не сделали. Им настолько плевать? Или стоит признать, что у Роулинг по каким-то причинам эта область магии доступна только избранным?
Так вот вы о чем... Предлагаю вопрос одежды пока отложить.
Вы вновь не поняли. Крауч единственный, на счет которого Гарри отмечает "nailed it" в плане магловского образа.
На фестивале с жильем в палатках и в нашем мире это выглядело странно.
А Гарри не на этом делает акцент, а на правильности "под магла".
Я это прочитала так, что Гарри отметил и безупречность костюма Крауча, и несоответствие формы одежды случаю. Люди так одеваются на деловые встречи, а не спортивные матчи/фестивали
Он оделся "под маггла", как одевался всегда - для похода к министру.
Крауч ходил к министру маглов? Когда?
Что касается "показать чудаков", то можно вспомнить волшебника в фиолетовой мантии, который очень обрадовался, когда встретил Гарри. И он был не единственным. Это все было в самых магловских районах, когда Гарри еще не пошел в школу. Жили ли они там? Возможно. А иначе, что они в них забыли? Но очевидно не заморачивались, что они выглядят не по-магловски.
Может, и жили, но как Блэки (тайно), а не как Эйлин Снейп, жена маггла Снейпа.
Тогда получается, что Эйлин для Северуса видела маггловских мир чем-то временным и неважным.И тоже считала деньки до его отъезда в школу?
Но она сама же в этот мир ушла, никто не загонял...
К сожалению, нам не показано, как была одета Эйлин на платформе 9 и 3/4, а думаю это бы многое прояснило в ее взглядах на одежду и чего она могла желать для сына.
Раз одежда не описывается, значит, особого внимания она не привлекала. Во что одет Тобиас, нам тоже не показали. В какую одежду, которая "обычная", имхо.
Также мы видим одежду Снейпа исключительно "без пяти минут ученик Хогвартса", а не скажем в период, когда его отец узнал, что он маг.
Вам кажется, что была разница?
Что там думал отец, непонятно. Может он вообще условно махнул рукой на сына, когда узнал, что тот поедет незнамо куда, учить незнамо что.
,Если ценность мальчика для Тобиаса только в этом, тогда он просто плохой отец. А Эйлин, опять же, не смогла доказать, что это хорошее будущее для их сына.
Так по-моему очевидно, что они оба не очень хорошие родители. Весь вопрос только в том, в чем именно была их "плохость".
Но ваша точка зрения такая, что Снейп старший не обращал внимания на сына с тех пор как узнал, что тот будет учиться в Хогвартсе, я правильно понимаю?
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 17:15, всего редактировалось 6 раз.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:50
Windinwillow писал(а): 29 авг 2025 20:22 Потому что Рон до того момента, как не замаячила пойти на бал с красивой спутницей в дурацкой мантии, не заморачивался.
Нет, заморачивался. Он громко возмущался и сетовал на несправедливость и когда впервые эту мантию увидел и позже, когда ее в поезде высмеивал Драко.
Заморачивался - в смысле взял дело в свои руки. Сетовать и стонать, ничего не делая, это просто сетовать и стонать. Но как только замаячила реальная перспектива - попытался что-то сделать, как то преобразить мантию в менее позорную. И сделал это магически, а не просто ножницами. Значит, у него в голове такое понятие в принципе присутствует. Воспитанный магглами мальчик, который видел, как дома это делают инструментом, либо взял инструмент, либо начал искать нужное заклинание. А Рон просто воспользовался,чем знал. Дети многому учатся, просто живя в семье, даже если это опыт на практике не применяется. Известная вещь, что дети из детских домов, которые жили в учреждении и не видели бытовых мелочей, вообще не имеют понятия о том, что для детей из семьи само собой разумеется. Не потому что они тупые, а потому что это отсутствует в их картине мра. Сейчас целенаправленно учат, или отдавая в семьи, или имитируя обычную жизнь.
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:59
Jaina писал(а): 30 авг 2025 15:54
annyloveSS писал(а): 30 авг 2025 09:53
Почему по ТИ? По зельям, по чарам, по ментальной магии - да мало ли еще по чему…
Потому что все остальные книги точно есть в Хогвартсе:)
Что, прям все-все? Все, которые существуют в мире? Где про библиотеку Хогвартса такое сказано?
А что у трио были хоть когда-то проблемы? :) (кроме ТИ)
Это, утрированно, все равно, что сказать, что зачем вообще частным лицам иметь свои библиотеки, если в государственных библиотеках "и так все есть".
А частные лица живут... в здание библиотеки? И более того проводят там 9-10 месяцев в году? Зачем Снейпу книги дома, если он там почти не бывает, зато у него под рукой большая библиотека?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:47
Jaina писал(а): 30 авг 2025 16:00 И про именно ненависть нам не сказано. Сказано, что он ничего не любит, в том числе и магию.
Эйлин как по-вашему что-то делала по хозяйству с помощью магии?
Никак. Это очевидно, исходя из состояния дома и внешнего вида Северуса.
1. У нас был в кадре весь дом? Правда?
2. А что с внешним видом Северуса? Одежда не по размеру? Или что-то еще?
Он ей по всей вероятности запрещал дома колдовать, как Дурсли запрещали Гарри.
И почему она с этим ничего не сделала?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:21
annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:59
Jaina писал(а): 30 авг 2025 15:54
Потому что все остальные книги точно есть в Хогвартсе:)
Что, прям все-все? Все, которые существуют в мире? Где про библиотеку Хогвартса такое сказано?
А что у трио были хоть когда-то проблемы? :) (кроме ТИ)
Это, утрированно, все равно, что сказать, что зачем вообще частным лицам иметь свои библиотеки, если в государственных библиотеках "и так все есть".
А частные лица живут... в здание библиотеки? И более того проводят там 9-10 месяцев в году? Зачем Снейпу книги дома, если он там почти не бывает, зато у него под рукой большая библиотека?
Потому что служебное это служебное, а свое это свое. Не зависит от того, работаешь ты там, где есть доступ, или нет. Можно пользоваться, сколько нужно и делать с книгами все, что хочешь. Ну это же элементарно.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:28 Потому что служебное это служебное, а свое это свое. Не зависит от того, работаешь ты там, где есть доступ, или нет. Можно пользоваться, сколько нужно и делать с книгами все, что хочешь. Ну это же элементарно.
1. Не помню, чтобы в Хогвартсе ограничивали по времени использования книги. Наоборот книгу, которую Гермиона взяла для легкого чтения на первом курсе, она продержала минимум полгода.
2. Да, если есть цель делать пометки на полях, то, очевидно, нужна своя книга, а не библиотечная.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:25
annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:47
Jaina писал(а): 30 авг 2025 16:00 И про именно ненависть нам не сказано. Сказано, что он ничего не любит, в том числе и магию.
Эйлин как по-вашему что-то делала по хозяйству с помощью магии?
Никак. Это очевидно, исходя из состояния дома и внешнего вида Северуса.

2. А что с внешним видом Северуса? Одежда не по размеру? Или что-то еще?
Не знаю, где вы живете, но если у вас есть чисто технически возможность увидеть скопление детей независимо от достатка (ну да, в основном это муниципальные школы и сады), то таких видно. Они вроде как одеты и обуты, но их заметно на фоне более благополучных сверстников. Общая зачуханность - плохая стрижка (абы было) или заросшесть, грязноватость (явно нет регулярного и частого мытья полностью в теплой воде с нужными средствами), в результате чего есть кое-где въевшаяся грязь; плохо подобранная одежда (хоть по размеру, хоть по цветам) - в целом глазами видно, что на ребенка нацепили просто одежду какую нашли, подешевле, то же с обувью. По выражению лица и поведению это просто заметно, есть некоторая скованность или, наоборот, непонимание уместности поведения.
Как Гарри в период жития у Дурслей, в общем. В школе же его считали..ну таким...
В общем, по виду некоторых детей заметно, что родителям на них плевать и в этих детей вкладывается сил и времени меньше, чем в других
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 16:49, всего редактировалось 1 раз.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:41
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:28 Потому что служебное это служебное, а свое это свое. Не зависит от того, работаешь ты там, где есть доступ, или нет. Можно пользоваться, сколько нужно и делать с книгами все, что хочешь. Ну это же элементарно.
1. Не помню, чтобы в Хогвартсе ограничивали по времени использования книги. Наоборот книгу, которую Гермиона взяла для легкого чтения на первом курсе, она продержала минимум полгода.
2. Да, если есть цель делать пометки на полях, то, очевидно, нужна своя книга, а не библиотечная.
Я не знаю, как вам ещё описать разницу между своим и общественным. У вас никогда не было, что определенную книгу хотелось бы иметь у себя на полке навсегда и в полном своем распоряжении?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:47
Jaina писал(а): 30 авг 2025 16:00 И про именно ненависть нам не сказано. Сказано, что он ничего не любит, в том числе и магию.
Эйлин как по-вашему что-то делала по хозяйству с помощью магии?
Никак. Это очевидно, исходя из состояния дома и внешнего вида Северуса. Он ей по всей вероятности запрещал дома колдовать, как Дурсли запрещали Гарри.
Откуда знал столько заклятий?
Тайком учила.
Тобиас не взрослый воспитатель по отношению к Эйлин, он ее ровесник. Эйлин совершеннолетняя, надзора нет. Почему Тоби не получил заклинанием промеж рог за такое поведение?
Любым, на ваш вкус.Конфундус на завтрак, обед и ужин (или вместо), Обливиэйт на закуску - и все, куда что делось...Это ещё без выдумки. Можно и поизвращеннее придумать. Также не забываем про Империус и/или зелья Одна волосина -- и пошел "Тобиас Снейп" хоть увольняться, хоть наниматься, хоть с друзьями, неугодными жене, драться и отношения рвать.
В чем была проблема взрослой, образованной ведьмы Эйлин магически угомонить маггла?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:43
Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:25
annyloveSS писал(а): 01 сен 2025 15:47
Никак. Это очевидно, исходя из состояния дома и внешнего вида Северуса.

2. А что с внешним видом Северуса? Одежда не по размеру? Или что-то еще?
Не знаю, где вы живете
Я не живу в 70е рядом с рабочим районом :)

В общем, по виду некоторых детей заметно, что родителям на них плевать и в этих детей вкладывается сил и времени меньше, чем в других
Если вы обратили внимание, то Анни доказывала, что Эйлин не использовала магии и приводила вид Северуса как доказательство этого.
Родителям плевать - это из другой оперы.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:45
Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:41
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:28 Потому что служебное это служебное, а свое это свое. Не зависит от того, работаешь ты там, где есть доступ, или нет. Можно пользоваться, сколько нужно и делать с книгами все, что хочешь. Ну это же элементарно.
1. Не помню, чтобы в Хогвартсе ограничивали по времени использования книги. Наоборот книгу, которую Гермиона взяла для легкого чтения на первом курсе, она продержала минимум полгода.
2. Да, если есть цель делать пометки на полях, то, очевидно, нужна своя книга, а не библиотечная.
Я не знаю, как вам ещё описать разницу между своим и общественным. У вас никогда не было, что определенную книгу хотелось бы иметь у себя на полке навсегда и в полном своем распоряжении?
Я прекрасно понимаю разницу между своим и общественным. У меня у самой есть ряд книг. :)

Вы зачем-то сравниваете с нашими реалиями, забывая что Снейп не жил дома 9-10 месяцев в году. Любые книги "для себя" у него скорее всего лежали бы в его кабинете в школе, а не дома.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23846
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:59
В чем была проблема взрослой, образованной ведьмы Эйлин магически угомонить маггла?
А в чем проблема магам угомонить любого магла? зачм Статут то нужен? Если можно заколдовать тобиаса. Почему нельзя конфундус на продавца к примеру?
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 01 сен 2025 17:21
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:45
Jaina писал(а): 01 сен 2025 16:41
1. Не помню, чтобы в Хогвартсе ограничивали по времени использования книги. Наоборот книгу, которую Гермиона взяла для легкого чтения на первом курсе, она продержала минимум полгода.
2. Да, если есть цель делать пометки на полях, то, очевидно, нужна своя книга, а не библиотечная.
Я не знаю, как вам ещё описать разницу между своим и общественным. У вас никогда не было, что определенную книгу хотелось бы иметь у себя на полке навсегда и в полном своем распоряжении?
Я прекрасно понимаю разницу между своим и общественным. У меня у самой есть ряд книг. :)

Вы зачем-то сравниваете с нашими реалиями, забывая что Снейп не жил дома 9-10 месяцев в году. Любые книги "для себя" у него скорее всего лежали бы в его кабинете в школе, а не дома.
Я не забываю. Часть моих книг книг тоже не находится там, где я сейчас живу. Просто они есть и они мои, даже если прямо сейчас я конкретно теми книгами не пользуюсь - большинство доступны не то что в библиотеке, а в карманном устройстве.
И тем не менее, некоторые вещи хочется иметь в виде личной бумажной книги. Просто потому что вот так.
А у Снейпа даже читалки не было.
Просто странный вопрос - зачем хотеть дома личную библиотеку...
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 17:42 И тем не менее, некоторые вещи хочется иметь в виде личной бумажной книги. Просто потому что.
Я все это знаю.
Но речь шла о книгах, которые находились в доме Снейпа: кто их приобрел, какие приобрел и почему приобрел.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Jaina писал(а): 01 сен 2025 17:44
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 17:42 И тем не менее, некоторые вещи хочется иметь в виде личной бумажной книги. Просто потому что.
Я все это знаю.
Но речь шла о книгах, которые находились в доме Снейпа: кто их приобрел, какие приобрел и почему приобрел.
Кроме того, что они магические и часть из них старые, мы ничего не знаем. Может, и было что-то, чего нет Хогвартсе. :dontknow: Может, и по ТИ.
Чьи? Скорее всего, часть Эйлин, а потом Северус продолжил.
Если были заклинания, которые не знали семикурсники, а Северус знал на первом, то узнал, вероятно, дома. Из тех самых книг
И вообще, Эйлин ушла из Магмира, потому что она книги в библиотеке брать брала, а возвращать не возвращала. Вот вам и улов за семь лет. И все в формуляре числятся, как долг :mrgreen: Пришлось взамуж за маггла выходить, в целях конспирации (шутка, естественно я так про Элин не думаю, не сорока-воровка она).
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 17:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23846
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 17:47
Кроме того, что они магические и часть из них старые, мы ничего не знаем. Может, и было что-то, чего нет в Хогвартсе. :dontknow: Может, и по ТИ.
Чьи? Скорее всего, часть Эйлин, а потом Северус продолжил.
Есть еще вариант. Это книги которые он получил от ПС.
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 01 сен 2025 17:24
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 16:59
В чем была проблема взрослой, образованной ведьмы Эйлин магически угомонить маггла?
А в чем проблема магам угомонить любого магла?
как мы видели, вообще не проблема. Если есть на то необходимость. Мужика на чемпионате жалели и обливиэйтили, обливиэйтили и жалели. С Дурслями то же. Рон конфундус наложил.
зачм Статут то нужен?
Чтобы не было злоупотреблений.
Если можно заколдовать тобиаса. Почему нельзя конфундус на продавца к примеру?
Потоиу и статут ввели, чтоб соблазна не было. Но на семьи с магами и при некоторых ситуациях это не распространяется. Гермиона вон родителям память стёрла с целью их защиты - и ничего. Если бы Эйлин пришлось спасаться с помощью магии или там ребенка спасать - это тоже оправдание. Если там было то, что Анни описывает - колдовать запрещал, денег на необходимое лишал, чуть не бил смертным боем так, что запугал до потери воли к сопротивлению...
А если просто собачились на словах муж с женой, то естественно, это не повод магию применять. Это жизни не угрожает и в когда можно уйти.

Весь вопрос в том, была ли угроза здоровью и жизни, насильное лишение палочки, свободы, в общем, насилие сложнее словесных перепалок, или нет.
Если было - то странно, что Эйлин не защищалась
Если не было - то логично, что Эйлин магию не применяла, а просто отвечала на словах.

Нелогично, если угроза была и Эйлин не защищалась. Другим магам использовать магию по необходимости не возбраняется, и даже демонстрировать магию не возбраняется, если в семье маг. А у Тобиаса целых два.
Последний раз редактировалось Windinwillow 01 сен 2025 18:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 17:47 Кроме того, что они магические и часть из них старые, мы ничего не знаем. Может, и было что-то, чего нет Хогвартсе. :dontknow: Может, и по ТИ.
Если там часть книг Эйлин, то тогда вполне могли повторять и книги из Хогвартса.
Если Снейпа, то скорее всего это было что-то, что ему не нужно на регулярной основе. Или что-то, что он давно купил, прочитал и поставил пылиться на полочку :) Или что-то, чего не было в Хогвартсе.
Чьи? Скорее всего, часть Эйлин, а потом Северус продолжил.
Ну вот лично я так и думаю.
И вообще, Эйлин ушла из Магмира, потому что она книги в библиотеке брать брала, а возвращать не возвращала.
Секрет раскрыт. :lol:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23846
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 18:10 Чтобы не было злоупотреблений.
В смысле?Каких злоупотреблений? Если вот так вот все просто.. Статут не нужен. И вообще скорее всего будет магократия.Статут нужн только если такпросто не заколдуешь.Если маглы отпор могут нанести.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28773
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 18:10 Если там было то, что Анни описывает - колдовать запрещал, денег на необходимое лишал, чуть не бил смертным боем так, что запугал до потери воли к сопротивлению...
Не вам, а просто комментарий.
Во-первых, непонятно, как Тобиус сумел довести Эйлин до состояния такой покорности. Это просто не реально.
Во-вторых, непонятно как Эйлин при таком раскладе-таки собрала Северуса в школу и отправила его туда.
В-третьих, непонятно почему Тобиус по возвращению Северуса после первого года учебы не сжег все его магические вещи и не запретил возвращаться в школу, раз уж он так ненавидит магию и сумел забить целую взрослую ведьму.

Короче, все как обычно у Анни.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23846
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 18:10 Если бы Эйлин пришлось спасаться с помощью магии или там ребенка спасать - это тоже оправдание. Если там было то, что Анни описывает - колдовать запрещал, денег на необходимое лишал, чуть не бил смертным боем так, что запугал до потери воли к сопротивлению...
А если просто собачились на словах муж с женой, то естественно, это не повод магию применять. Это жизни не угрожает и в когда можно уйти.
Я думаю именно просто
Windinwillow
Профессор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow »

Читатель писал(а): 01 сен 2025 18:17
Windinwillow писал(а): 01 сен 2025 18:10 Чтобы не было злоупотреблений.
В смысле?Каких злоупотреблений? Если вот так вот все просто.. Статут не нужен. И вообще скорее всего будет магократия.Статут нужн только если такпросто не заколдуешь.Если маглы отпор могут нанести.
Обыкновенных злоупотреблений. Когда один маг всю деревню терроризирует (как и было в процессах против ведьм - что одна ведьма мешает общине).
Против армии, настоящей, хоть в несколько тысяч, горстка магов ничего не сделает,один маг ничего не сделает и против сотни лицом к лицу.
А маги рассеяны по территории.
А против нескольких магглов прекрасно все колдуют, если надо. Только так, чтобы не привлекать внимания. Что вам здесь непонятно?
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»