Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Немо]

А что в книге иначе и что Снейп сам иначе считал... ой, нашли аргумент. Есть куча фанфиков, которые распишут вам "как надо".

Фраза "больше всего бойся того, кто скажет "я знаю, как надо" заиграла новыми красками.

[Jaina]

А что в книге иначе и что Снейп сам иначе считал... ой, нашли аргумент. Есть куча фанфиков, которые распишут вам "как надо".

Фраза "больше всего бойся того, кто скажет "я знаю, как надо" заиграла новыми красками.

Это, конечно, все очень забавно, но лично меня все это холодит внутри. Если такое большое нежелание увидеть так как действительно есть то, что разжевано-расписано, то что говорить про ситуации в нашей жизни.

[JanJansen]

.... и потащила бы Снейпа в ЗАГС.

Он бы вырывался... кричал... и звал бы на помощь маму, Мерлина и директора Дамблдора

[Читатель]

В разрыве виноват именно джеймс. Причем еще во время первой встречи в поезде.если бы не она. Снейп бы уговорил Лили поступить на Слизерин.

[Windinwillow]

В разрыве виноват именно джеймс. Причем еще во время первой встречи в поезде.если бы не она. Снейп бы уговорил Лили поступить на Слизерин.

И чмырили бы ее за происхождение, а Снейпа-полукровуку - за откровенную дружбу с "грязнокровкой" и предпочтение ее компании "в ущерб" их, чистокровной. При условии, что в 11 лет Снейп в пацанячьих разборках не силен, но конфликтов не избегает... Чудесно.
И в лучшем случае они бы стали парочкой изгоев, причем реальных, а не как Анни про Снейпа придумывает. Вы не забывайте, что там были свои "Мародёры", причем в более паскудном варианте.
В худшем Снейпу пришлось бы выбирать, и он мог бы выбрать не Лили.

[Скоро ноль]

В разрыве виноват именно джеймс. Причем еще во время первой встречи в поезде.если бы не она. Снейп бы уговорил Лили поступить на Слизерин.

Вот-вот. ППКС.

[Скоро ноль]

В разрыве виноват именно джеймс. Причем еще во время первой встречи в поезде.если бы не она. Снейп бы уговорил Лили поступить на Слизерин.

И чмырили бы ее за происхождение, а Снейпа-полукровуку - за откровенную дружбу с "грязнокровкой" и предпочтение ее компании "в ущерб" их, чистокровной. При условии, что в 11 лет Снейп в пацанячьих разборках не силен, но конфликтов не избегает... Чудесно.
И в лучшем случае они бы стали парочкой изгоев, причем реальных, а не как Анни про Снейпа придумывает. Вы не забывайте, что там были свои "Мародёры", причем в более паскудном варианте.
В худшем Снейпу пришлось бы выбирать, и он мог бы выбрать не Лили.

Но Лили могла бы скрывать своё происхождение как делал это и Снейп

[Скоро ноль]

.... и потащила бы Снейпа в ЗАГС.

Он бы вырывался... кричал... и звал бы на помощь маму, Мерлина и директора Дамблдора

Я бы ему вкусняшку в рот бы засунула и потащила дальше.

[Скоро ноль]

И поцеловала бы!!🩷🩷🩷🩷🩷

[Читатель]

Но Лили могла бы скрывать своё происхождение как делал это и Снейп

Поттеров и Джеймса и Лили Волдеморт звал в ПС. Не просто Слизерин а ПС. Не так уж важно происхождение

[Скоро ноль]

Вот-вот.

[Скоро ноль]

.... и потащила бы Снейпа в ЗАГС.

Он бы вырывался... кричал... и звал бы на помощь маму, Мерлина и директора Дамблдора

Маленький мой Севочка🩷🩷🩷🩷🩷🩷🩷
Всё равно потащу в ЗАГС...

[annyloveSS]

И тогда бы ничего не было. Без обещания Волдеморт ничего не был должен. Лили не могла обменять свою жизнь на жизнь гарри. А тут обещание. Жизнь Лили защищена этим обещанием.

Совершенно верно. И с чего бы вдруг Волдеморт без просьбы Снейпа стал давать Лили выбор? В том-то и дело, что он действительно намеревался сначала ее пощадить. Это написано в каноне прямым текстом в мыслях самого Волдеморта, следовательно, опровергать это нечем. А предлагать пощаду "просто чтобы поиздеваться"? Зачем? Где, с кем и когда он такое делал? Когда он хотел над кем-то поиздеваться - как с Гарри на кладбище - он мог всячески пытаться унизить, мог устроить показательную дуэль, мог пытать и потом обещать в качестве "жеста милосердия" убить быстро. Но никогда он не предлагал пощаду, если собирался убить. Он это делал лишь в том случае, если действительно намеревался пощадить - так он предлагал пощаду защитникам Хогвартса. Но там по крайней мере понятен его мотив: "Я не хочу проливать чистую кровь. Я с большим уважением отношусь к преподавателям Хогвартса"... А с чего бы ему было щадить какую-то там грязнокровку, да еще жену члена ОФ?

[annyloveSS]

Это какая-то Лили Шредингера: с одной стороны существо одушевленное и обязанное правильно вытянуть Снейпа из той ямы, куда он так старательно стремится влезть, с другой стороны существо неодушевленное и украденное Джеймсом Поттером.

Ну пусть не саму Лили, а ее любовь, если уж придираться к словам. Суть-то одна.

[Читатель]

А с чего бы ему было щадить какую-то там грязнокровку, да еще жену члена ОФ?

Не с чего!

[annyloveSS]

Все просто. Для начала отвергается задумка автора, что Снейп пытался усидеть на двух стульях (хотел и в Псы пойти и быть с Лили), что его привлекало мощное и впечатляющее (это он видел в ПСах) и он хотел быть частью этого. Все это заменяется тем, что его "забулли/отвергли/предали" и он в расстроенных чувствах ушел в ПСы.

А почему вдруг одно исключает другое? Да, Снейпа привлекало мощное и впечатляющее. Привлекало именно потому, что сам он ощущал себя слабым, ничтожным и беспомощным из-за невозможности противостоять постоянным публичным групповым издевательствам. Да, он видел это в ПС и хотел быть частью этого. Потому что был одинок и никем не любим, потому что у него не было в целом мире ни одного человека, которому бы он был действительно важен и нужен, которого бы волновали его потребности и интересы, его боль и его душевное состояние. Которому было бы не все равно. Потому, что ему хотелось, чтобы его хоть кто-то оценил.

[Читатель]

А почему вдруг одно исключает другое? Да, Снейпа привлекало мощное и впечатляющее. Привлекало именно потому, что сам он ощущал себя слабым, ничтожным и беспомощным из-за невозможности противостоять постоянным публичным групповым издевательствам. Да, он видел это в ПС и хотел быть частью этого. Потому что был одинок и никем не любим, потому что у него не было в целом мире ни одного человека, которому бы он был действительно важен и нужен, которого бы волновали его потребности и интересы, его боль и его душевное состояние. Которому было бы не все равно. Потому, что ему хотелось, чтобы его хоть кто-то оценил.

В худшем Снейпу пришлось бы выбирать, и он мог бы выбрать не Лили.

В реальности выбора потребовала именно Лили!

[annyloveSS]

И чмырили бы ее за происхождение, а Снейпа-полукровуку - за откровенную дружбу с "грязнокровкой" и предпочтение ее компании "в ущерб" их, чистокровной. При условии, что в 11 лет Снейп в пацанячьих разборках не силен, но конфликтов не избегает... Чудесно.

А почему вы думаете, что его и так за это не "чмырили"? Он же вроде бы с ней по углам не прятался пять лет...

И в лучшем случае они бы стали парочкой изгоев, причем реальных, а не как Анни про Снейпа придумывает. Вы не забывайте, что там были свои "Мародёры", причем в более паскудном варианте.

Если бы оба они хотели быть вместе - то это бы не имело для них никакого значения. Разве тут не заявляли, что главное - это то, что думают партнеры в паре о своей половине, а не то, что думают окружающие?

В худшем Снейпу пришлось бы выбирать, и он мог бы выбрать не Лили.

Нет, не мог бы.

[Скоро ноль]

Все просто. Для начала отвергается задумка автора, что Снейп пытался усидеть на двух стульях (хотел и в Псы пойти и быть с Лили), что его привлекало мощное и впечатляющее (это он видел в ПСах) и он хотел быть частью этого. Все это заменяется тем, что его "забулли/отвергли/предали" и он в расстроенных чувствах ушел в ПСы.

А почему вдруг одно исключает другое? Да, Снейпа привлекало мощное и впечатляющее. Привлекало именно потому, что сам он ощущал себя слабым, ничтожным и беспомощным из-за невозможности противостоять постоянным публичным групповым издевательствам. Да, он видел это в ПС и хотел быть частью этого. Потому что был одинок и никем не любим, потому что у него не было в целом мире ни одного человека, которому бы он был действительно важен и нужен, которого бы волновали его потребности и интересы, его боль и его душевное состояние. Которому было бы не все равно. Потому, что ему хотелось, чтобы его хоть кто-то оценил.

Совершенно верно!

[Скоро ноль]

И я была бы ему лучшей опорой, со мной он бы чувствовал себя более сильным

[Немо]

И я была бы ему лучшей опорой, со мной он бы чувствовал себя более сильным

Пока что вы не в состоянии придержать даже свое стремление сюсюкать, которое ему было бы очевидно неприятно. И не в состоянии понять, что действительно его заденет.
Любовь - это глагол, подразумевает отдачу. Вы пока не способны дать ему то, что ему на самом деле нужно.

[Немо]

А что в книге иначе и что Снейп сам иначе считал... ой, нашли аргумент. Есть куча фанфиков, которые распишут вам "как надо".

Фраза "больше всего бойся того, кто скажет "я знаю, как надо" заиграла новыми красками.

Это, конечно, все очень забавно, но лично меня все это холодит внутри. Если такое большое нежелание увидеть так как действительно есть то, что разжевано-расписано, то что говорить про ситуации в нашей жизни.

Причем, когда это ребенок говорит - это ещё пролезает в хоть какие рамки. Но та же Анни - уже давненько взрослый человек.

[annyloveSS]

Все просто. Для начала отвергается задумка автора, что Снейп пытался усидеть на двух стульях (хотел и в Псы пойти и быть с Лили), что его привлекало мощное и впечатляющее (это он видел в ПСах) и он хотел быть частью этого. Все это заменяется тем, что его "забулли/отвергли/предали" и он в расстроенных чувствах ушел в ПСы.

А почему вдруг одно исключает другое? Да, Снейпа привлекало мощное и впечатляющее. Привлекало именно потому, что сам он ощущал себя слабым, ничтожным и беспомощным из-за невозможности противостоять постоянным публичным групповым издевательствам. Да, он видел это в ПС и хотел быть частью этого. Потому что был одинок и никем не любим, потому что у него не было в целом мире ни одного человека, которому бы он был действительно важен и нужен, которого бы волновали его потребности и интересы, его боль и его душевное состояние. Которому было бы не все равно. Потому, что ему хотелось, чтобы его хоть кто-то оценил.

Совершенно верно!

И да - при этом он хотел быть с Лили. Потому что любил ее. Но не верил, что она любит - или может когда-нибудь полюбить - его таким, какой он есть. В статьях Людмилы-Almi, которые вам рекомендовали, в частности в этой отлично описан психологический механизм этого явления:

https://dzen.ru/a/ZqKANXcFU31sIXTR

И, разумеется, он, при таких сложностях с самооценкой, не мог поверить, что можно предпочесть его, если есть Джеймс Поттер. Нечто похожее, но в более смягченной форме имело место у Рона - см. сцену уничтожения медальона:

Его бы всякая предпочла. Ни одна женщина тебя не выберет. Ты ничтожество рядом с ним...

Могут возразить, что Лили никогда не говорила такого. Но ведь и Гермиона не говорила. В обоих случаях это собственный "Внутренний Тиран" влюбленного парня. Но КТО, кроме самой возлюбленной - ну или соперника, как в случае с Роном - может этого тирана опровергнуть? У Рона он был опровергнут обоими. У Снейпа - никем. Больше того - потом его слова получили реальное подтверждение.

[Скоро ноль]

И я была бы ему лучшей опорой, со мной он бы чувствовал себя более сильным

Пока что вы не в состоянии придержать даже свое стремление сюсюкать, которое ему было бы очевидно неприятно. И не в состоянии понять, что действительно его заденет.
Любовь - это глагол, подразумевает отдачу. Вы пока не способны дать ему то, что ему на самом деле нужно.

Сюсюканье попытаюсь придержать ради Севочки.🩷🩷🩷🩷🩷🩵🩵🩷🩵🩵🩷🩵🩵
А дать - всё, что угодно ему.

[Скоро ноль]

А почему вдруг одно исключает другое? Да, Снейпа привлекало мощное и впечатляющее. Привлекало именно потому, что сам он ощущал себя слабым, ничтожным и беспомощным из-за невозможности противостоять постоянным публичным групповым издевательствам. Да, он видел это в ПС и хотел быть частью этого. Потому что был одинок и никем не любим, потому что у него не было в целом мире ни одного человека, которому бы он был действительно важен и нужен, которого бы волновали его потребности и интересы, его боль и его душевное состояние. Которому было бы не все равно. Потому, что ему хотелось, чтобы его хоть кто-то оценил.

Совершенно верно!

И да - при этом он хотел быть с Лили. Потому что любил ее. Но не верил, что она любит - или может когда-нибудь полюбить - его таким, какой он есть. В статьях Людмилы-Almi, которые вам рекомендовали, в частности в этой отлично описан психологический механизм этого явления:

https://dzen.ru/a/ZqKANXcFU31sIXTR

И, разумеется, он, при таких сложностях с самооценкой, не мог поверить, что можно предпочесть его, если есть Джеймс Поттер. Нечто похожее, но в более смягченной форме имело место у Рона - см. сцену уничтожения медальона:

Его бы всякая предпочла. Ни одна женщина тебя не выберет. Ты ничтожество рядом с ним...

Могут возразить, что Лили никогда не говорила такого. Но ведь и Гермиона не говорила. В обоих случаях это собственный "Внутренний Тиран" влюбленного парня. Но КТО, кроме самой возлюбленной - ну или соперника, как в случае с Роном - может этого тирана опровергнуть? У Рона он был опровергнут обоими. У Снейпа - никем. Больше того - потом его слова получили реальное подтверждение.

Да-да. Именно