Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Читатель]

Сириус заманил "шутки ради" Снейпа в серьёзную ловушку. "Шутки ради". Пошутить так хотел. Почему, вопрос к Сириусу:)
А что до допросов, то наверняка потом, когда-нибудь останки Снейпа всё ж-таки нашли бы.
И необязательно взрослые.
Могли найти какие-нибудь слишком любопытные студенты.

Насчет допооса. Дано. Люпин. который сиит в Хижине. Запертой! Хижине. Внимание вопрос. Как туда попал Снейп? По определению секрет Ивы знают дамблдор . Мадам Помфри и Люпин. Болтающих Дамблдор и Мадам Помфри я не представляю. Следовательно. Это Люпин рассказал. Будут допрашивать Люпина.

[Немо]

Сириус заманил "шутки ради" Снейпа в серьёзную ловушку. "Шутки ради". Пошутить так хотел. Почему, вопрос к Сириусу:)
А что до допросов, то наверняка потом, когда-нибудь останки Снейпа всё ж-таки нашли бы.
И необязательно взрослые.
Могли найти какие-нибудь слишком любопытные студенты.

Хорошо. Нашли останки. Как из этого следует, что виноваты Мародёры?
Насчёт шутки. Мало ли что сдуру делают. Снейп вон, сдуру в Пожиратели пошел. Почему, вопрос к Снейпу. У каждого своя дурь в голове.
И да, а Джеймс тут с какого бока? И все же, на вопрос ответьте - вы считаете, Роулинг подразумевала, что отец Гарри был маньяком?

[Windinwillow]

А что Люпин? Он сидел, где положено, и не знает ю, как Снейп к нему попал.

Нет. Люпин НЕ сидел где полождено. Оборотню в школе было ннаходится вообще нельзя.Этог во первых.

Он туда сам проник, в школу, и сам бегал сидеть под деревом в полнолуние?
В школу Люпина взял, а в хижину определил Дамблдор. С него и спрос, как другой ученик туда попал.

А во вторых он бегал по деревне.

а причем тогда убийство Снейпа под Ивой, если Люпин в это время бегал по деревне? Значит, Сириус подсказал, когда сходить на экскурсию под Иву будет безопасно?

И в третьих. Ладно. Допустим люпин ссидкел где положено. Хорошо. Но Снейп то как туда попал то?Нарушил правила пускай. Но попал то как? так просто можно в ту хижину зайти?

Так это к Дамблдору вопрос. Люпин сидел, куда отвели. Снейп к нему сам пришел, потому что оборотень изнутри отпереть Иву не может. Откуда Люпину знать, как Снейп туда попал? Он лично ему не говорил, и это чистая правда.
Почему не сделать самое логичное предположение - что ученик сам подсмотрел, как отпирается Ива и сам пробрался куда нельзя?
Это проще, чем подумать, что он пошел туда по указке какого-то другого ребенка, понять какого и начать допрашивать.. Не затащили его, а сам. Даже в нашем мире такое выясняют - сам человек куда-то залез или помогли.

Мародёры тут причем? Что они нашли способ пробираться к Люпину, не знает никто. Их не видели рядом с тем местом. Для всех детей, в том числе гриффиндорцев, Люпин болеет и ходит в больничное крыло.
Кому и зачем даже в теории нужно допрашивать детей - не одноклассников, не друзей пострадавшего? Просто каких-то детей. Ну пусть они дружили с Люпином, пусть доставали Снейпа (в числе прочих) - они же нигде не замечены в том, что знают, что Люпин оборотень.
Такие опросы проводить - лишние слухи распространять и панику наводить.
С тем же успехом можно начать допрашивать вообще весь Хогвартс. С веритасерумом, ага. Начиная со Слизерина, как снейповского факультета.

И даже если бы спросили Люпина, даже с сывороткой правды - так и он тоже не знает, как Снейп туда попал и никого, кроме Снейпа, не слышал!
Он, когда Сириус Снейпа просвещал, не находился рядом. Или, по-вашему, если бы плохое случилось, Сириус бы радостно поведал очень грустному Люпину, что это он рассказал, как пройти? Я вам даже больше скажу - нигде вроде как не сказано, что это Люпин говорил Мародерам, как попасть в хижину - он, вообще-то в курсе, что опасен.
Они легко могли подсмотреть сами, когда стали анимагами. И сделали сюрприз для друга.

Догадаться спросить у Люпина, знает ли он, кто именно знает, как попасть в хижину - это нужно заранее знать, что это знает хоть кто-то кроме него самого, Дамблдора, Помфри и почившего Снейпа. А на это ничего не указывает.

[Jaina]

Сириус заманил "шутки ради" Снейпа в серьёзную ловушку. "Шутки ради". Пошутить так хотел. Почему, вопрос к Сириусу:)
А что до допросов, то наверняка потом, когда-нибудь останки Снейпа всё ж-таки нашли бы.
И необязательно взрослые.
Могли найти какие-нибудь слишком любопытные студенты.

Так мы и обсуждаем, что труп Снейпа был найден.
Только к чему допросы-то? О чем именно допрашивать?

Я вам несколько примеров уже привела, что министерство торопится закрыть дело и показать какой-то результат.

[Windinwillow]

Сириус заманил "шутки ради" Снейпа в серьёзную ловушку. "Шутки ради". Пошутить так хотел. Почему, вопрос к Сириусу:)
А что до допросов, то наверняка потом, когда-нибудь останки Снейпа всё ж-таки нашли бы.
И необязательно взрослые.
Могли найти какие-нибудь слишком любопытные студенты.

Так мы и обсуждаем, что труп Снейпа был найден.
Только к чему допросы-то? О чем именно допрашивать?

Ну как, Мародёры же со Снейпом ссорились и заклятиями перекидывались. Никто больше так в Хогвартсе не поступает.
Это точно указывает, что они хладнокровно сговорились Снейпа оборотнем убить, закопать и даже надпись не написать.

[annyloveSS]

Правда. Джеймс не был в анимагичеакой форме. А если бы в итоге он выбрал-таки принять облик оленя, то раскрыл бы, что незаконный анимаг.

И что тогда было бы? За незаконную анимагию максимум сажают в тюрьму. И то неизвестно, можно ли посадить за это несовершеннолетнего. Что сделал бы со Снейпом Волдеморт, если бы не поверил его объяснениям - понятно ежу.

Во-первых, не задавала ему Белла по этому поводу вопроса. Про Волдеморта нам ничего не известно (в кадре диалога не было). Но если предположить, что вопросы были примерно такие же как у Беллы, то вопроса не было. Так что вы неправы.

Задавала. Вопросы: "Почему ты встал на пути Темного Лорда к философскому камню" и "Почему Гарри Поттер все еще жив" - это один и тот же вопрос в данном случае.

Вы правда видите в этом огромную жертву? А в спасении из-под Ивы не видите? Удивительно.

Нет, я вижу в этом только объяснение и повторение того, что здесь ставят Снейпу в вину. Среди особо злых преподов имеется одна такая сволочь - называется Необходимость. И она не станет спрашивать нравится тебе какое-то занятие или нет, легко оно тебе дается или трудно и есть ли у тебя связанная с ним психологическая травма. Снейп у этой сволочи очень хорошо умеет учиться. И так-то да - это тоже жертва, пусть и не такая большая, как другие принесенные им жертвы. Но он делает то, что ему не нравится, плохо получается и с чем у него связан психологический дискомфорт (см. воспоминание, где над ним смеется девушка, когда он пытается оседлать метлу). Несмотря на все это, он научился. Потому что НАДО. Он так учится - и ровно также учит, вот и все.

[Jaina]

Сириус заманил "шутки ради" Снейпа в серьёзную ловушку. "Шутки ради". Пошутить так хотел. Почему, вопрос к Сириусу:)
А что до допросов, то наверняка потом, когда-нибудь останки Снейпа всё ж-таки нашли бы.
И необязательно взрослые.
Могли найти какие-нибудь слишком любопытные студенты.

Так мы и обсуждаем, что труп Снейпа был найден.
Только к чему допросы-то? О чем именно допрашивать?

Ну как, Мародёры же со Снейпом ссорились и заклятиями перекидывались. Никто больше так в Хогвартсе не поступает.
Это точно указывает, что они хладнокровно сговорились Снейпа оборотнем убить, закопать и даже надпись не написать.

Думаю, что мы имеем дело с разницей в возрасте. Вон у Роулинг в ТК Драко Малфой в 12 лет во всеуслышание сказал "Враги наследника трепещите. Вы будете следующими, грязнокровки". Его допрашивали взрослые? Нет. Только трио (тем же 12летним) и пришло в голову, что он обязан быть наследником Слизарина и потратило больше месяца на эту теорию, нарушив к тому же сотни правил. Каким был результат, мы знаем.

[Читатель]

В школу Люпина взял, а в хижину определил Дамблдор. С него и спрос, как другой ученик туда попал.

Но попасть внутрь невозможно. Физически. Если.. Люпин САМ не рассказал!

[Читатель]

Почему не сделать самое логичное предположение - что ученик сам подсмотрел, как отпирается Ива и сам пробрался куда нельзя?

Такое невозможно. Если возможно "подсмотреть" значит замка и вовсе нет!

[Читатель]

Почему не сделать самое логичное предположение - что ученик сам подсмотрел, как отпирается Ива и сам пробрался куда нельзя?

Такое невозможно. Если возможно "подсмотреть" значит замка и вовсе нет!

Ни один человек не прошел просто так. Там ЧАРЫ!

[Jaina]

Правда. Джеймс не был в анимагичеакой форме. А если бы в итоге он выбрал-таки принять облик оленя, то раскрыл бы, что незаконный анимаг.

И что тогда было бы? За незаконную анимагию максимум сажают в тюрьму.

Вы пишете так, будто тюрьма - это пустяк. Забыли, что в магическом мире высшая мера наказания - это Азкабан, место, где люди медленно сходят с ума под воздействием дементоров? Это серьезная психологическая пытка.
Какое именно наказание могло бы быть, зависит от множества факторов. Но вы сами упомянули весь спектр, включая высшую меру.
Хотите сказать, что Джеймс точно знал, какое наказание его ждет? Что он был уверен, что избежит Азкабана и отделается чем-то легким? Откуда такая уверенность? С каких пор он стал экспертом по магическому праву?

Что сделал бы со Снейпом Волдеморт, если бы не поверил его объяснениям - понятно ежу.

Еще раз повторяю, у Снейпа были годы на мозгоштурм речи. Вместе с Дамблдором. Это ни одно и тоже.

Во-первых, не задавала ему Белла по этому поводу вопроса. Про Волдеморта нам ничего не известно (в кадре диалога не было). Но если предположить, что вопросы были примерно такие же как у Беллы, то вопроса не было. Так что вы неправы.

Задавала. Вопросы: "Почему ты встал на пути Темного Лорда к философскому камню" и "Почему Гарри Поттер все еще жив" - это один и тот же вопрос в данном случае.

Если бы вы освежили в памяти весь диалог целиком, то заметили бы, что ни один из вопросов НЕ касался спасения Гарри на матче.
В первом вопросе Беллу интересует, почему Снейп следил за Квирреллом и мешал ему завладеть Философским камнем.
Что касается второго вопроса: Беллатриса интересуется, почему Снейп САМ не грохнул Гарри, а не почему он спас его на матче.
Кстати, судя по тому, что говорит Снейп, Волдеморт вообще не спрашивал его "почему Гарри еще жив?". Напоминаю, что когда происходит диалог Волдеморта и Снейпа, Волдеморт только что возродился с помощью крови Гарри. Вы понимаете, как глупо прозвучал бы такой вопрос от Волдеморта?

Вы правда видите в этом огромную жертву? А в спасении из-под Ивы не видите? Удивительно.

Нет, я вижу в этом только объяснение и повторение того, что здесь ставят Снейпу в вину. Среди особо злых преподов имеется одна такая сволочь - называется Необходимость. И она не станет спрашивать нравится тебе какое-то занятие или нет, легко оно тебе дается или трудно и есть ли у тебя связанная с ним психологическая травма. Снейп у этой сволочи очень хорошо умеет учиться. И так-то да - это тоже жертва, пусть и не такая большая, как другие принесенные им жертвы. Но он делает то, что ему не нравится, плохо получается и с чем у него связан психологический дискомфорт (см. воспоминание, где над ним смеется девушка, когда он пытается оседлать метлу). Несмотря на все это, он научился. Потому что НАДО. Он так учится - и ровно также учит, вот и все.

Замечательно. Вы ищите и находите причины, почему персонаж ведет себя неподобающе, и защищаете его. Почему же к другим персонажам у вас совершенно другой подход? Вы не хотите их понимать, вы отказываете им в элементарном. Более того, вы готовы их оговорить, придумать дополнительные грехи.
Поймите, с вами уже давно не обсуждают Снейпа и Ко. С вами годами ведут речь о ваших двойных стандартах.

[Windinwillow]

Почему не сделать самое логичное предположение - что ученик сам подсмотрел, как отпирается Ива и сам пробрался куда нельзя?

Такое невозможно. Если возможно "подсмотреть" значит замка и вовсе нет!

Ни один человек не прошел просто так. Там ЧАРЫ!

Вы уже сами с собой разговариваете? И что ж там за ЧАРЫЫЫ были?

[Jaina]

ППКС

Вы не знаете, как Снейп попал в Хижину? Он "остановил" дерево.

Как именно? Снейп обладает блестящим умом и не боится нарушать правила. Мы знаем, что он видел, как мадам Помфри вела Люпина к Иве. Благодаря дальнейшей слежке он мог в итоге вычислить, как отключить дерево. Или вы считаете, что он на это не способен?

Преподаватели в курсе, что Снейп - одаренный и несколько дерзкий парень, а не робкий ботаник, и что он может нарушать правила. Поэтому для преподавателей не было бы ничего удивительного в предположении, что Снейп самостоятельно разобрался, как проникнуть под Иву.

[Скоро ноль]

Правда. Джеймс не был в анимагичеакой форме. А если бы в итоге он выбрал-таки принять облик оленя, то раскрыл бы, что незаконный анимаг.

И что тогда было бы? За незаконную анимагию максимум сажают в тюрьму.

Вы пишете так, будто тюрьма - это пустяк. Забыли, что в магическом мире высшая мера наказания - это Азкабан, место, где люди медленно сходят с ума под воздействием дементоров? Это серьезная психологическая пытка.
Какое именно наказание могло бы быть, зависит от множества факторов. Но вы сами упомянули весь спектр, включая высшую меру.
Хотите сказать, что Джеймс точно знал, какое наказание его ждет? Что он был уверен, что избежит Азкабана и отделается чем-то легким? Откуда такая уверенность? С каких пор он стал экспертом по магическому праву?
Если многие заметили, Джеймс в принципе был довольно самоуверенным парнем.
От него можно чего угодно ожидать.

Что сделал бы со Снейпом Волдеморт, если бы не поверил его объяснениям - понятно ежу.

Еще раз повторяю, у Снейпа были годы на мозгоштурм речи. Вместе с Дамблдором. Это ни одно и тоже.

Во-первых, не задавала ему Белла по этому поводу вопроса. Про Волдеморта нам ничего не известно (в кадре диалога не было). Но если предположить, что вопросы были примерно такие же как у Беллы, то вопроса не было. Так что вы неправы.

Задавала. Вопросы: "Почему ты встал на пути Темного Лорда к философскому камню" и "Почему Гарри Поттер все еще жив" - это один и тот же вопрос в данном случае.

Если бы вы освежили в памяти весь диалог целиком, то заметили бы, что ни один из вопросов НЕ касался спасения Гарри на матче.
В первом вопросе Беллу интересует, почему Снейп следил за Квирреллом и мешал ему завладеть Философским камнем.
Что касается второго вопроса: Беллатриса интересуется, почему Снейп САМ не грохнул Гарри, а не почему он спас его на матче.
Кстати, судя по тому, что говорит Снейп, Волдеморт вообще не спрашивал его "почему Гарри еще жив?". Напоминаю, что когда происходит диалог Волдеморта и Снейпа, Волдеморт только что возродился с помощью крови Гарри. Вы понимаете, как глупо прозвучал бы такой вопрос от Волдеморта?

Вы правда видите в этом огромную жертву? А в спасении из-под Ивы не видите? Удивительно.

Нет, я вижу в этом только объяснение и повторение того, что здесь ставят Снейпу в вину. Среди особо злых преподов имеется одна такая сволочь - называется Необходимость. И она не станет спрашивать нравится тебе какое-то занятие или нет, легко оно тебе дается или трудно и есть ли у тебя связанная с ним психологическая травма. Снейп у этой сволочи очень хорошо умеет учиться. И так-то да - это тоже жертва, пусть и не такая большая, как другие принесенные им жертвы. Но он делает то, что ему не нравится, плохо получается и с чем у него связан психологический дискомфорт (см. воспоминание, где над ним смеется девушка, когда он пытается оседлать метлу). Несмотря на все это, он научился. Потому что НАДО. Он так учится - и ровно также учит, вот и все.

Замечательно. Вы ищите и находите причины, почему персонаж ведет себя неподобающе, и защищаете его. Почему же к другим персонажам у вас совершенно другой подход? Вы не хотите их понимать, вы отказываете им в элементарном. Более того, вы готовы их оговорить, придумать дополнительные грехи.
Поймите, с вами уже давно не обсуждают Снейпа и Ко. С вами годами ведут речь о ваших двойных стандартах.

[Windinwillow]

ППКС

Вы не знаете, как Снейп попал в Хижину? Он "остановил" дерево.

Как именно? Снейп обладает блестящим умом и не боится нарушать правила. Мы знаем, что он видел, как мадам Помфри вела Люпина к Иве. Благодаря дальнейшей слежке он мог в итоге вычислить, как отключить дерево. Или вы считаете, что он на это не способен?

Преподаватели в курсе, что Снейп - одаренный и несколько дерзкий парень, а не робкий ботаник, и что он может нарушать правила. Поэтому для преподавателей не было бы ничего удивительного в предположении, что Снейп самостоятельно разобрался, как проникнуть под Иву.

Ну вот Читатель уверен, что там были ЧАРЫ, причем наподобие Фиделиуса, так как узнать, как можно попасть под Иву, можно было только от Люпина, Помфри или Дамблдора. И от Сириуса, раз от него узнал Снейп Кстати, если у Снейпа так зудело, он же реально мог задаться целью и проследить, и проник бы к оборотню, когда об этом не знала бы ни одна живая душа.

[Скоро ноль]

ППКС

[Jaina]

ППКС

Что ППКС?

[Скоро ноль]

Подписываюсь под каждым словом. Я согласна с Читателем и Windieillow. И с Вами насчёт того, что Снейп мог отключить дерево. Оба варианта вполне возможны.

[Jaina]

Подписываюсь под каждым словом. Я согласна с Читателем и Windieillow.

В чем вы согласны? Вы обратили внимание, что они друг с другом не согласны?

[Скоро ноль]

Упс. Похоже, не обратила....спасибо, я тут влипла немножко...

[Скоро ноль]

Тогда согласна с Читателем. Насчёт чар.

[Читатель]

Вы уже сами с собой разговариваете? И что ж там за ЧАРЫЫЫ были?

За все время охраны в Хижину не прошел ни один посторонний человек! Там явно заклятье работает!

[Jaina]

ППКС

Вы не знаете, как Снейп попал в Хижину? Он "остановил" дерево.

Как именно? Снейп обладает блестящим умом и не боится нарушать правила. Мы знаем, что он видел, как мадам Помфри вела Люпина к Иве. Благодаря дальнейшей слежке он мог в итоге вычислить, как отключить дерево. Или вы считаете, что он на это не способен?

Преподаватели в курсе, что Снейп - одаренный и несколько дерзкий парень, а не робкий ботаник, и что он может нарушать правила. Поэтому для преподавателей не было бы ничего удивительного в предположении, что Снейп самостоятельно разобрался, как проникнуть под Иву.

Ну вот Читатель уверен, что там были ЧАРЫ, причем наподобие Фиделиуса, так как узнать, как можно попасть под Иву, можно было только от Люпина, Помфри или Дамблдора. И от Сириуса, раз от него узнал Снейп Кстати, если у Снейпа так зудело, он же реально мог задаться целью и проследить, и проник бы к оборотню, когда об этом не знала бы ни одна живая душа.

Я уже давно не считаю нужным что-то обсуждать с Читателем. И этому есть множество причин, включая если человек предпочитает фанфики книгам, то это, конечно, полное его право, но делает обсуждение бессмысленным.
Меня же интересует, почему Королева Снейпоманок уверена, что там были какие-то чары. Ибо о них ни мяу в каноне.

[Jaina]

Тогда согласна с Читателем. Насчёт чар.

Так, и почему вы уверены, что там были чары? Пожалуйста, подтвердите на основании цитат из книг.

[Windinwillow]

Вы уже сами с собой разговариваете? И что ж там за ЧАРЫЫЫ были?

За все время охраны в Хижину не прошел ни один посторонний человек! Там явно заклятье работает!

Читатель, попробуйте почитать. Подсказка - том 3. Там все написано. Ещё можно 7.