Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Читатель]

Всего лишь! Знаете, буллинг и унижения это Вам тоже не цветочки. Травму могут нанести посильнее физической. А Снейп учеников не буллил - он просто был строгим учителем.
Если детки такие впечатлительные - это их проблемы, а он учитель, не должен с ними цацкаться.

Снейп мог погибнуть в Иве. а еще Сириус спустя 20 лет! Говорил он это заслужил!

[Читатель]

Конкретно у озера - да. Напасть со спины, обездвижить лишить возможности к сопротивлению, а потом глумиться толпой над человеком, причем даже не намекая, что это месть за что-либо...Какое ещё слово к этому подобрать . Это же не драка и не выяснение отношений. Ну и мотивы указаны - "мальчикам" захотелось покуражиться таким вот образом. Таким, что сыну одного из участников родной отец, которым он гордился, стал отвратительным. Несмотря на то, что объектом глумления стал крайне неприятный для этого сына персонаж.
Но если ситуацию за все годы обучения смотреть, но я тоже вижу в этом длительный конфликт, где Снейп был активно действующей стороной. Просто у Мародеров был количественный перевес, и поэтому Снейп в стычках чаще поигрывал. Но не сдавался - как бы и в той сцене, получив возможность двигаться, он не драпанул подальше, а атаковал. Ну и судя по рассказам, Мародерам от Снейпа доставалось как до, так и после. И ему от них.
Вот эту ситуацию в целом иначе как конфликтом я назвать не могу.

Нет. Ситуация такая

Сейчас развлечёмся, Бродяга, — спокойно сказал Джеймс. — Гляди, кто там…

Сириус повернул голову — и замер, как пёс, почуявший кролика.

— Великолепно, — мягко сказал он. — Нюниус.

они явно собирались развлечься. Они не опасаются ответа. Они увидели Снейпа случайно. То есть это не что то особенное. А то что они ОЖИДАЮТ.

[Jaina]

Конкретно у озера - да.
....
Но если ситуацию за все годы обучения смотреть, но я тоже вижу в этом длительный конфликт, где Снейп был активно действующей стороной.

ППКС

[Windinwillow]

Снейп не в курсе анимаги . Значит, Джеймс рисковал, натурально, тем же, чем и Снейп.

есть такое заклинание.. ОБЛИВИЭЙТ. Вообще то

А ничего, что Снейп все помнит? Что Джеймс его спас. Или как, Джеймс его спас, заобливиейтил, а потом рассказал, а Снейп взял и поверил? Если Джеймс спасал в виде оленя, то самого процесса спасения Снейп и не должен помнить.
Или у вас в очередной раз Мародёры настолько "блистательны", что ещё и с памятью могут ювелирно работать?

[Читатель]

А ничего, что Снейп все помнит? Что Джеймс его спас. Или как, Джеймс его спас, заобливиейтил, а потом рассказал, а Снейп взял и поверил? Если Джеймс спасал в виде оленя, то самого процесса спасения Снейп и не должен помнить.
Или у вас в очередной раз Мародёры настолько "блистательны", что ещё и с памятью могут ювелирно работать?

А гермиона ОЧЕНЬ "блистательна"? Просто ведьма тысячелетия? Или как?

[JanJansen]

Просто у Мародеров был количественный перевес, и поэтому Снейп в стычках чаще поигрывал.

А вот и не факт.
Вот подставьте себя на место Снейпа. Представьте, что у вас 4 противника, каждый из которых чуть послабее вас.
Ваша тактика?
Наверное... отлавливать их по одному. Верно?
Теперь... подставьте себя на место одного из Мародеров...
Представьте, что у вас есть недруг, который один на один может вломить так, что "ай-ай-ай"... но, к счастью, есть у вас еще и трое друзей, и вместе вы сильнее.
Ваша тактика?
Наверное... наваливаться на такого крутого кучей, а лучше со спины...
Вот и получается... Что когда Снейп решал обидеть Мародеров... он делал это так, что их численный перевес не играл роли (ну, не везде же они вместе ходят).
А когда Мародеры хотели обидеть Снейпа... они делали это вчетвером, да. Оптимальная тактика.
То есть, если предположить, что один на один Снейп уверенно мог обидеть любого из Мародеров (а вроде, такая теория здесь на форуме преобладает), то успех этого предприятия зависит лишь от того... кто делает ход.
Если нападает Снейп - он делает это на своих условиях, создавая ситуацию, где у него есть преимущество. И побеждает.
Если нападают Мародеры - они... опять же делают это на своих условиях, реализуя те преимущества, которые у них есть. И побеждают.
То есть... соотношение поражений и побед будет зависеть прежде всего от уровня агрессии одной из сторон. Кто чаще нападает - тот и чаще побеждает.

[Немо]

Эм... А откуда взято, что Снейп однозначно сильнее любого из Мародёров в одиночку? Они тоже сильные и талантливые волшебники, я имею в виду в первую очередь Блэка и Поттера. Да и Люпин не бездарь.

[Скоро ноль]

Конкретно у озера - да. Напасть со спины, обездвижить лишить возможности к сопротивлению, а потом глумиться толпой над человеком, причем даже не намекая, что это месть за что-либо...Какое ещё слово к этому подобрать . Это же не драка и не выяснение отношений. Ну и мотивы указаны - "мальчикам" захотелось покуражиться таким вот образом. Таким, что сыну одного из участников родной отец, которым он гордился, стал отвратительным. Несмотря на то, что объектом глумления стал крайне неприятный для этого сына персонаж.
Но если ситуацию за все годы обучения смотреть, но я тоже вижу в этом длительный конфликт, где Снейп был активно действующей стороной. Просто у Мародеров был количественный перевес, и поэтому Снейп в стычках чаще поигрывал. Но не сдавался - как бы и в той сцене, получив возможность двигаться, он не драпанул подальше, а атаковал. Ну и судя по рассказам, Мародерам от Снейпа доставалось как до, так и после. И ему от них.
Вот эту ситуацию в целом иначе как конфликтом я назвать не могу.

Нет. Ситуация такая

Сейчас развлечёмся, Бродяга, — спокойно сказал Джеймс. — Гляди, кто там…

Сириус повернул голову — и замер, как пёс, почуявший кролика.

— Великолепно, — мягко сказал он. — Нюниус.

они явно собирались развлечься. Они не опасаются ответа. Они увидели Снейпа случайно. То есть это не что то особенное. А то что они ОЖИДАЮТ.

Вот именно.

[Скоро ноль]

Всего лишь! Знаете, буллинг и унижения это Вам тоже не цветочки. Травму могут нанести посильнее физической. А Снейп учеников не буллил - он просто был строгим учителем.
Если детки такие впечатлительные - это их проблемы, а он учитель, не должен с ними цацкаться.

Снейп мог погибнуть в Иве. а еще Сириус спустя 20 лет! Говорил он это заслужил!

Да.

[Читатель]

Вообще то Мародеры прицепились к Снейпу с самого начала. Еще в поезде. Это чисто травля.

[Скоро ноль]

Вот именно.
А что такое травля - это проявление жестокости.
А за что, можно узнать, они его буллили?
Да ни за что. Так, просто развлекались. Воландеморт тоже, знаете, убивал людей для себя, для развлечения так сказать.

[JanJansen]

Эм... А откуда взято, что Снейп однозначно сильнее любого из Мародёров в одиночку? Они тоже сильные и талантливые волшебники, я имею в виду в первую очередь Блэка и Поттера. Да и Люпин не бездарь.

Ну, вроде, здесь на форуме это считается чем-то само собой разумеющимся
А так-то да. Под вопросом.
Но. Опять же... преимущество же внезапной атаки никто же не отменял. Можно и сзади. (Слизеринец он, в конце концов, или нет? ).

[Скоро ноль]

Он-то слизеринец, но не типичный. Он полукровка, и не такой юркий и ловкий, как все слизеринцы. Необычный человек.
А иными словами белая ворона.

[JanJansen]

А иными словами белая ворона.

Что же в нем такого, вдруг, белого?
Нет, белой вороной был Сириус.
А Снейп - Черный Плащ

[Скоро ноль]

))) поняла юмор

[Windinwillow]

А ничего, что Снейп все помнит? Что Джеймс его спас. Или как, Джеймс его спас, заобливиейтил, а потом рассказал, а Снейп взял и поверил? Если Джеймс спасал в виде оленя, то самого процесса спасения Снейп и не должен помнить.
Или у вас в очередной раз Мародёры настолько "блистательны", что ещё и с памятью могут ювелирно работать?

А гермиона ОЧЕНЬ "блистательна"? Просто ведьма тысячелетия? Или как?

А теперь подумайте ещё раз.

[Windinwillow]

Вообще то Мародеры прицепились к Снейпу с самого начала. Еще в поезде. Это чисто травля.

То есть сидел такой Снейп, молчал, и вдруг как начали цепляться. И Снейп не смог продолжить перепалку, потому что ему рот кляпом заткнули, или там иначе все было?
До обгаживания Лили осталось три...два...

[Windinwillow]

Эм... А откуда взято, что Снейп однозначно сильнее любого из Мародёров в одиночку? Они тоже сильные и талантливые волшебники, я имею в виду в первую очередь Блэка и Поттера. Да и Люпин не бездарь.

Ну тут два варианта, как я вижу - либо Снейп стабильно слабее любого из них, и Мародёры кучей нападали на того, кто слабее, "чисто поржать", либо Снейп был в состоянии навалять один на один, пусть даже не сильно превосходя, или даже паритетно, поэтому мудрым решением было нападать превосходящим числом. Если у вас ещё варианты, пишите.

[Windinwillow]

Всего лишь! Знаете, буллинг и унижения это Вам тоже не цветочки. Травму могут нанести посильнее физической. А Снейп учеников не буллил - он просто был строгим учителем.
Если детки такие впечатлительные - это их проблемы, а он учитель, не должен с ними цацкаться.

Снейп мог погибнуть в Иве. а еще Сириус спустя 20 лет! Говорил он это заслужил!

То есть Сириус всё -таки хотел убить Снейпа, и Джеймс, получается, его фактически спас от гибели. Так ведь?
И не надо здесь о мотивах. Вы факт спасения, получается, признаете?

[Windinwillow]

Он-то слизеринец, но не типичный. Он полукровка, и не такой юркий и ловкий, как все слизеринцы. Необычный человек.
А иными словами белая ворона.

А все Слизеринцы..гм...юркие и ловкие из-за своего физического происхождения? Что вы имеете в виду?

[Windinwillow]

Просто у Мародеров был количественный перевес, и поэтому Снейп в стычках чаще поигрывал.

А вот и не факт.
Вот подставьте себя на место Снейпа. Представьте, что у вас 4 противника, каждый из которых чуть послабее вас.
Ваша тактика?
Наверное... отлавливать их по одному. Верно?
Теперь... подставьте себя на место одного из Мародеров...
Представьте, что у вас есть недруг, который один на один может вломить так, что "ай-ай-ай"... но, к счастью, есть у вас еще и трое друзей, и вместе вы сильнее.
Ваша тактика?
Наверное... наваливаться на такого крутого кучей, а лучше со спины...
Вот и получается... Что когда Снейп решал обидеть Мародеров... он делал это так, что их численный перевес не играл роли (ну, не везде же они вместе ходят).
А когда Мародеры хотели обидеть Снейпа... они делали это вчетвером, да. Оптимальная тактика.
То есть, если предположить, что один на один Снейп уверенно мог обидеть любого из Мародеров (а вроде, такая теория здесь на форуме преобладает), то успех этого предприятия зависит лишь от того... кто делает ход.
Если нападает Снейп - он делает это на своих условиях, создавая ситуацию, где у него есть преимущество. И побеждает.
Если нападают Мародеры - они... опять же делают это на своих условиях, реализуя те преимущества, которые у них есть. И побеждают.
То есть... соотношение поражений и побед будет зависеть прежде всего от уровня агрессии одной из сторон. Кто чаще нападает - тот и чаще побеждает.

Не факт, что Снейп однозначно и в любой ситуации один на один смог бы победить даже на своих условиях. Мародёры тоже не пальцем деланные. Но я не думаю, что "тихий, беззащитный и безответный" хоть как-то характеризует Снейпа времён вражды с Мародерами. Им тоже прилетало, хотя судить об этом можно только косвенно.
Естественно, что в разговоре с, например, Гарри, они бы этого в жизни не признали. Но откуда им ещё было узнать про арсенал проклятий, про "по уши в ТИ, про "скользкого типа" и слежку за ними. Только на собственных шкурах. Опять же, подружки Лили возмущались, что она с ним дружит, и речь шла о порочащих его то ли связях, то ли словах. То есть Снейп не был ни тихим, ни незаметным, каким его хотят выставить "жалельщики". Получается так.

[Читатель]

То есть Сириус всё -таки хотел убить Снейпа, и Джеймс, получается, его фактически спас от гибели. Так ведь?
И не надо здесь о мотивах. Вы факт спасения, получается, признаете?

джеймс спасал себя сириуса и люпина в первую очередь Если убийца передумал испугавшись наказания. Эьто не значит что он спас.

[Скоро ноль]

То есть Сириус всё -таки хотел убить Снейпа, и Джеймс, получается, его фактически спас от гибели. Так ведь?
И не надо здесь о мотивах. Вы факт спасения, получается, признаете?

джеймс спасал себя сириуса и люпина в первую очередь Если убийца передумал испугавшись наказания. Эьто не значит что он спас.

ППКС

[Немо]

То есть Сириус всё -таки хотел убить Снейпа, и Джеймс, получается, его фактически спас от гибели. Так ведь?
И не надо здесь о мотивах. Вы факт спасения, получается, признаете?

джеймс спасал себя сириуса и люпина в первую очередь Если убийца передумал испугавшись наказания. Эьто не значит что он спас.

ППКС

Обсуждался же вопрос. Во-первых, можете, наконец, внятно ответить, что Джеймсу-то грозило? Правильно, ничего.
Во-вторых, тогда и Гарри имел право сказать, что Снейп не его спасал в первую очередь, если учесть, что изначально он его подставил. А потом передумал. В последний момент. И не ради Гарри. Так получается?

[Скоро ноль]

Джеймсу ещё как грозило. Люпин же мог выбежать из Визжащей Хижины и напасть на него. И потом он же ещё и друзей своих спасал, не только себя