Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Jaina]

Но я добавлю: вы настаиваете, что если бы Снейп попросил "все что угодно, но не работу с детьми", Дамблдор бы его все равно заставил?

А вы не учитываете, что ему в том состоянии несколько сложновато об этом просить?

В каком "том"? Покажите, пожалуйста, где в той сцене нам показано, что Дамблдор предлагает Снейпу позицию учителя зелий.

Но это конечно, пофиг - он обязан, даже когда жить не хочет, думать о том, как бы кому-то - о ужас! - не стало неприятно от его слов…

У вас Дамблдор совсем с ума сошел, чтобы в таком состоянии заставлять человека работать с опасными зельями и детьми?

Т.е. боггарт у ученика - это лишь неприятные эмоции? Ну тогда Озеро от мародеров лишь мелкая шалость

Хм, оказывается мародеры у Озера всего только сказали Снейпу пару гадостей! Вот это да. А в каноне почему-то другое написано…

Что оказывается? В каноне, между прочим, про боггарта и состояние Невилла написано совсем иначе, но вам это не помешало написать то, что вы написали Раз уж вы понизили планку, я тоже её опустила. А что? Должен быть баланс.

И да - боггарт это именно лишь неприятные эмоции. Недаром он стоит в одном ряду с пауками, мумией, банши и т.п. - потому что страх этот столь же пустой и надуманный, как они.

Ох ежики. Боггарт - это чистый ужас, зеркало твоих самых глубоких страхов. Никаких "рядов" тут нет. Для каждого он уникален, как отпечаток пальца. У Молли Уизли - это мёртвые дети и муж, потому что для неё нет ничего страшнее потери семьи. У Гарри (уже в 13 лет!) - дементор. И хотя другие не проходили через то, что пережил Гарри, пауки Рона серьёзно его парализуют, а Гермиона в панике сбежала от своего боггарта. Со временем страхи могут меняться, но в данный момент они - твой главный ужас. Иногда они остаются с тобой навсегда. Всё зависит от человека и его ран.

Или вы действительно считаете, что в жизни даже конкретно того ученика не было ничего страшнее вредного преподавателя?

А ну раз в мире есть вещи пострашнее, то чего вы так остро реагируете на Озеро и другие "шалости" Мародеров? Неужели вы считаете, что в жизни Снейпа ничего не было хуже Мародеров? В каноне написано другое.

[Jaina]

Тем более, если вы считаете, что единичные большие поступки оправдывают регулярные покусывание, то чего вы тогда взъелись на Джеймса, если он Северусу жизнь спас? В аналогичной ситуации от Гарри вы чего-то ждёте благодарности и расстраивайтесь, что не нет.
Будьте уже последовательны.

Тот же вопрос, что я выше задала Jaina:
1. Джеймс Снейпа всего-навсего «покусывал»? То есть говорил ему неприятные вещи? Правда?

Что "правда"? Вы специально так криво прочитали мой пост? Ибо не верю, что вы не поняли. Перечитайте ещё раз мой ответ про вашу слишком мягкую оценку боггарта: "Т.е. боггарт у ученика - это лишь неприятные эмоции? Ну тогда Озеро от мародеров лишь мелкая шалость". Сорри, но если вы позволяете себе занижать планку вопреки канону, то не должны возражать, если в ответ вам снизят ее в случае ситуаций с другими персонажами. Баланс, знаете ли.

2. Джеймс ради Снейпа пожертвовал своей жизнью?

Вообще-то рисковал жизнь, да.
Кстати, а вот Снейп на матче Гарри разве жертвовал жизнью? Или хотя бы действительно рисковал? Нет и нет. Так какие вопросы к Гарри? У вас стабильно все работает исключительно в одну сторону.

Годами выносил ради него не только не нравившуюся ему профессию, но и труднейшую, требующую огромного мужества, терпения, артистических способностей, душевных сил, смертельно опасную миссию?

Может Гарри Снейпу тоже большой счет выставить за сиротство и 10 лет жизни у Дурслей? Для баланса так сказать. Надеюсь понимаете, как глупо звучит то, что вы написали?

Гарри, кстати, когда все узнал про Снейпа, оценил его вклад и назвал в честь него своего сына. Что еще вам необходимо?

И последнее, что-то у вас все смешалось. Снейп от чистого сердца все это терпел? Или Гарри его об этих всех жертвах попросил? Вообще-то Снейп выбрал на это пойти и считал, что он таким образом искупает свою вину. И, главное, не хотел, чтобы о его мотивации хоть кто-то знал. Почему вы меняете мотивацию персонажа и обстоятельства?

[Windinwillow]

Но семья "как целое" его не отвергала. Просто были такие вот отношения, мало проявлений теплых эмоций. Так бывает.
И никаких обнимашек с Эйлин у Северуса не было, они просто стояли рядом, и у Эйлин было "кислое" выражение лица. Может, у нее такая мимика и ей было грустно, что сын уезжает. Или опять была ссора с Тобиасом. Или всё вместе.
Но Северус спокойно стоял рядом с мамой, не отстранялся.

Его отвергал отец за то, что он маг. Ровно как и Лили отвергала сестра за то же самое. Обоих формально отвергал один близкий человек, а не «семья, как целое». И оба от этого страдают. Но страдания Лили здесь почему-то признают, а страдания Снейпа - нет.

то есть сравнить Снейпа с Гарри и Блэком равно обесценить страдания? Ну ок.

И у Лили кроме отвергающей сестры еще имелись принимающие и обожающие родители. А у Снейпа была только Эйлин. И она на него попросту «забила». В плане душевной близости в том числе. То, что она ему не давала внимания, заботы и любви, по той сцене очевидно. И дело не в отсутствии обнимашек со стороны Эйлин. Ладно обнимашки - мать расстается с сыном почти на год. И она просто стоит с «кислым выражением лица», а он даже на нее не смотрит, не отрывая взгляда от семьи Эвансов. И ее это нисколько не волнует, она даже не пытается как-то привлечь его внимание. Словно отбывает формальную повинность.

то есть Северуса уже и мама "неправильно любила". Да что ж ты будешь делать. Все "не так" любят, поддерживают. Надо было его у всех "них" отобрать и вам отдать. Вот Снейп был бы рад...Хотя нет. Был же ещё единственно понимающие Мальсибер и Ко..И ещё Волдеморт, который под крылышко бедосю взял. И обеспечивал его базовые потребности в саморазвитии. Избавил от козы-Лили, например,чтобы она бедного Снейпа не "осуждала".
Вы понимаете, что описываете подростковое самоощущение? Вот это вот "принимайте меня так (не таким, а так!) как я хочу, любите и поддерживайте меня так(не таким, а так!), как я хочу".Но на него имеют право только подростки., из-за незрелости и непонимания.
Зачем вы становитесь на эту подростковую позицию и рассматриваете ее как "истинную"? Ведь САМ Снейп во взрослом возрасте многое пересмотрел, увидел "взрослыми" глазами и понял, где был неправ

Вместо этих объяснений "с подростковой позиции" можете просто написать "Снейп в подростковом и раннем юношеском возрасте совершил ошибки, которые сказались на его дальнейшей жизни". Да, совершил, да это были ошибки и да, он их впоследствии осознал, как ошибки.
А не находить неправдоподобные оправдания каждому его косяку.

Кстати, а у Блэка как, тоже мамка "некачественная", или он, подлец -надцати лет, самдураквиноват? То вам кислое лицо женщины в несчастливом браке удивительно и предосудительно, то изрыгающая проклятия мама - нормальная норма. Чудеса.

В том-то и трагедия, что у Снейпа ни вИ так-то в практике психологии, попадание в криминал при таких условиях вполне закономерно. Любому ребенку или подростку необходимо ощущение, что он хоть кому-то нужен и до него хоть кому-то есть дело.

О, то есть Мальсибер и ко+ПС таки оказались криминальнтй средой?

[annyloveSS]

1. Ну, в общем, да. Джеймс Снейпа не убивал, не калечил, не пытал. Вполне подходит под определение "покусывание". Нет? Или вы считаете, что дело в том, что нападал иногда физически? Словесно задеть нельзя, но если подножку подставил, то уже ужас-ужас?

Так и Снейп никого из "бедных деток" не убивал, не калечил и не пытал. А также не избивал, не подвешивал вверх ногами, не заталкивал в рот пену и не раздевал при всех. Не таскал за уши, не лишал костей, не превращал в хорьков, не стирал память, не резал руки, не сажал в подземелья. Он говорил неприятные вещи. Сравнивать это с тем, что делал Джеймс по меньшей мере некорректно.

2. А, то есть, одно спасение жизни уже нещитово? Ну, то есть, после первого курса Гарри имел основания Снейпа не благодарить, я права?

Если он поверил словам Дамблдора - неудивительно, что он этого не сделал. Тут больше на директоре вина.

Касаемо фаворитов - вас подводит память. В книге четко и ясно сказано, что Снейп позволял слизеринцам то, чего не позволял Гриффиндора (например, Малфой кидался в Гарри и Рона ингредиентами, но стоило бы им ответить, баллы бы сняли только с них).

Гарри так думал. Но Гарри, вообще-то, думал и что Снейп его хочет убить. Думал, что тот собирается украсть Философский Камень. Думал, что он на стороне Волдеморта... И еще много чего думал...

Когда опаздывал Малфой, Снейп реагировал спокойно, когда Гарри - снимал баллы.

А почему у вас опять множественное число? Разве Драко опаздывал на каждый урок? Вроде бы он опоздал всего один раз и по уважительной причине - потому что был в Больничном Крыле. То, что Гарри считал, будто Драко симулирует - не аргумент. И Драко тогда войдя в класс, если меня не подводит память, извинился и обьяснил причину своего опоздания.

Опять же, вспомнить эпизод с зубами Гермионы. Взрослый мужик....

Вот прицепились все к этим зубам. Некрасиво, да. Сорвался от нервов. Преступление века! Волдеморт отдыхает Да сама Гермиона про эти несчастные зубы забыла быстрее, чем те, кто их тут мусолит...

А уж попытки задеть Рона трансгрессией - вообще из ряда вон выходящий детский сад.

Вот только почему-то именно после этого у Рона с трансгрессией дело сдвинулось с мертвой точки. До этого никакие подбадривания, похвалы и поощрительные уверения, что если не выходит - то и пофиг, ничего страшного, потом выйдет - не помогали. А "спортивная злость" сработала!

[annyloveSS]

О, то есть Мальсибер и ко+ПС таки оказались криминальнтй средой?

Да. Но вопрос-то в другом... По-вашему, уязвимые одинокие подростки из неблагополучных семей так часто являются желанным контингентом вербовки для криминальной среды потому что они все "гады по натуре" от рождения и их хлебом не корми, только дай кого-нибудь убить или попытать и т.п? Или все же потому, что эта среда является для них принимающей и дает ощущение нужности и значимости?

[annyloveSS]

Вообще-то рисковал жизнь, да.

Неправда. "Оборотни безопасны для животных." Точка. Канон. В этом весь смысл анимагии мародеров по их же собственным словам.

Кстати, а вот Снейп на матче Гарри разве жертвовал жизнью? Или хотя бы действительно рисковал?

Вообще-то да. Вопрос по поводу этого ему задавали Белла и сам Волдеморт после своего возрождения. И он прекрасно понимал, что вопрос будет. И что бы произошло, если бы он не смог придумать убедительное объяснение этого поступка или если бы его объяснению не поверили - он тоже прекрасно понимал. Вам, надеюсь, тоже не нужно этого разъяснять...
И на втором матче, который он судил - он пожертвовал мнением о себе окружающих. Это четко и ясно сказал Квиррелл. А помимо этого он испытал и сильный физический дискомфорт - что у него сложности с полетами на метле, нам ясно показано.

Гарри, кстати, когда все узнал про Снейпа, оценил его вклад и назвал в честь него своего сына. Что вам еще надо?

То есть даже сам Гарри не считал саркастические замечания важнее его вклада и жертв.

[Windinwillow]

Вообще-то рисковал жизнь, да.

Неправда. "Оборотни безопасны для животных." Точка. Канон. В этом весь смысл анимагии мародеров по их же собственным словам.

И олень с рогами сможет сделать в узком коридоре, кроме как застрять? А если да... вдруг, странным и невероятным образом...Почему Снейп в курсе, что его спас Джеймс Поттер, а не какой-то странный гибкий олень без рогов?
Снейп не в курсе анимаги . Значит, Джеймс рисковал, натурально, тем же, чем и Снейп.

Кстати, а вот Снейп на матче Гарри разве жертвовал жизнью? Или хотя бы действительно рисковал?

Вообще-то да. Вопрос по поводу этого ему задавали Белла и сам Волдеморт после своего возрождения. И он прекрасно понимал, что вопрос будет. И что бы произошло, если бы он не смог придумать убедительное объяснение этого поступка или если бы его объяснению не поверили - он тоже прекрасно понимал. Вам, надеюсь, тоже не нужно этого разъяснять...

То есть на момент матча Снейп точно знал, что в Квирреле сидит Волдеморт, и что пособники Волдеморта рано или поздно сбегут из Азкабана? Книжки, наверное, читал. Все от первой до седьмой.

И на втором матче, который он судил - он пожертвовал мнением о себе окружающих. Это четко и ясно сказал Квиррелл. А помимо этого он испытал и сильный физический дискомфорт - что у него сложности с полетами на метле, нам ясно показано.

Анни, хватит позорить Снейпа. Он взрослый мужик.

Гарри, кстати, когда все узнал про Снейпа, оценил его вклад и назвал в честь него своего сына. Что вам еще надо?

То есть даже сам Гарри не считал саркастические замечания важнее его вклада и жертв.

[/quote] Снейп, пусть и через время, когда пожил в более сложном мире, мог бы оценить, что Джеймс его, как-никак, вытащил из угрожающей жизни ситуации. И где?

И вы опять продемонстрировали свое это видение, когда каждый пук Снейпа невероятно тяжел, героичен или вызывает страдания, а чужие поступки и беды не стоят ничего. Тьфу.

[Windinwillow]

О, то есть Мальсибер и ко+ПС таки оказались криминальнтй средой?

Да. Но вопрос-то в другом... По-вашему, уязвимые одинокие подростки из неблагополучных семей так часто являются желанным контингентом вербовки для криминальной среды потому что они все "гады по натуре" от рождения и их хлебом не корми, только дай кого-нибудь убить или попытать и т.п? Или все же потому, что эта среда является для них принимающей и дает ощущение нужности и значимости?

Потому что такие подростки часто оказываются на социальном дне.
А в криминальной среде знают, как набрать себе шестёрок, которыми можно легко пожертвовать в случае чего.Как раз путем подхваливания и подзуживания. Думаете, там заправилы не разбираются в психологии?
А теперь подумайте, что есть ещё дети из, натурально, криминальных трущоб, у которых в жизни была бы одна дорога, но им дали шанс получать хорошее образование, развивать свой талант, и они смогли вырваться.
Снейп до 11 лет не похож на тех малолетних гопников, которые крутятся при местных хулиганах и "авторитетах" постарше, после 11 он учился в лучшей школе и был совсем не бесталанным. Как он умудрился повторить путь прозябающих в трущобах без малейшего просвета и найти почти единственную компанию ровесников, которые потом ушли в магбританский криминал?

[Скоро ноль]

То есь Снейп, несмотря на то, что Джеймс над ним столько раз издевался, перед тем как спасти, должен быть ему благодарен, да? Но тогда Гарри должен быть благодарен Снейпу, за то, что тот спас его на первом курсе.

[Jaina]

Вообще-то рисковал жизнь, да.

Неправда. "Оборотни безопасны для животных." Точка.

Правда. Джеймс не был в анимагичеакой форме. А если бы в итоге он выбрал-таки принять облик оленя, то раскрыл бы, что незаконный анимаг.

Кстати, а вот Снейп на матче Гарри разве жертвовал жизнью? Или хотя бы действительно рисковал?

Вообще-то да. Вопрос по поводу этого ему задавали Белла и сам Волдеморт после своего возрождения.

Во-первых, не задавала ему Белла по этому поводу вопроса. Про Волдеморта нам ничего не известно (в кадре диалога не было). Но если предположить, что вопросы были примерно такие же как у Беллы, то вопроса не было. Так что вы неправы.

Во-вторых, что касается "надо было придумать оправдание", то у Снейпа были годы это сделать (и мозгошоурм с Дамблдором). Это совсем не тоже самое, когда вы рискуете в моменте с последствиями, которые могут прийти прямо сейчас.

Джеймс рисковал вот прям там в моменте либо быть убитым, либо раскрытием анимагии. И тот и другой вариант для него был крайне неприемлем.

И на втором матче, который он судил - он пожертвовал мнением о себе окружающих. Это четко и ясно сказал Квиррелл. А помимо этого он испытал и сильный физический дискомфорт - что у него сложности с полетами на метле, нам ясно показано.

Вы правда видите в этом огромную жертву? А в спасении из-под Ивы не видите? Удивительно.

То есть даже сам Гарри не считал саркастические замечания важнее его вклада и жертв.

Гарри сто раз смирился с тем, что Снейп по отношению к нему та еще редиска И в итоге видимо вообще простил его. Это никак не делает поведение Снейпа в отношении его и других учеников правильным. И вот именно об этом и речь.

[Jaina]

И вы опять продемонстрировали свое это видение, когда каждый пук Снейпа невероятно тяжел, героичен или вызывает страдания, а чужие поступки и беды не стоят ничего. Тьфу.

ППКС

[Скоро ноль]

Простите, как это расшифровывается? Я таких сокращений просто никогда не встречала, извините меня пожалуйста...

[Jaina]

То есь Снейп, несмотря на то, что Джеймс над ним столько раз издевался, перед тем как спасти, должен быть ему благодарен, да? Но тогда Гарри должен быть благодарен Снейпу, за то, что тот спас его на первом курсе.

Нет, вопрос не так стоит: раз вы считаете, что Снейпу не надо быть благодарным Джеймсу, что он вправе давать "иной смысл" этому спасению ("он изначально участвовал в шутке, но испугался", "он не рисковал", "он спасал своих друзей"), то почему вы настаиваете на том, чтобы Гарри был благодарен Снейпу, когда ему Дамблдор сказал, что "Снейп лишь отдавал долг" (и что "его аж разрывало на части, что он должник отцу Гарри" и ему "нетерпилось отдать, чтобы спокойно ненавидеть отца Гарри"), и когда сам Гарри имеет опыт (спасибо Дурслям) "если вас ненавидят, не стоит пытаться даже фиксить что-то с этими людьми"?

[Jaina]

Простите, как это расшифровывается? Я таких сокращений просто никогда не встречала, извините меня пожалуйста...

ППКС? Подписываюсь под каждым словом.

[Скоро ноль]

То есь Снейп, несмотря на то, что Джеймс над ним столько раз издевался, перед тем как спасти, должен быть ему благодарен, да? Но тогда Гарри должен быть благодарен Снейпу, за то, что тот спас его на первом курсе.

Нет, вопрос не так стоит: раз вы считаете, что Снейпу не надо быть благодарным Джеймсу, что он вправе давать "иной смысл" этому спасению ("он изначально участвовал в шутке, но испугался", "он не рисковал", "он спасал своих друзей"), то почему вы настаиваете на том, чтобы Гарри был благодарен Снейпу, когда ему Дамблдор сказал, что "Снейп лишь отдавал долг" (и что "его аж разрывало на части, что он должник отцу Гарри" и ему "нетерпилось отдать, чтобы спокойно ненавидеть отца Гарри"), и когда сам Гарри имеет опыт (спасибо Дурслям) "если вас ненавидят, не стоит пытаться даже фиксить что-то с этими людьми"?

Я согласна, понять друг друга, а тем более быть благодарным за спасение - тяжело, конечно. И они (Снейп и Гарри) оба не правы, хотя жизненные травмы их оправдывают.

[Скоро ноль]

Простите, как это расшифровывается? Я таких сокращений просто никогда не встречала, извините меня пожалуйста...

ППКС? Подписываюсь под каждым словом.

Спасибо буду знать. А то я в таких сокращениях не профи;)

[Jaina]

Простите, как это расшифровывается? Я таких сокращений просто никогда не встречала, извините меня пожалуйста...

ППКС? Подписываюсь под каждым словом.

Спасибо буду знать. А то я в таких сокращениях не профи;)

Не за что Будете регулярно общаться, станете профи.

[Скоро ноль]

постараюсь:)))))))))))))) спасибо, буду чаще общаться;)))

[Немо]

Так и Снейп никого из "бедных деток" не убивал, не калечил и не пытал.

И Мародёры никого не пытали и не убивали. Они "всего лишь" буллили и унижали. Как и Снейп учеников. Только вот почему-то переживания Снейпа в ваших глазах оправдывают вообще всё, а на переживания "бедных деток" вам пофигу. Давайте хоть какой-то баланс соблюдать.

Если он поверил словам Дамблдора - неудивительно, что он этого не сделал. Тут больше на директоре вина.

А на ком вина за то, что Снейп не проникся спасением от Джеймса? Хм... Что-то мне подсказывает - на поведении самого Джеймса. Ну так не кажется ли вам, что вина за то, что Гарри не проникся - частично на поведении самого Снейпа, а?
Блин, Анни, до 11-летней девочки дошло, почему Гарри, как и Снейпу, было тяжело признать спасения. А вы всё никак!

Гарри так думал. Но Гарри, вообще-то, думал и что Снейп его хочет убить. Думал, что тот собирается украсть Философский Камень. Думал, что он на стороне Волдеморта... И еще много чего думал...

Думать он мог что угодно, но поведение Снейпа-учителя - реальность, данная ему в ощущениях, а никакие не думки.

А почему у вас опять множественное число? Разве Драко опаздывал на каждый урок? Вроде бы он опоздал всего один раз и по уважительной причине - потому что был в Больничном Крыле. То, что Гарри считал, будто Драко симулирует - не аргумент. И Драко тогда войдя в класс, если меня не подводит память, извинился и обьяснил причину своего опоздания.

Вот только в случае с Гарри он причинами и опозданий, и всего остального как-то не проникался.

Вот прицепились все к этим зубам. Некрасиво, да. Сорвался от нервов. Преступление века! Волдеморт отдыхает Да сама Гермиона про эти несчастные зубы забыла быстрее, чем те, кто их тут мусолит...

Но сорвался он почему-то не на Малфоя с компанией. Какие избирательные нервы!

Вот только почему-то именно после этого у Рона с трансгрессией дело сдвинулось с мертвой точки. До этого никакие подбадривания, похвалы и поощрительные уверения, что если не выходит - то и пофиг, ничего страшного, потом выйдет - не помогали. А "спортивная злость" сработала!

После этого - необязательно вследствие этого. Азы логики. Нигде не указано, что Рон поднапрягся с трансгрессией из-за спортивной злости.

[Скоро ноль]

Так и Снейп никого из "бедных деток" не убивал, не калечил и не пытал.

И Мародёры никого не пытали и не убивали. Они "всего лишь" буллили и унижали. Как и Снейп учеников. Только вот почему-то переживания Снейпа в ваших глазах оправдывают вообще всё, а на переживания "бедных деток" вам пофигу. Давайте хоть какой-то баланс соблюдать.

Всего лишь! Знаете, буллинг и унижения это Вам тоже не цветочки. Травму могут нанести посильнее физической. А Снейп учеников не буллил - он просто был строгим учителем.
Если детки такие впечатлительные - это их проблемы, а он учитель, не должен с ними цацкаться.

[Немо]

Так и Снейп никого из "бедных деток" не убивал, не калечил и не пытал.

И Мародёры никого не пытали и не убивали. Они "всего лишь" буллили и унижали. Как и Снейп учеников. Только вот почему-то переживания Снейпа в ваших глазах оправдывают вообще всё, а на переживания "бедных деток" вам пофигу. Давайте хоть какой-то баланс соблюдать.

Всего лишь! Знаете, буллинг и унижения это Вам тоже не цветочки. Травму могут нанести посильнее физической. А Снейп учеников не буллил - он просто был строгим учителем.
Если детки такие впечатлительные - это их проблемы, а он учитель, не должен с ними цацкаться.

И боггарт - не цветочки. А Снейп Гарри именно буллил - мы уже обсуждали этот вопрос.
Что до впечатлительности... Ну, а чего Снейп такой впечатлительный? Вы понимаете, что у вас всё фигачит в одну сторону - когда унижают Снейпа - это плохо (что правда), но когда он обижает других - так что вы такие впечатлительные.
Был бы он просто строгим - и вопросов бы не было.

[Jaina]

Так и Снейп никого из "бедных деток" не убивал, не калечил и не пытал.

И Мародёры никого не пытали и не убивали. Они "всего лишь" буллили и унижали. Как и Снейп учеников. Только вот почему-то переживания Снейпа в ваших глазах оправдывают вообще всё, а на переживания "бедных деток" вам пофигу. Давайте хоть какой-то баланс соблюдать.

Всего лишь!

Вы не обратили внимание, что Немо отвечала на утверждение "не убивал, не калечил и не пытал"? Если "убивал, калечил и пытал" является планкой, то тогда и Мародеры у Озера ничего такого страшного не делали, ибо "не убивали, не калечили, не пытали". И тогда непонятно, чего Анни так резко отзывается о Мародерах и их поведении как полный "ужас-ужас". Подход должен быть одинаковый.

[JanJansen]

Кстати, а вот такой вопрос:"А, вообще, являются ли наезды Мародеров на Снейпа буллингом?"
Ведь буллинг - это когда хулиганы издеваются над беззащитной и не способной дать сдачи жертвой.
Снейп беззащитным не был. Он вполне бодро огрызался, и вполне шустро пулял заклятьями.
Был бы чуть более меток и... нам читателям пришлось бы попрощаться Джеймсом прям там, в сцене у Озера. ( Интересно, какая тогда была бы фамилия у Гарри ? )
То есть... пацан был крут. Пацан уверенно и зло отбивался (в книге не указано, но вероятно, бывало, что и нападал ).
Так есть ли причина называть школьную вражду-противостояное буллингом?

[Windinwillow]

Кстати, а вот такой вопрос:"А, вообще, являются ли наезды Мародеров на Снейпа буллингом?"
Ведь буллинг - это когда хулиганы издеваются над беззащитной и не способной дать сдачи жертвой.
Снейп беззащитным не был. Он вполне бодро огрызался, и вполне шустро пулял заклятьями.
Был бы чуть более меток и... нам читателям пришлось бы попрощаться Джеймсом прям там, в сцене у Озера. ( Интересно, какая тогда была бы фамилия у Гарри ? )
То есть... пацан был крут. Пацан уверенно и зло отбивался (в книге не указано, но вероятно, бывало, что и нападал ).
Так есть ли причина называть школьную вражду-противостояное буллингом?

Конкретно у озера - да. Напасть со спины, обездвижить лишить возможности к сопротивлению, а потом глумиться толпой над человеком, причем даже не намекая, что это месть за что-либо...Какое ещё слово к этому подобрать . Это же не драка и не выяснение отношений. Ну и мотивы указаны - "мальчикам" захотелось покуражиться таким вот образом. Таким, что сыну одного из участников родной отец, которым он гордился, стал отвратительным. Несмотря на то, что объектом глумления стал крайне неприятный для этого сына персонаж.
Но если ситуацию за все годы обучения смотреть, но я тоже вижу в этом длительный конфликт, где Снейп был активно действующей стороной. Просто у Мародеров был количественный перевес, и поэтому Снейп в стычках чаще поигрывал. Но не сдавался - как бы и в той сцене, получив возможность двигаться, он не драпанул подальше, а атаковал. Ну и судя по рассказам, Мародерам от Снейпа доставалось как до, так и после. И ему от них.
Вот эту ситуацию в целом иначе как конфликтом я назвать не могу.

[Читатель]

Снейп не в курсе анимаги . Значит, Джеймс рисковал, натурально, тем же, чем и Снейп.

есть такое заклинание.. ОБЛИВИЭЙТ. Вообще то