HPForum.ru

The_black_widow писал(а):Народ, что ж вы из Лили делаете шлюху-то??? КОШМАР! то она с Волди крутила, где-то на форуме читала, что типа Лили еще и Волди любил, то теперь еще со Снейпом!!! УжОс!

Я не верю в связь Лили со Снейпом, но эта гипотеза, по крайней мере имеет право на существование.
Но Лили и Волдеморт!!!...
Чувство с его стороны - противоречит канрну. Волдеморт не знает, что такое любовь и не способен её испытывать.
А чувство с её стороны - это уже извращение какое-то.
И ещё, я думаю, не слишком разумно ставить в один ряд Волдеморта и Снейпа, это всё-таки персонажи совершенно разного плана.

Карина Кларк писал(а):Я не верю в связь Лили со Снейпом, но эта гипотеза, по крайней мере имеет право на существование.

не сомневаюсь, что была девушка, которую Снейп любил. заметьте: не обоюдная симпатия, а только симпатия со стороны Снейпа. какие у нас ещё девушки фигурировали в Омуте пятой книги? получается, если это не Лили, это либо новый персонаж (что ОЧЕНЬ маловероятно), либо кто-то из тех, с кем он общается сейчас. не знаю, по крайней мере я не вижу кого-либо из нынешнего состава Хога, кого мог бы полюбить Снейп.
вариант остаётся последний: Лили. правда, не думаю, что была симпатия с её стороны.

укушу, я уже писала раньше в этой теме, что такой девушкой могла быть Нарцисса, и по-прежнему ратую за эту теорию.

Карина Кларк, согласись, что мы можем спорить до бесконечности. И это не пас перед трудностью ответа за свои собственные слова. Просто это довольно бесполезно. Я согласна с тем, что Снейп симпатизировал (читай: любил) именно Лили. Я не утверждаю, что симпатия была взаимной. Возможно, это и была Нарцисса, но как-то не верится в это. На самом деле действительно просто очень мало информации у нас в распоряжении. Что толку в выдуманных фактах, которые можно ниткой упорства пришить к якобы уже всем известным фактам? Я уверена в своей теории, Вы - в своей.

Константа писал(а):Карина Кларк...просто очень мало информации у нас в распоряжении. Что толку в выдуманных фактах, которые можно ниткой упорства пришить к якобы уже всем известным фактам?

Очень разумная позиция.

Меня больше всего поражает в Северусе Снейпе, что он, такой невероятносексапильный и притягательный (недаром же именно Снейп любим большинством читательниц), в книге всем другим персонажам несимпатичен.

Как же Вы не понимаете! Ведь персонажи не понимают, какая тонкая натура и ранимая душа скрываются за суровой внешностью! Они не видят, в отличие от читательниц, какой благородный и прекрасный принц прячется в Снейпе!
А если серьезно, частично я считаю это эффектом Чайлд Гарольда, в остальном же - неоднозначностью позиции этого героя. Так ведь и неясно, на чьей он стороне .

Нет, моя непонимайт.
Почему персонажи женского полу не выстраиваются в очередь к профессору Снейпу?!
Что ТАКОЕ видно в Северусе девушкам из реала, что остается закрытым для школьниц и учительниц Хогвартса. Ведь, не слепые же они?!

Мне побарабану "тонкость натуры и ранимостьдуши", но я не способна устоять перед его отрицательным обаянием.

Кстати, Лили Эванс, как мне кажется, ближе всех подошла к реальным девушкам в отношении к Снейпу.

Золя, хорошо, еще более серьезно: когда Вы читаете о таком человеке, то замечаете его "отрицательное обаяние". А когда сталкиваетесь с таким вот типом в жизни - как-то сразу все обаяние куда-то девается.
И по теме: я не считаю, что Лили была в него влюблена.

Золя, представите себе такую ситуацию. Вы учитесь в школе или в институте и один предмет ведет совершенно ужасный человек, постоянно снижает всем баллы просто потому, что у него сегодня плохое настроение или потому, что он вас просто-напросто не любит.

У нас в школе был учитель физ-ры, который был просто непедаваемо обиженным человеком по жизни. Он смаковал, когда ставил нам двойки ни за что. Знаете, никакой симпатии он у меня не вызывал. Только злобу, отвращение и презрение. Наверное, нам легко смотреть со стороны и вздыхать от "вечерней" брутальности и обаятельности Снейпа.

Но не думаю ,что ученицы, боящиеся даже вздохнуть в его присутствии, могут взглянуть на него другими глазами. Как на мужчину.

И потом, для подростков что главное - в большинстве смазливая мордашка. Стали бы Вы встречаться с кривоглазым, большеносым ,криворотым Ванькой? Нет. Вам нужна загадочность, таинственность, романтика. От Снейпа ей веет, но он далеко не красавец. Думаю, мы забываем об этом, когда читем книгу - Я лично, например, забываю. У меня в голове живет образ "моего личного" Северуса.

Так что я, в принципе, вполне понимаю несчастных учениц Снейпа.

Другое дело - взрослые женщины. Наверное, в школе их нет. Подходящих нет.
Сеерус почти не покидает школы - не покидал - а о его жизни "вне ее" мы знаем очень мало. Только описание дома в Паучьем тупике.

Ogin писал(а):Золя, хорошо, еще более серьезно: когда Вы читаете о таком человеке, то замечаете его "отрицательное обаяние". А когда сталкиваетесь с таким вот типом в жизни - как-то сразу все обаяние куда-то девается.
И по теме: я не считаю, что Лили была в него влюблена.

Вообще-то, я тоже не считаю, что Лили была влюблена в Северуса Снейпа.
я ни разу не видела, чтобы влюбились в "козла отпущения".
А, ведь, Северус, наверно, был для "мародеров" чем-то вроде такого мальчика для битья.
Не то, что они бы гонялись за ним, как Дадли гонялся за Гарри, но если Северус попадался на глаза Мародероам, они его не щадили.
А, ведь, у Мародеров, как я понимаю, был очень высокий статус и среди школьников, и вообще в Хогвартсе.
Поэтому Лили, конечно, не была влюблена.
Но, мне кажется, что она подсознательно чувствовала притягательность Снейпа!

Что касается реала.
То мне был жутко симпатичен один препод, который меня вупор не видел (он вообще на девушек не смотрел), он был как Снейп - бледный, с длинным унылым носом, темными (короткий ежик) волосами, крошечными, заспанными глазками, тихим скрипучим голосом. Он был фантастично равнодушен ко всему и всем на свете. а я заводилась не подецки.
Что он преподавал?
Историю госучреждений в России.

Вообще-то, я тоже не считаю, что Лили была влюблена в Северуса Снейпа.

Я лично тоже так не считаю. Я считаю, что Снейп был влюблен в нее. А это, согласитесь, довольно разные вещи. Мне кажется, Лили испытывала к нему жалость, порой граничащую с сильной симпатией, но не любовь.

Ну да. Снейп вообще не был так сказать ярким предстовителем рода парней, которые нравятся девушкам. Засаленные волосы и серые подштанники картины не украшали...

Константа писал(а):

Вообще-то, я тоже не считаю, что Лили была влюблена в Северуса Снейпа.

Я лично тоже так не считаю. Я считаю, что Снейп был влюблен в нее. А это, согласитесь, довольно разные вещи. Мне кажется, Лили испытывала к нему жалость, порой граничащую с сильной симпатией, но не любовь.

Именно Так! Именно так.

Лили Эванс жалела Снейпа и, хотя жалость - не то чувство, которое способствует влюбленности, но, тем не менее, Лили нас, читательниц, поняла бы лучше других персонажей мира Ро.
Нуу, что-то в ней есть от "женщин в русских селениях" и городах тоже!

Что касается утверждения, что Северус Снейп не из числа пацанов, в которых девушки влюбляются, то я согласна, что с первого взгляда в подростка Северуса, может,и не влюбишься, но пообщаться с таким парнем было бы очень и очень интересно!
Жалко, что в Хогвартсе не было русских девушек!
Они бы не оставили его своим вниманием! Они бы на Снейпе сразу сосредоточились, несмотря на немытые волосы и застиранное неновое бельё.

Золя, согласна. Они там, в Англии рафинированные все, барышни-то, им прЫнцев на белом коне подавай, чтобы красивый, богатый, благородый, гриффиндорец. А если даже и не совсем благородный, всегда можно на это глазки прикрыть.

Наверное, Вы не совсем правильно выразились: жаль, что там не было не русских девушек, а жаль, что там не было НАС!

кстати, извините, если не в тему, но на сайте Роулинг в каком-то отделе стоит кубок почета Лили Эванс. Интереснто эа что? за то что спасла Снейпа на пятом курсе от Джеймса или еще за что?

Нет, конечно Лили Снейпа не любила.

* Я лично тоже так не считаю. Я считаю, что Снейп был влюблен в нее. А это, согласитесь, довольно разные вещи. Мне кажется, Лили испытывала к нему жалость, порой граничащую с сильной симпатией, но не любовь.*

Полностью согласна с этой точкой зрения. А Снейпа мы ессно своего представляем. Ну согласитесь : желтые нечищеные зубы, грязные волосы + легендарные подштаники . Ну кто такое полюбит? А еще если учесть его характер... А вот наш Снейп - другое дело. Черные пряди волос, небрежно спадающие на глаз, проницательный взгляд, вобщем продолжать не буду

Золя,

Нет, моя непонимайт.
Почему персонажи женского полу не выстраиваются в очередь к профессору Снейпу?!
Что ТАКОЕ видно в Северусе девушкам из реала, что остается закрытым для школьниц и учительниц Хогвартса. Ведь, не слепые же они?!

Объясняю. "Девушкам из реала" видна, главным образом, хорошая актерская игра Алана Рикмана . А вот то, что у Снейпа перманентно сальные волосы, к примеру, "девушкам из реала" не видно, в отличие от персонажей книг .

И еще девушки из реала ни разу не получали от него ноль за работу с унизительными комментариями в качестве бонуса

Ushwood, лично меня привлекает не игра Рикмана, а именно Снейп. Но, как я уже и признавалсь, меня привлекает "мой" Снейп, как, наверное и дургих и тут я согласна с Дейрдре.

lita, согласна

А может в Хогвардсе есть тайный клуб фанаток профессора Снейпа, просто Ро об этом не пишет. Она вообще личную жизнь героев слабо описывает. А может там еще и клуб профессора Флитвика существует и клубы других профессоров-мужчин. Возможно даже у Хагрида есть тайные поклонницы.
Не может быть, чтобы в такой большой школе никто не обратил внимание на такого загадочного мужчину, как Снейп
А вообще я согласна с Ushwood и lita. Душевные качества скорее оценят девушки постарше, а не школьницы.

*испуганно* я вроде ни слова не говорила про душевные качества
Не хотела бы познакомиться с таким типом ни в каком возрасте - особенно не хотела бы находиться в состоянии зависимости от него, даже кратковременной, типа встречи с контролером в транспорте. Исключительно неприятный тип.
Поэтому мне так странно слышать теории про его романтические отношения с Лили. Ро, помнится, тоже удивлялась идее, что в Снейпа может кто-то влюбиться.

lita писал(а):*испуганно* я вроде ни слова не говорила про душевные качества
Не хотела бы познакомиться с таким типом ни в каком возрасте - особенно не хотела бы находиться в состоянии зависимости от него, даже кратковременной, типа встречи с контролером в транспорте. Исключительно неприятный тип.
Поэтому мне так странно слышать теории про его романтические отношения с Лили. Ро, помнится, тоже удивлялась идее, что в Снейпа может кто-то влюбиться.

Извини, я перепутала
Тип неприятный, но сложный и неоднозначный. Я даже не могу определиться хотела бы я с ним познакомиться или нет. Недаром в нем столько сарказма. ИМХО - за его скверным характером чувствуется огромное желание быть признанным и оцененным по достоинству. Сложный, но интересный тип. Недаром до сих пор на форумах не утихают споры - хороший он или нет
Мне кажется он мог любить Лили и скорее всего любил, но рассматривал это как слабость во времена УПСов

Знаете, а у меня был знакомый, похажий на Снейпа. Исключительно неприятная личность. Мы как только с ним встречались, он без всякой видимой причины начинал меня оскорблять. Не на уровне плоских пошлостей и матерков, а так...эээ... возвышенно что ли, интеллигентно, тонко. Он вообще был человек очень умный и образованный. Как только мы друг друга замечали, меня уже начинало трясти от ярости, а он миленько так улыбался и подходил здороваться. В общем, ни о каких романтических отношениях я даже и не мыслила - мне было важно одно - исключить из моей жизни фактор раздражения. И я исключила. Но это уже другая история.

мдя, умный и образованный - не всегда значит приятный и обходительный. А человеку с недюжинным умом, но гадким характером ничего не стоит ТАК задеть человека, что тому захочется мгновенной, а еще лучше - медленной и мучительной смерти обидчика.
Девушки с форума просто мечтают о чем-нибудь "эдаком", загадочном, никем не понятом и т.д, и т.п. Но мечты и реальность - вещи несовместимые. То, что в сладком сне кажется пикантной изюминкой, может на деле оказаться большим тарканом в булке. И вообще - очень страшно, когда мечты осуществляются... (имхо)
Лили не могла любить Северуса, подростки очень нетерпимы.
Только из врожденной доброты и чувства противоречия могло родиться жалкое подобие не симпатии даже, а жалости и покровительственного чувства (он так жалок и противен, а я дарю ему каплю внимания без унижения). Любить, по-настоящему, со всей глубиной, тех, кто ниже нас - очень трудно.

Tesoro, да, я согласна почти что со всем. И насчет отношения Лили тоже. Но мы опять-таки забываем о том, что ничего не знаем о Лили. Подростки нетерпимы, но не все. Если любить того, кто ниже тебя невозможно, то можно ли сказать о том, что возможно любить того, кто выше тебя? Будет ли такая любовь состоятельной? Можно искренне сострадать тому, кто ниже тебя, но можно и любить. Это будет обреченная любовь (к тому, кто выше) - стремеление мотылька к солнцу, которое в конце концов сожжет его и будет продолжать светить остальным. К тому же я не считаю, что Лили была таким человеком, который поддавался волне общественного мнения. Я считала, что она могла увидеть в Снейпе что-то большее, чем то, чем он казался тогда другим подросткам. Но я все же считаю, что Лили не любила его, а он ее - да.