Снейп в ГП-6: Good or Evil ?
"Гарри Поттер встретится со смертью, - торжественно сообщил Фадж.
- А несчастная смерть встретится, наконец, с Поттером, - громко сказал Снейп. – Могу ей только посочувствовать. Такая встреча не из приятных. "
Спсб, Ива
з.ы. С интерсом прочитала ваше с Литой общение
Мне понравилось 
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
О, да!! За пять часов я прочла всю тему, не желая повторять чьи-то мысли ) правда, теперь я толком не помню, что мне хотелось написать... не обессудьте, если буду растекаться мыслью по древу и скакать с темы на тему... скажу сразу: мне так хочется верить в "святость" Снейпа, но что-то у меня много сомнений, которым тут я пока не нашла опровержения..
I Во-первых, не смотря на то, что настоящая причина, по которой Снейп перекинулся к Дамблдору до смерти ТЛ, будет ясна лишь из 7ой книги(я это осознаю =)), мне все-таки хочется предположить, что он это сделал не из угрызений совести и не из любви к Лили... он был очень молод, когда поступил к ТЛ на службу (в районе 20ти лет, если не ошибаюсь?) и до этого у него не было повода испытать себя в подобном "деле".. если не брать во внимание версию про совесть, то на его уход от ТЛ была лишь одна причина (да, если предположить, что он на самом деле ушел от ТЛ, а не стал его шпионом): ему там что-то не понравилось, в банде ТЛ.. что? есть несколько вариантов:
1) Снейп личность крайне асоциальная, как было показано во всех книгах. возможно, ему не хотелось пресмыкаться(асоциальным вообще не хочется зависить от кого-либо), он знал четко свои силы и способности и захотел двойной выгоды для себя, или просто не захотелось больше быть марионеткой (опять же, черта асоциальных)
2) в нем проснулась совесть в плане "что же я, дурак такой, творю?" и он решил, что весь этот мрак, которым его заставляли заниматься, не для него (в конце концов, из его слов про темные силы, которые он говорит на своем первом уроке по ЗОТИ, следует, что он этакий художник, но не пустой убийца, он не готов кромсать на право и налево... если только он не рассматривает убийство как тоже нечто поэтичное
)
3) он знал пророчество и захотел одстраховаться (но он не трус, далеко не трус, просто это было разумно) - двойной агент.. в случае, если ТЛ не сгинет, Снейп мог и дальше получать славу и быть столь любимым у ТЛ, как никто другой из ПС, принося хозяину свежайшие новости об ОФ.. а если ТЛ сгинет, то Снейп мог пригреться под крылышком у Дамблдора.. (что и сделал?)
мне кажется, что Снейп пекся прежде всего о себе. мне понравилась идея, что он - третья сторона... к тому же, идея про любовь к Лили.. точнее, про симпатию к ней.. мне не нравится потому, что имея в душе зачатки такого чувства, как раскаяние, вообще странно идти на службу к ТЛ, где надо иметь душу такую, чтоб не жалеть ни о ком и никогда.. впрочем, он был молод и мог ошибиться во всем вообще. начиная самим собой, заканчивая движением ТЛ (ведь кто-то же искренне верил в то, что ТЛ прав, ээ, если не ошибаюсь, этим отличился брат Сириуса..)
вторая глава на самом деле не говорит о том, что Снейп мега предатель.. но очевидно, что та логика поступков, которую он излагал матери малфоя, ему близка и понятна..
II Дамблдор все же мог вполне ошибиться в Северусе... его тут сравнили с Водемортом.. мол, в ТЛ Дамблдор не ошибся.. а в Снеге - ошибся.. ну, мне почему-то сразу вспомнилось то воспоминание, которое увидел Гарри в памяти Снейпа - маленький плачущий мальчик и ругающиеся родители... а потом мне вспомнилось, каким Дамблдор впервые нашел Тома - этот мальчик вряд ли стал плакать из-за ссоры родителей.. он бы и над их трупами плакать не стал. это говорит о том, что Воландеморту невозможно было помочь уже в децтве, это было очевидно, у него не было пути на светлую сторону.. а у Снейпа такой путь был.
еще мне подумалось, почему Снейп так ненавидел Гарри.. ну, ненавидел - очевидно.. может, тот и напоминал ему о каких-то своих ошибках, но мне тут же подумалось другое(снимая вопрос о ненависти к Гарри): Снейп ненавидел Джейса за его плохие качества, а не за хорошие.. он не обвинял его в том, что тот против черной магии (конечно, откуда мне знать, но Снейп столько раз выговаривал Гарри, что было видно, что именно он презирал в его отце), а он обвинял его в напыщенности, в хвастливости, в подлости..
III Предположим, что Снейп - "хороший". Зачем Снейп дал клятву? Это мне неясно совершенно. если он не знал про задание, которое получил Малфой, то ему вообще было глупо так рисковать и подписываться хз на что. если он знал (не важно, прочел ли он мысли тех двух дам или знал от ТЛ) то как он мог пообещать добить Дамблдора? это ни с чем не вяжется. ему не было нужды уверять кого-либо из ПС в том, что он на темной стороне. ему достаточно было того, что ТЛ ему верит. если ТЛ ему не верит, он все равно мог не давать клятву, отмазавшись на то, что я, мол, спрошу у ТЛ, как он на это смотрит, а потом бы как-нибудь разрулил и отмазался... стало быть, если он "хороший", существует одна возможность (скажите, что это не так) - когда он давал клятву (а ведь было очевидным, что Драко не справится) у них с Дамблдором уже был тот план, о котором тут много писали. но как этот план мог быть? уже тогда, в самом начале? Из этого мне кажется, что все же Северус не врал и он не за Дамблдора. ну не было смысла Северусу так ставить вопрос: либо его собственная жизнь, либо жизнь Дамблдора. любая из двух этих жертв не стоит выеденного яйца... даже если ТЛ его раскусил бы в предательстве - лучше было перейти уже в открытую на светлую сторону, чем тратить жизнь Дамблдора для своего прикрытия (которое, кстати, уже и не понадобилось, как я скажу ниже)
и почему же Дамблдор доверял Снейпу? тут тоже мало вариантов. либо Снейп был связан по рукам чем-то ощутимым и непреодалеваемым, типа той же Нерушимой Клятвы, либо все строилось на доверии Дамблдора... какие мог Снейп предоставить доказательства своей преданности? как я уже писала в пункте I.3 у него был повод примкнуть к Дамблдору.. он мог предоставить свои воспоминания? их можно подделать. показать Дамблдору свой разум? это он тоже умеет подделывать.. стало быть, либо обещания и словоблудие, либо что-то конкретное, что нарушить Снейп не мог, даже если бы захотел...
а теперь поконкретней:
накой черт Дамблдору понадобилось это все вообще.. своя смерть, имею ввиду... поехали.
возможно, он был неизлечимо болен (только в этом случае его смерть вообще могла иметь хоть малейший смыл). тогда не понятно, почему ему понадобилось умереть именно так, как он умер? допустим, Снейп "хороший". тогда у них был, допустим, план. тогда получается так:
Дамблдор, обессиленный, обездвижил Гарри. зачем? он мог прихлопнуть Малфоя из-под своей мантии в два щета (об этом тут, правда, говорилось уже до меня). Потом появились четверо пожирателей. вдвоем бы они их сделали. сам Дамблдор и сам Поттер (невидимый!!!), неужели они не смогли бы уложить четверых? в замке идет борьба, помощь близка. Снейп бы сказал потом, что он ничего не сумел бы поделать, что он не знал о плане Малфоя (ведь правда не знал, что нагрянут ПС?), что он увидел, что силы неравны и что было выгоднее остаться в доверии у Дамблдора и ОФ, чем помогать ПС заранее предчувствуя провал... и вот после этого Дамблдор мог бы спокойно помереть. а что он сделал? во-первых, он хотел спасти Гарри, обездвижив его, но он его НЕ спас. ведь Гарри потом все равно полез в драку. этому, с учетом, что Снейп - хороший, может быть лишь одно объяснение - да, Дамблдор на самом деле намеревался помереть именно тогда (зачем? непрактично). во-вторых, Дамблдор хотел спасти Драко. но и его он НЕ спас. он знал, что мальчишка его не убьет. и он знал, что Драко убьет ТЛ в случае очевидного и неизбежного провала. он хотел переманить Драко на свою сторону и спасти. замечательно, но он при этом рисковал и Гарри тоже. потому что Гарри имеет больше шансов помереть, если его, Дамблдора, рядом не будет. получается, он ставил себя под угрозу, себя - главного защитника Поттера... глупо и непрактично. он ведь знал, что Драко вот вот на помощь придут ПС...
да, если он запланировал свою смерть, это все равно никак не вяжется.. в замке полно ПС, Дамблдор - самый сильный волшебник, Гарри - эмоциональный мальчишка, все равно бы полез в драку, и одно из тех кедавр, которые там пускал во все стороны один ПС могло вполне попасть в этого Избранного...
в общем, либо я плохой логик и мне пора отчисляться с математического факультета, либо Дамблдор - женщина, сделавшая когда-то операцию по [слово запрещено РКН 12/2022], потому что ему присуща женская логика (не обижайтесь, я шуткаю)...
после смерти Дамблдора НЕ появился человек, который бы реабилитировал Снейпа. почему? ведь если бы Снейпу захотели мстить, то именно в самом начале, по свежим, так сказать, следам.. но никто не пришел в ОФ и не рассказал про какой-то там уговор Дамблдора и Снейпа.. тогда, если таковой имел место, в чем был его смысл? втереться в доверие к Волдеморту? в чем смысл, если Снейп более не шпион. Снейп больше уже не может приносить пользу ОФ, он не может быть шпионом для Волдеморта.. хотя и доказал ему преданность. в общем, тоже не вижу смысла. и сомневаюсь в том, что план между Дамблдором и Снейпом был... боже мой, да мог разве Дамблдор позволить себе умереть у Гарри на глазах от руки своего сподвижника?? не мог! и не мог он толкнуть свое доверенное лицо на убийство, пусть и благородное. это все странно, я в это не могу поверить..
У меня есть своя теория относительно этого дамблдорского "Северус, пожалуйста".. мне кажется, что (допустим, что Снейп - "плохой") Дамблдор мог уже подозревать Северуса в предательстве... он мог это почувствовать, прочесть мысли, как угодно.. в общем, за себя Дамблдор не молил. но он (и это в его стиле) мог молить Северуса за него же самого. мол, Северус, пожалуйста, одумайся, перейди на правильную сторону, спаси себя... может, он пытался спасти его не от физической смерти - Северуса, в конце концов, пришьет либо ОФ, либо ОФ рухнет и вся ратия ТЛ будет жить долго и счастливо.. нет, он пытался спасти Северуса от окончательной духовной смерти. потому что предать того, кто доверял тебе, как самому себе - это настоящая смерть, после которой не воскреснуть уже никогда... вот при такой версии все сходится! Дамблдора предают. он до последнего надеется, что спасет Малфоя , Снейпа, поэтому обездвиживает Гарри, чтоб не мешал.. но у него ничего не получается. Презрение и ненависть на лице Снейпа вполне очевидны - с его точки зрения такой Великий Волшебник как Дамблдор, который мог бы вести себя разумнее, будь он хитрее, не достоин ничего, кроме презрения, раз позволил водить себя за нос целых 16 лет. и если принять это мое предположение, то и понятно, почему нет обличительных речей:
1) презрение
2) тут сравнивали снейпову почти состоявшуюся расправу над Сириусом с расправой над Дамблдором.. ну, тут несравнимо. Сириусу Снейп хотел мстить. у него было торжество - он наконец-то (может, впервые) одержал верх над своим заклятым врагом! а Дамблдор не был ему врагом. с его точки зрения, он был лишь старым дураком. так к чему же тут обличительные речи и проч?
3) над Сириусом в той берлоге Северус мог измываться бесконечно, а тут надо было все же скорее уносить ноги, тут не до разговоров..
теперь следующее: почему Снейп, раз уж он плохой, на самом деле не прибил П.Флитвика, Гермиону.. ведь это было так просто и ничему не мешало.. Снейп бы так же спокойно сбежал..
очевидно, что то, что Поттера оставили там в покое - не довод в пользу Снейпа.. ну какой смысл тащить Поттера к ТЛ? Дамблдор - единственный, кого ТЛ боялся - убит. Так что фактически путь к Поттеру открыт. Так зачем ТЛ торопиться? Он теперь спокоен. Он теперь может помучать Гарри вдовль. Может отомстить ему за все. Ведь ТЛ считает, что нет ничего хуже, чем смерть.. поэтому, на его взгляд, нет ничего мучительнее, чем ожидание собственной смерти. А со смертью Дамблдора у ТЛ есть возможность "мучать" Гарри до бесконечности...
не думаю, что Снейп воспротивился Круцио, направленному на Гарри, лишь из жалости, плохим ли он был, или хорошим. просто не было времени. это на самом деле, и в самом деле и не важно, на чьей он при том был стороне..
сцена, где Снейп отражает одно за другим заклинания Гарри.. когда его лицо меняется.. отражение заклинаний и его болтовня понятны.. но изменение лица - не очень. если он "плохой", такая мелочь, как обвинение в трусости, не могла вывести из равновесия.. кстати, мне показалось, или Снейп дал Гарри пощечину? пощечина для очкарика равносильна трагедии - очки слетают и разбиваются, что может быть хуже
и, в заключение..
у меня сложилось впечатление, что по началу Р. сама не знала, "плохой" Снейп или "хороший".. может, она решила, что он должен быть плохим и начала его чернить.. она чернила его, придав ему тот глупый садизм, который он всегда проявлял на учениках (это, кстати, реально садизм. просто разновидность такая - моральный садист, не физический, и очень такой изощренный) и который не клеился с тем впечатлением, которое Снейп уже успел создать на читателей (лично у меня он представляется хладнокровным и умным, она таким его описала, и все эти садистские замашки, которые ему по возрастающей были приписаны, они как-то перетягивают его в неуравновешанного глупца, что уж совсем протеворечит ранее написанному ею.. роулинг..)
меня не покидает ощущение, что все тонкости, из-за которых столько сопров - это не гениальный замысел писательницы, а ее промах и желание подогнуть сюжет под свою прихоть.. а ей явно пришлось все подгибать - на это указывает, как менялась сама книга от 1ой до 6ой.. про это, правда, уже говорили..
в общем, ничего не понимаю. спасите-помогите ) и так противоречия и эдак.. Роулинг придется сильно попотеть, чтоб отчитаться перед читателями... она допрыгается до того, что 7ую книгу напишут до нее и ей же вышлют..
кстати, имхо, в следующей книге Снейп умрет. я в этом уверена на 100%. к тому же, я подозреваю, что Малфой может перейти в ОФ.
респект to lita, хорошие вещи говорила..
а фраза "Снейп уже давно перешел грань, за которой определение "сволочь" несет хоть какой-то смысл." (с) Derfflinger вообще супер =)
I Во-первых, не смотря на то, что настоящая причина, по которой Снейп перекинулся к Дамблдору до смерти ТЛ, будет ясна лишь из 7ой книги(я это осознаю =)), мне все-таки хочется предположить, что он это сделал не из угрызений совести и не из любви к Лили... он был очень молод, когда поступил к ТЛ на службу (в районе 20ти лет, если не ошибаюсь?) и до этого у него не было повода испытать себя в подобном "деле".. если не брать во внимание версию про совесть, то на его уход от ТЛ была лишь одна причина (да, если предположить, что он на самом деле ушел от ТЛ, а не стал его шпионом): ему там что-то не понравилось, в банде ТЛ.. что? есть несколько вариантов:
1) Снейп личность крайне асоциальная, как было показано во всех книгах. возможно, ему не хотелось пресмыкаться(асоциальным вообще не хочется зависить от кого-либо), он знал четко свои силы и способности и захотел двойной выгоды для себя, или просто не захотелось больше быть марионеткой (опять же, черта асоциальных)
2) в нем проснулась совесть в плане "что же я, дурак такой, творю?" и он решил, что весь этот мрак, которым его заставляли заниматься, не для него (в конце концов, из его слов про темные силы, которые он говорит на своем первом уроке по ЗОТИ, следует, что он этакий художник, но не пустой убийца, он не готов кромсать на право и налево... если только он не рассматривает убийство как тоже нечто поэтичное
)3) он знал пророчество и захотел одстраховаться (но он не трус, далеко не трус, просто это было разумно) - двойной агент.. в случае, если ТЛ не сгинет, Снейп мог и дальше получать славу и быть столь любимым у ТЛ, как никто другой из ПС, принося хозяину свежайшие новости об ОФ.. а если ТЛ сгинет, то Снейп мог пригреться под крылышком у Дамблдора.. (что и сделал?)
мне кажется, что Снейп пекся прежде всего о себе. мне понравилась идея, что он - третья сторона... к тому же, идея про любовь к Лили.. точнее, про симпатию к ней.. мне не нравится потому, что имея в душе зачатки такого чувства, как раскаяние, вообще странно идти на службу к ТЛ, где надо иметь душу такую, чтоб не жалеть ни о ком и никогда.. впрочем, он был молод и мог ошибиться во всем вообще. начиная самим собой, заканчивая движением ТЛ (ведь кто-то же искренне верил в то, что ТЛ прав, ээ, если не ошибаюсь, этим отличился брат Сириуса..)
вторая глава на самом деле не говорит о том, что Снейп мега предатель.. но очевидно, что та логика поступков, которую он излагал матери малфоя, ему близка и понятна..
II Дамблдор все же мог вполне ошибиться в Северусе... его тут сравнили с Водемортом.. мол, в ТЛ Дамблдор не ошибся.. а в Снеге - ошибся.. ну, мне почему-то сразу вспомнилось то воспоминание, которое увидел Гарри в памяти Снейпа - маленький плачущий мальчик и ругающиеся родители... а потом мне вспомнилось, каким Дамблдор впервые нашел Тома - этот мальчик вряд ли стал плакать из-за ссоры родителей.. он бы и над их трупами плакать не стал. это говорит о том, что Воландеморту невозможно было помочь уже в децтве, это было очевидно, у него не было пути на светлую сторону.. а у Снейпа такой путь был.
еще мне подумалось, почему Снейп так ненавидел Гарри.. ну, ненавидел - очевидно.. может, тот и напоминал ему о каких-то своих ошибках, но мне тут же подумалось другое(снимая вопрос о ненависти к Гарри): Снейп ненавидел Джейса за его плохие качества, а не за хорошие.. он не обвинял его в том, что тот против черной магии (конечно, откуда мне знать, но Снейп столько раз выговаривал Гарри, что было видно, что именно он презирал в его отце), а он обвинял его в напыщенности, в хвастливости, в подлости..
III Предположим, что Снейп - "хороший". Зачем Снейп дал клятву? Это мне неясно совершенно. если он не знал про задание, которое получил Малфой, то ему вообще было глупо так рисковать и подписываться хз на что. если он знал (не важно, прочел ли он мысли тех двух дам или знал от ТЛ) то как он мог пообещать добить Дамблдора? это ни с чем не вяжется. ему не было нужды уверять кого-либо из ПС в том, что он на темной стороне. ему достаточно было того, что ТЛ ему верит. если ТЛ ему не верит, он все равно мог не давать клятву, отмазавшись на то, что я, мол, спрошу у ТЛ, как он на это смотрит, а потом бы как-нибудь разрулил и отмазался... стало быть, если он "хороший", существует одна возможность (скажите, что это не так) - когда он давал клятву (а ведь было очевидным, что Драко не справится) у них с Дамблдором уже был тот план, о котором тут много писали. но как этот план мог быть? уже тогда, в самом начале? Из этого мне кажется, что все же Северус не врал и он не за Дамблдора. ну не было смысла Северусу так ставить вопрос: либо его собственная жизнь, либо жизнь Дамблдора. любая из двух этих жертв не стоит выеденного яйца... даже если ТЛ его раскусил бы в предательстве - лучше было перейти уже в открытую на светлую сторону, чем тратить жизнь Дамблдора для своего прикрытия (которое, кстати, уже и не понадобилось, как я скажу ниже)
и почему же Дамблдор доверял Снейпу? тут тоже мало вариантов. либо Снейп был связан по рукам чем-то ощутимым и непреодалеваемым, типа той же Нерушимой Клятвы, либо все строилось на доверии Дамблдора... какие мог Снейп предоставить доказательства своей преданности? как я уже писала в пункте I.3 у него был повод примкнуть к Дамблдору.. он мог предоставить свои воспоминания? их можно подделать. показать Дамблдору свой разум? это он тоже умеет подделывать.. стало быть, либо обещания и словоблудие, либо что-то конкретное, что нарушить Снейп не мог, даже если бы захотел...
а теперь поконкретней:
накой черт Дамблдору понадобилось это все вообще.. своя смерть, имею ввиду... поехали.
возможно, он был неизлечимо болен (только в этом случае его смерть вообще могла иметь хоть малейший смыл). тогда не понятно, почему ему понадобилось умереть именно так, как он умер? допустим, Снейп "хороший". тогда у них был, допустим, план. тогда получается так:
Дамблдор, обессиленный, обездвижил Гарри. зачем? он мог прихлопнуть Малфоя из-под своей мантии в два щета (об этом тут, правда, говорилось уже до меня). Потом появились четверо пожирателей. вдвоем бы они их сделали. сам Дамблдор и сам Поттер (невидимый!!!), неужели они не смогли бы уложить четверых? в замке идет борьба, помощь близка. Снейп бы сказал потом, что он ничего не сумел бы поделать, что он не знал о плане Малфоя (ведь правда не знал, что нагрянут ПС?), что он увидел, что силы неравны и что было выгоднее остаться в доверии у Дамблдора и ОФ, чем помогать ПС заранее предчувствуя провал... и вот после этого Дамблдор мог бы спокойно помереть. а что он сделал? во-первых, он хотел спасти Гарри, обездвижив его, но он его НЕ спас. ведь Гарри потом все равно полез в драку. этому, с учетом, что Снейп - хороший, может быть лишь одно объяснение - да, Дамблдор на самом деле намеревался помереть именно тогда (зачем? непрактично). во-вторых, Дамблдор хотел спасти Драко. но и его он НЕ спас. он знал, что мальчишка его не убьет. и он знал, что Драко убьет ТЛ в случае очевидного и неизбежного провала. он хотел переманить Драко на свою сторону и спасти. замечательно, но он при этом рисковал и Гарри тоже. потому что Гарри имеет больше шансов помереть, если его, Дамблдора, рядом не будет. получается, он ставил себя под угрозу, себя - главного защитника Поттера... глупо и непрактично. он ведь знал, что Драко вот вот на помощь придут ПС...
да, если он запланировал свою смерть, это все равно никак не вяжется.. в замке полно ПС, Дамблдор - самый сильный волшебник, Гарри - эмоциональный мальчишка, все равно бы полез в драку, и одно из тех кедавр, которые там пускал во все стороны один ПС могло вполне попасть в этого Избранного...
в общем, либо я плохой логик и мне пора отчисляться с математического факультета, либо Дамблдор - женщина, сделавшая когда-то операцию по [слово запрещено РКН 12/2022], потому что ему присуща женская логика (не обижайтесь, я шуткаю
)...после смерти Дамблдора НЕ появился человек, который бы реабилитировал Снейпа. почему? ведь если бы Снейпу захотели мстить, то именно в самом начале, по свежим, так сказать, следам.. но никто не пришел в ОФ и не рассказал про какой-то там уговор Дамблдора и Снейпа.. тогда, если таковой имел место, в чем был его смысл? втереться в доверие к Волдеморту? в чем смысл, если Снейп более не шпион. Снейп больше уже не может приносить пользу ОФ, он не может быть шпионом для Волдеморта.. хотя и доказал ему преданность. в общем, тоже не вижу смысла. и сомневаюсь в том, что план между Дамблдором и Снейпом был... боже мой, да мог разве Дамблдор позволить себе умереть у Гарри на глазах от руки своего сподвижника?? не мог! и не мог он толкнуть свое доверенное лицо на убийство, пусть и благородное. это все странно, я в это не могу поверить..
У меня есть своя теория относительно этого дамблдорского "Северус, пожалуйста".. мне кажется, что (допустим, что Снейп - "плохой") Дамблдор мог уже подозревать Северуса в предательстве... он мог это почувствовать, прочесть мысли, как угодно.. в общем, за себя Дамблдор не молил. но он (и это в его стиле) мог молить Северуса за него же самого. мол, Северус, пожалуйста, одумайся, перейди на правильную сторону, спаси себя... может, он пытался спасти его не от физической смерти - Северуса, в конце концов, пришьет либо ОФ, либо ОФ рухнет и вся ратия ТЛ будет жить долго и счастливо.. нет, он пытался спасти Северуса от окончательной духовной смерти. потому что предать того, кто доверял тебе, как самому себе - это настоящая смерть, после которой не воскреснуть уже никогда... вот при такой версии все сходится! Дамблдора предают. он до последнего надеется, что спасет Малфоя , Снейпа, поэтому обездвиживает Гарри, чтоб не мешал.. но у него ничего не получается. Презрение и ненависть на лице Снейпа вполне очевидны - с его точки зрения такой Великий Волшебник как Дамблдор, который мог бы вести себя разумнее, будь он хитрее, не достоин ничего, кроме презрения, раз позволил водить себя за нос целых 16 лет. и если принять это мое предположение, то и понятно, почему нет обличительных речей:
1) презрение
2) тут сравнивали снейпову почти состоявшуюся расправу над Сириусом с расправой над Дамблдором.. ну, тут несравнимо. Сириусу Снейп хотел мстить. у него было торжество - он наконец-то (может, впервые) одержал верх над своим заклятым врагом! а Дамблдор не был ему врагом. с его точки зрения, он был лишь старым дураком. так к чему же тут обличительные речи и проч?
3) над Сириусом в той берлоге Северус мог измываться бесконечно, а тут надо было все же скорее уносить ноги, тут не до разговоров..
теперь следующее: почему Снейп, раз уж он плохой, на самом деле не прибил П.Флитвика, Гермиону.. ведь это было так просто и ничему не мешало.. Снейп бы так же спокойно сбежал..
очевидно, что то, что Поттера оставили там в покое - не довод в пользу Снейпа.. ну какой смысл тащить Поттера к ТЛ? Дамблдор - единственный, кого ТЛ боялся - убит. Так что фактически путь к Поттеру открыт. Так зачем ТЛ торопиться? Он теперь спокоен. Он теперь может помучать Гарри вдовль. Может отомстить ему за все. Ведь ТЛ считает, что нет ничего хуже, чем смерть.. поэтому, на его взгляд, нет ничего мучительнее, чем ожидание собственной смерти. А со смертью Дамблдора у ТЛ есть возможность "мучать" Гарри до бесконечности...
не думаю, что Снейп воспротивился Круцио, направленному на Гарри, лишь из жалости, плохим ли он был, или хорошим. просто не было времени. это на самом деле, и в самом деле и не важно, на чьей он при том был стороне..
сцена, где Снейп отражает одно за другим заклинания Гарри.. когда его лицо меняется.. отражение заклинаний и его болтовня понятны.. но изменение лица - не очень. если он "плохой", такая мелочь, как обвинение в трусости, не могла вывести из равновесия.. кстати, мне показалось, или Снейп дал Гарри пощечину? пощечина для очкарика равносильна трагедии - очки слетают и разбиваются, что может быть хуже
и, в заключение..
у меня сложилось впечатление, что по началу Р. сама не знала, "плохой" Снейп или "хороший".. может, она решила, что он должен быть плохим и начала его чернить.. она чернила его, придав ему тот глупый садизм, который он всегда проявлял на учениках (это, кстати, реально садизм. просто разновидность такая - моральный садист, не физический, и очень такой изощренный) и который не клеился с тем впечатлением, которое Снейп уже успел создать на читателей (лично у меня он представляется хладнокровным и умным, она таким его описала, и все эти садистские замашки, которые ему по возрастающей были приписаны, они как-то перетягивают его в неуравновешанного глупца, что уж совсем протеворечит ранее написанному ею.. роулинг..)
меня не покидает ощущение, что все тонкости, из-за которых столько сопров - это не гениальный замысел писательницы, а ее промах и желание подогнуть сюжет под свою прихоть.. а ей явно пришлось все подгибать - на это указывает, как менялась сама книга от 1ой до 6ой.. про это, правда, уже говорили..
в общем, ничего не понимаю. спасите-помогите ) и так противоречия и эдак.. Роулинг придется сильно попотеть, чтоб отчитаться перед читателями... она допрыгается до того, что 7ую книгу напишут до нее и ей же вышлют..
кстати, имхо, в следующей книге Снейп умрет. я в этом уверена на 100%. к тому же, я подозреваю, что Малфой может перейти в ОФ.
респект to lita, хорошие вещи говорила..
а фраза "Снейп уже давно перешел грань, за которой определение "сволочь" несет хоть какой-то смысл." (с) Derfflinger вообще супер =)
ОМГ.. я не думала, что написала так много 8( извиняюсь..
.. но мне вдруг подумалось тут: а что, если миссия Снейпа была не в дальнейшем шпионстве.. а в том, чтоб помочь Гарри в его последнем бою против ТЛ? типа ни с того ни с сего во время сражения поубивать столько ПС, сколько он сможет, расчистив тем самым путь к ТЛ для Гарри?
.. но мне вдруг подумалось тут: а что, если миссия Снейпа была не в дальнейшем шпионстве.. а в том, чтоб помочь Гарри в его последнем бою против ТЛ? типа ни с того ни с сего во время сражения поубивать столько ПС, сколько он сможет, расчистив тем самым путь к ТЛ для Гарри?
Отчего ж не поговорить. Только вот простой обмен мнениями - нерациональная какая-то трата времени. Надо тогда уж свои мнения как-то отстаивать. Потому как мнение - это такое зелье, которое, если его не отстоять хорошенько, может начать портиться и плохо пахнутьRidikulus писал(а):lita, книга, конечно, рассудит и кто-то из нас будет не прав, но почему бы не поговорить сейчас. До седьмой книги ещё жить и жить. У меня к тому времени уже дети читать начнут.))
Ну да, батальоны смертожоров будут загораживать Вольдеморта от этого ужасного Поттера, которого ТЛ так боится, что даже приказал своей банде его не трогать - видимо, в надежде, что тот смилуется и не станет его убивать, да?Kamell писал(а):а что, если миссия Снейпа была не в дальнейшем шпионстве.. а в том, чтоб помочь Гарри в его последнем бою против ТЛ? типа ни с того ни с сего во время сражения поубивать столько ПС, сколько он сможет, расчистив тем самым путь к ТЛ для Гарри?
-
Everlasting
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 31 май 2005 12:33
lita, ну, зачем же утрировать =) в своем километровом посте я все объяснила, в том числе и почему его не стали трогать, поттера, тобишь.. и хоть это мое предположение и глупо, но оно единственное, которому я не нахожу противоречий. к тому же, почему оно тебя так смутило.. Снейп вполне может помочь Поттеру потом, без объяснений )
может, у тебя есть какие-то мысли по поводу длинного поста?
может, у тебя есть какие-то мысли по поводу длинного поста?
Последний раз редактировалось Kamell 03 авг 2005 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Вот именно, зачем? Тут уже выдвигалась идея о завоевании безграничного доверия Вольдеморта. И я уже говорила, что я о его доверии думаю. Добавлю лишь, что после убийства Дамблдора Вольдеморт, чего доброго, заподозрит наконец в Снейпе возможного конкурента, он же параноик с детства - помните, как он в Дамблдоре врача из ближайшей дурки упорно подозревал?Kamell писал(а):. Предположим, что Снейп - "хороший". Зачем Снейп дал клятву?
Вот именно!У меня есть своя теория относительно этого дамблдорского "Северус, пожалуйста".. мне кажется, что (допустим, что Снейп - "плохой") ...но он (и это в его стиле) мог молить Северуса за него же самого. мол, Северус, пожалуйста, одумайся, перейди на правильную сторону, спаси себя... нет, он пытался спасти Северуса от окончательной духовной смерти. потому что предать того, кто доверял тебе, как самому себе - это настоящая смерть, после которой не воскреснуть уже никогда... вот при такой версии все сходится!
Ему надо было догнать Драко и помочь ему, а потом вывести его из школы, так зачем усложнять себе задачу, прорываться с боем, если можно сойти за своего и выполнить свою задачу до того, как кто-то что-то заподозрит.теперь следующее: почему Снейп, раз уж он плохой, на самом деле не прибил П.Флитвика, Гермиону.. ведь это было так просто и ничему не мешало.. Снейп бы так же спокойно сбежал..
Могла, и еще как. Если обвинение в трусости - это его больная мозоль со времен общения с Поттером-старшим.если он "плохой", такая мелочь, как обвинение в трусости, не могла вывести из равновесия..
Показалось.кстати, мне показалось, или Снейп дал Гарри пощечину?
Это заметно. Ты местами сама себе противоречишь. Ну, с кем не бываетв общем, ничего не понимаю. спасите-помогите
Я не утрирую, ия иронизирую. Дурная привычка.Kamell писал(а):lita, ну, зачем же утрировать =) в своем километровом посте я все объяснила, в том числе и почему его не стали трогать, поттера, тобишь.. и хоть это мое предположение и глупо, но оно единственное, которому я не нахожу противоречий. к тому же, почему оно тебя так смутило.. Снейп вполне может помочь Поттеру потом, без объяснений )
может, у тебя есть какие-то мысли по поводу длинного поста?
Ну вот как раз твое объяснение того, почему Поттера не убили, кажется мне надуманным. Зачем придумывать какую-то извращенную пытку страхом смерти, если Вольдеморт просто хочет убить Гарри САМ, без чьей либо помощи? Это вопрос сохранения лица.
Если Снейп поможет Поттеру потом... я выполню свое обещание сплясать на столе в неприличном виде!
lita, увы, твое предположение о клятве меня не убеждает, как и любое другое.. и я объяснила, почему.. потому, что ему, по сути, и не нужно безграничное доверие волдеморта.. точнее, так. скажи мне: зачем ему это доверие? и что ты берешь за основу? то, что Северус "за наших" или "против"? но и в том и в другом случае, для каких целей это доверие? если оно ему само по себе нужно, то это чушь - Северус не такой. он спокойно ушел от ТЛ, когда подвернулся удобный случай, и он не молится на своего лорда, поэтому тут не идет речь о фанатизме.. если он хотел доверия, то с какой-то целью. с какой?
Про Драко - может быть и так... но два раза сказать "Авада Кедавра" в общем неразберихе, он бы себе этим не навредил, просто бы никто не хватился их двоих во время боя... он поступил непрактично. эти два убийства ему не грозили ничем. а он их профукал.
Если Снейп - плохой, то он 16 лет хладнокровно обманывал единственного человека, который ему доверял.. не уверена, все-таки, что такой человек, спасая свою жизнь (можно даже сказать, вместе с Драко) отрывался на вспышки гнева...
Я не протеворечу себе! Потому что я не отстаиваю никакой точки зрения =) я не утверждаю, что Снейп - плох или хорош.. я лишь говорю, что если утверждать что-то из этого, получаются куча несоответствий. нелогично.
или я где-то протеворечу? где именно? мне казалось, я все время говорю "с одной стороны - так.. а с другой - вот так.. "
Про Драко - может быть и так... но два раза сказать "Авада Кедавра" в общем неразберихе, он бы себе этим не навредил, просто бы никто не хватился их двоих во время боя... он поступил непрактично. эти два убийства ему не грозили ничем. а он их профукал.
Если Снейп - плохой, то он 16 лет хладнокровно обманывал единственного человека, который ему доверял.. не уверена, все-таки, что такой человек, спасая свою жизнь (можно даже сказать, вместе с Драко) отрывался на вспышки гнева...
Я не протеворечу себе! Потому что я не отстаиваю никакой точки зрения =) я не утверждаю, что Снейп - плох или хорош.. я лишь говорю, что если утверждать что-то из этого, получаются куча несоответствий. нелогично.
или я где-то протеворечу? где именно? мне казалось, я все время говорю "с одной стороны - так.. а с другой - вот так.. "
С каким боем? Это мимо флитвика-то с боем? Или Луны с Гермионой? Ой, я вас умоляю!!так зачем усложнять себе задачу, прорываться с боем, если можно сойти за своего и выполнить свою задачу до того, как кто-то что-то заподозрит.
Так вот именно спасая Драко и помогая УПСам было бы логично убить их всех там на месте, или по крайней мере обездвижить всех. Потому что оставляя их как есть, он рисковал тем, что они поднимут тревогу (обездвижил Флитвика, зачем?) и помешают ему. И просто счастливое стечение обстоятельств, что так не произошло: Гермиона проявила недюжинную глупость, о чем сама потом рассказывала. И не убил он их вовсе не из-за боя, а потому что видимо не было цели идти и убивать всех направло и налево. Зато была другая цель.
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
это двоякий вопос - сохранение лица. если ТЛ припрется на Тисовую улицу по душу Гарри, это будет слишком. т.е. он признает, что Поттер настолько силен и важен, что ему приходится самому решать эту проблему, причем делать и черную работу - поиск, поимку... а так - Поттера бы доставили ТЛ на дом (уже такой эфект - ТЛ не потрудился за Гарри прити лично, не соизволил) и он бы его прихлопнул, пусть и в честном поединке.. впрочем, может ты и права.. но все ж Волдеморт тот еще садюга, так что мне кажется, что я права относительно его желания помучать Гарри.. куда ему, в самом деле, теперь торопиться? почему бы и не воспользоваться моментом.. это психология садиста
Наши мнения друг другу не противоречат. Какая разница, почему ему не нужно это доверие, главное, что не нужно.Kamell писал(а):lita, увы, твое предположение о клятве меня не убеждает, как и любое другое.. и я объяснила, почему.. потому, что ему, по сути, и не нужно безграничное доверие волдеморта.. точнее, так. скажи мне: зачем ему это доверие?
Не согласна. Закедаври он Флитвика, Гермиона "спалила" бы его сразу же, и прорваться обратно с башни ему было бы гораздо сложнее. Тогда надо уже и обеих девчонок было мочить, а ему и возиться некогда, и силы приберечь нужно. Он просто не делает лишних движений.Про Драко - может быть и так... но два раза сказать "Авада Кедавра" в общем неразберихе, он бы себе этим не навредил,
Ну, значит, мне померещилось.Я не протеворечу себе! Потому что я не отстаиваю никакой точки зрения =)
да что ему эти две девчонки? они бы рта и раскрыть не успели. это одна минута. даже полминуты. он от Поттера защищался больше времени, чем бы ему понадобилось на их убийство... правда, у него не было выбора хотя, почему не было? он мог обездвижить Гарри и бежать себе дальше... нет, и сил ему не надо было беречь - он взрослый и сильный маг. единственное, что могу принять, так это то, что он торопился узнать, как там Драко, ибо потеря этого товарища ему грозила потерей собственной головы... впрочем, он поклялся защищать Драко от вреда в силу своих возможностей.. если бы он развлекался кедаврами на студентах в то время, как Драко погибал, это бы считалось за то, что защитить его было не в снейповских силах?
хотя, почему не было? он мог обездвижить Гарри и бежать себе дальше... нет, и сил ему не надо было беречь - он взрослый и сильный маг. единственное, что могу принять, так это то, что он торопился узнать, как там Драко, ибо потеря этого товарища ему грозила потерей собственной головы... впрочем, он поклялся защищать Драко от вреда в силу своих возможностей.. если бы он развлекался кедаврами на студентах в то время, как Драко погибал, это бы считалось за то, что защитить его было не в снейповских силах?Дракучая ива, я в восхищении! Классно споришь.
С английским у меня, увы, швах, так что цитирую по переводу
...- НЕ НАЗЫВАЙ МЕНЯ ТРУСОМ!
И он резко взмахнул рукой в воздухе. Гарри почувствовал, как раскаленная до бела, хлесткая боль ударила его по лицу, и рухнул на спину. Пятна света вспыхнули перед его глазами, и на секунду как будто весь воздух покинул легкие. Затем прямо над собой он услышал шелест крыльев, и что-то огромное заслонило звезды. Клювокрыл бросился на Снейпа...
Таким опытом вряд ли стоит гордиться. И если я к нему прибегаю, как к аргументу, то только потому, что считаю его как минимум не менее ценным, чем способность к умозаключениям на основе чужого опыта - из книг там почерпнутого, или еще откуда.
Кроме Малфоя, никого. Но с Малфоем у них полная взаимность.
Поттер не блистал на зельях? Помнится, на экзамене, который он сдавал не Снейпу, он весьма прилично справился. Гораздо труднее сосредоточиться, когда постоянно ждешь пакости и слышишь, что ты идиот.
Самооценку порушить легко любому ребенку, да и большинству взрослых не намного сложнее.
Не забывай, Гарри и Дамблдор, и Рон с Гермионой, и Хагрид регулярно твердят, что Снейп "за наших". Попробуй-ка его при этом врагом считать.
А как Снейп Поттера окклюменции учил - это вообще отдельная песня. Все мы помним, к чему это обучение привело в итоге.
Снейп слишком презирает Гарри, чтоб сразу начать сражаться с ним, как с равным. Но в итоге-то Поттер его все-таки допек - заставил на себя напасть.дракучая ива писал(а):То есть вместо этого диалога и отбивания Снейпом удара за ударом, нельзя было просто подвесить Поттера в воздухе вверх ногами, как когда-то это проделал с ним его папочка?
С английским у меня, увы, швах, так что цитирую по переводу
...- НЕ НАЗЫВАЙ МЕНЯ ТРУСОМ!
И он резко взмахнул рукой в воздухе. Гарри почувствовал, как раскаленная до бела, хлесткая боль ударила его по лицу, и рухнул на спину. Пятна света вспыхнули перед его глазами, и на секунду как будто весь воздух покинул легкие. Затем прямо над собой он услышал шелест крыльев, и что-то огромное заслонило звезды. Клювокрыл бросился на Снейпа...
Было б чем щеголять...Не секрет - это мое личное мнение. И хватит уже щеголять жизненным опытом
Таким опытом вряд ли стоит гордиться. И если я к нему прибегаю, как к аргументу, то только потому, что считаю его как минимум не менее ценным, чем способность к умозаключениям на основе чужого опыта - из книг там почерпнутого, или еще откуда.Поттера, между прочим, тоже регулярно остракизму подвергают его соученики. Каждый год. Потом, правда, перестают. И что, он из-за этого их ненавидит?Это позор когда тебя так вот унижают твои же сокурсники перед всей школой, перед девушками, в его-то возрасте. Такие травмы легко не проходят , тем более для такой натуры, как Снейп. ...А учителя не должны быть все одинаково добрые и милые. Да и не так уж Снейп его невыносимо доставал. Поттер действительно далеко не блистал на зельях и был недостаточно внимателен.
Кроме Малфоя, никого. Но с Малфоем у них полная взаимность.
Поттер не блистал на зельях? Помнится, на экзамене, который он сдавал не Снейпу, он весьма прилично справился. Гораздо труднее сосредоточиться, когда постоянно ждешь пакости и слышишь, что ты идиот.
Его звездный час был, когда ему удалось Дамблдора обмануть и в доверие втереться, а теперь - так, плоды своих трудов пожинает. Дамблдор для него - заранее побежденный противник.Если он такой гад и убивает Дамблдора не по их договоренности и просьбе директора, то это - его звездный час! И будь это так - не смог бы он скрыть кравожадную радостную улыбку (как минимум), спич, хотя бы в две фразы толкнул бы обязательно! Не делал бы это так... молча и быстро. Как будто боялся, что в следующий миг передумает, не сможет поднять на него руку.
Ы-ы-ы! Я и сама так думала - до недавнего времени.Да, так прям просто Поттеру самооценку с дерьмом смешать. Да он сам его с первой книги ненавидит и считает врагом. Для него Снейп враг давно, задолго до ОФ. И не важно на какой он стороне. Не важно, что он не раз спасал его шкуру. И Оклюменции он его учил грамотно, хотя и удовольствие для Снейпа было небольшое. Но учил. Дык нет. Поперло этого Поттера в его личные воспомининия, да еще какие. На больную мазоль наступил. И кто? Сын обидчика! Тут уж и у Снейпа терпение лопнуло. Сорри, он тож не железный феникс, тьфу блин, феликс...
Самооценку порушить легко любому ребенку, да и большинству взрослых не намного сложнее.
Не забывай, Гарри и Дамблдор, и Рон с Гермионой, и Хагрид регулярно твердят, что Снейп "за наших". Попробуй-ка его при этом врагом считать.
А как Снейп Поттера окклюменции учил - это вообще отдельная песня. Все мы помним, к чему это обучение привело в итоге.
Вольдеморт, полагаю, организует все так, чтоб максимально застраховаться от очередной потери лица.Kamell писал(а):это двоякий вопос - сохранение лица. если ТЛ припрется на Тисовую улицу по душу Гарри, это будет слишком. т.е. он признает, что Поттер настолько силен и важен, что ему приходится самому решать эту проблему, причем делать и черную работу - поиск, поимку... а так - Поттера бы доставили ТЛ на дом (уже такой эфект - ТЛ не потрудился за Гарри прити лично, не соизволил) и он бы его прихлопнул, пусть и в честном поединке..
Эти две девчонки, между прочим, за год до того участвовали в бою с целой группой пожирателей - и выжили.Kamell писал(а):да что ему эти две девчонки? они бы рта и раскрыть не успели. это одна минута. даже полминуты.
Об том и речь.... могу принять, так это то, что он торопился узнать, как там Драко, ибо потеря этого товарища ему грозила потерей собственной головы...
Таки да, тут могли проблемы возникнуть - а если б хоть одна из них успела удрать или даже его самого обездвижить? Девчонки, как я уже говорила, тоже не лыком шиты. Глупость Гермионы состояла лишь в том, что она в числе прочих до последнего доверяла мнению Дамблдора о Снейпе.Serpens писал(а):С каким боем? Это мимо флитвика-то с боем? Или Луны с Гермионой? Ой, я вас умоляю!!
Так вот именно спасая Драко и помогая УПСам было бы логично убить их всех там на месте, или по крайней мере обездвижить всех. Потому что оставляя их как есть, он рисковал тем, что они поднимут тревогу (обездвижил Флитвика, зачем?) и помешают ему. И просто счастливое стечение обстоятельств, что так не произошло: Гермиона проявила недюжинную глупость, о чем сама потом рассказывала...
-
Злая Кучеряха
- Ученик
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 19 июл 2005 20:44
- Откуда: деревня Старые-Собаки
lita, полностью согласна, как МАСТЕР зельеделия и темных искусств Снейп, конечно, безупречен, но как ПРЕПОДАВАТЕЛЬ - вообще полный абзац. Никаких толковых объяснений и помощи на уроке, зато язвительных профессорских замечаний уйма. Мало того, что крайне предвзято относился ко всем, кроме слизеринцев (про Гарри вообще молчу), так у несчастного Невилла даже боггарт его облик принимал. Вообще, это классика - мальчика в школе опускали неподеццки, а он вырос, стал профессором, и тут уж отыгрывается на учениках всласть - а виновато во всем тяжелое детство))
дракучая ива, учителя действительно не обязаны быть милыми. Но по меньшей мере непедагогично сквозь зубы рассказывать ученику перед всем классом, какой он кретин, если перепутал ингредиенты или помешал зелье не в ту сторону... Растерянное дитя и так видит, что облажалось, а тут еще препод ядовитыми комментариями вгоняет в ступор.
Могу однозначно сказать, Снейп - плохой учитель, как 1-ой книге, так и в 6-ой. А что он за человек... Искренне надеюсь, что он все же "не за немцев"( pin, респектище)))) и в следующей книге нам доступно объяснят, почему не было другого выхода, кроме как дать эту дурацкую клятву грохнуть Дамблдора, если вдруг гениальный Малфой неожиданно не справится.
дракучая ива, учителя действительно не обязаны быть милыми. Но по меньшей мере непедагогично сквозь зубы рассказывать ученику перед всем классом, какой он кретин, если перепутал ингредиенты или помешал зелье не в ту сторону... Растерянное дитя и так видит, что облажалось, а тут еще препод ядовитыми комментариями вгоняет в ступор.
Могу однозначно сказать, Снейп - плохой учитель, как 1-ой книге, так и в 6-ой. А что он за человек... Искренне надеюсь, что он все же "не за немцев"( pin, респектище)))) и в следующей книге нам доступно объяснят, почему не было другого выхода, кроме как дать эту дурацкую клятву грохнуть Дамблдора, если вдруг гениальный Малфой неожиданно не справится.
"Непонятному можно придать любой смысл"
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
"Ох, уж эти сказочки!.. Ох, уж эти сказочники!.."
JinxEcho131
да уж, учитель Снейп аховый... ))
Я понятия не имею, как эти две девчонки, lita, тогда выкарабкались =) вместе со всем своим отрядом.. я не знаю, в чем тут дело, неужели магия взрослых магов ничем не отличается от магии студента-старшекурсника?.. в любом случае, он бы застал их в расплох.. впрочем, рисковать, может и не хотел.. в самом деле. одну заколдует - другая успеет что-то выкрикнуть...
если Роулинг оправдает в итоге Снейпа, я отнесусь к этому со скептизмом.. потому что я не вижу, как она это сможет сделать, чтоб не нарушить своей же логики... она его уже так запятнала ) хотя могла бы не доводить до такого абзаца. а если довела, то, имхо, не любит она этого героя, чернит, опускает, унижает... вощм, хочет сделать из него пушечное мясо.. этакое пушечное мясо для злого и нехорошего Волдеморта... чтоб показать всю трагичность подобных.. действий.. или событий.. вощм, жаль Снейпа 8( но если он на самом деле провел Дамблдора, то могу лишь им восхититься.. играть в такие игры - это надо быть чуть более, чем талантливым..
Я понятия не имею, как эти две девчонки, lita, тогда выкарабкались =) вместе со всем своим отрядом.. я не знаю, в чем тут дело, неужели магия взрослых магов ничем не отличается от магии студента-старшекурсника?.. в любом случае, он бы застал их в расплох.. впрочем, рисковать, может и не хотел.. в самом деле. одну заколдует - другая успеет что-то выкрикнуть...
если Роулинг оправдает в итоге Снейпа, я отнесусь к этому со скептизмом.. потому что я не вижу, как она это сможет сделать, чтоб не нарушить своей же логики... она его уже так запятнала ) хотя могла бы не доводить до такого абзаца. а если довела, то, имхо, не любит она этого героя, чернит, опускает, унижает... вощм, хочет сделать из него пушечное мясо.. этакое пушечное мясо для злого и нехорошего Волдеморта... чтоб показать всю трагичность подобных.. действий.. или событий.. вощм, жаль Снейпа 8( но если он на самом деле провел Дамблдора, то могу лишь им восхититься.. играть в такие игры - это надо быть чуть более, чем талантливым..
lita писал(а): Эти две девчонки, между прочим, за год до того участвовали в бою с целой группой пожирателей - и выжили.
В самом деле?
Давайте же посмотрим, что они там сделали:Гермиона:
- Закрыла заклинанием Colloportus дверь, которую через несколько секунд легко и непринужденно УПСы открыли обычной Alahomora.
- Stupefy одного из УПСов из-под стола, где они прятались, пока он ее не видел.
- Accio wand - это она подобрала палочку, которую Гарри потерял.
- Не дала Поттеру ничего сделать с УПСом, который стал ребенком, придержав его за руку
- Collo— попыталась закрыть еще раз дверь и не смогла.
- Silencio - над одним из УПСов, в то время как тот, которого она незадолго до этого Stupefy ударил ее каким-то заклятием и она отключилась до конца боя.
Луна:
- Reductor Curse над Плутоном (макетом планеты) в той комнате, где их догнали УПСы
- рассказала что с ними случилось
- придерживала Джинни за плечи
- Collo— пыталась закрыть дверь, но не смогла, упала и отключилась до конца боя.
Я думаю, это была голая удача детишек, полное отупение УПСов и добрая воля Ро, что так все неплохо закончилось.
И что, можно серьезно предполагать, что Луна и Гермиона смогли бы что-то противопроставить Снейпу (Флитвика он, как мы знаем, отключил еще раньше), тем более, что они вроде бы ему доверяли и не ждали ничего? Ой, таки не надо! Я, конечно, посмеялась вдоволь и перечитала немного из 5й книги, но поверить в это...
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
Serpens права, да.. но там же чисто вопрос времени.. пока Снейп бы проговаривал одно заклинание... и заколдовал бы.. вторая бы.. хотяя.. вообще, так и хочется сказать про "дуракам везет".. но как-то это слишком грубо )
вообще, кнешно, то, что Снейп не напал, ни о чем, в общем-то, и не говорит.. может он и не мог так внезапно для себя прихлопнуть двух своих студенток.. как-то мне трудно это представтть. даже если человек мега-тварь, он столько лет преподавал.. хз
вообще, кнешно, то, что Снейп не напал, ни о чем, в общем-то, и не говорит.. может он и не мог так внезапно для себя прихлопнуть двух своих студенток.. как-то мне трудно это представтть. даже если человек мега-тварь, он столько лет преподавал.. хз
Он бы не проговаривал, он бы безмолвно.. и пока вторая пыталась бы понять чего вообще происходит...
Да что там, просто перечитать как он Поттера останавливал.
Ну убить-не убить, но не тратить время на объяснения про Флитвика, рискуя быть обнаруженным (если бы они были не так глупы и подняли бы таки тревогу), а обездвижить?
Да что там, просто перечитать как он Поттера останавливал.
Ну убить-не убить, но не тратить время на объяснения про Флитвика, рискуя быть обнаруженным (если бы они были не так глупы и подняли бы таки тревогу), а обездвижить?
It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts ©Sherlock Holmes
